Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Качество ПК Главпатрон (Патронная Мануфактура) ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Качество ПК Главпатрон (Патронная Мануфактура)
Sergey_M72
5-1-2012 18:52 Sergey_M72 персональное сообщение Sergey_M72
Вопрос в первую очередь к представителю ООО "Патронная Мануфактура"
А также к форумчанам, может кто замечал нечто подобное?

Приобрел в конце 2011 года некоторое количество ПК ГП 12Н21 и 12Н24.
Отстрел вышеназванных ПК с "колпачком" Lee 1 унция несколько озадачил меня.

А именно:

1. ПК 12Н21, порох Сокол(2.3х35) от 2.2 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - появляются "дикие отрывы" см по 20-30.
2. ПК 12Н24, порох Ирбис-Охота(1.95.х35) от 1,9 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - аналогично

Осмотр стреляных ПК выявил, что в среднем 3 из 5 ПК при вышеназванных навесках "закопченые" и у них трещина в обтюраторе, т.е. налицо прорыв газов.

Температура воздуха и патронов около 0 градусов.
Оружие ВПО-205-00.

Не знаю даже, как уточнить вопрос: это нормально?

П.С.
Понятно, что ПК для дроби, но в то же время вес пули в среднем 29 гр.
А вышеназванные ПК для веса снаряда от 28 гр.
Да и навески не экстремальные...

Фото ПК 12Н24 (Ирбис-Охота 1.9 + Lee 1Oz)
click for enlarge 1571 X 1523 434,6 Kb picture

Красным обведен контур трещины в обтюраторе.
click for enlarge 1920 X 1419 497,5 Kb picture
click for enlarge 1367 X 1307 353,8 Kb picture

edit log

Veles+
5-1-2012 20:35 Veles+ персональное сообщение Veles+
Участник dark strannic возмущался тем-же (качеством ПК ГП с четырьмя ногами). По-моему даже писал на ГП. ИМХО: в ИЖ26(18.2мм) работали отлично; в Фабарме (18.7мм) - примерно как у Вас. Недостаточная эластичность обтюратора вследствие ошибки в выборе материала?

edit log

Sergey_M72
5-1-2012 21:21 Sergey_M72 персональное сообщение Sergey_M72
quote:
Originally posted by Veles+:
Участник dark strannic возмущался тем-же (качеством ПК ГП с четырьмя ногами). По-моему даже писал на ГП. ИМХО: в ИЖ26(18.2мм) работали отлично; в Фабарме (18.7мм) - примерно как у Вас. Недостаточная эластичность обтюратора вследствие ошибки в выборе материала?

Тем более, хотелось бы услышать мнение представителя ГП по этому вопросу.

С ПК Гуаланди, Азот и даже Барс, + еще какие-то безимянные, такого повреждения обтюратора ни разу не наблюдал.

dark strannic
5-1-2012 21:22 dark strannic персональное сообщение dark strannic
Хочу рассказать Вам о качестве Российской продукции. Прицип сначало хорошее пусть распробуют, а потом бодягу т.к распробовали и понравилось.

Контейнера. СФЕРА. Слева хороший. К нему нет претензий. Справа желтее. В нем стружка или песок. Ковырял вроже стружка. СТРЕЛЯЙТЕ на здоровье и царапайте стволы. Слева первые выпуска(несколько лет).

БАРС. Вверху отличный. Пластик как у главпатроновского(тех времен). Внизу видно светлее и недолитостей много. Такое ощущение, что в холодную форму лили или прессовали без давления.



ГЛАВПАТРОН,
Фото оригинала с которым не было проблем и нового(справа)

А вот видно как бы недолитости что-ли. Вообщем брак. На них и лопается. ип Очень тонкая стенка обтюратора к ножкам. В мороз вообще на части. те, что выше на фото слева никогда не было проблем.

В Вашем случае заряжать только так(на примере барса)

С главпатроном говорил. Обещали устранить. Выпустили Н16 и прочие но заряжаются на старых и новых. Разница есть по давлению ну и перечисленному выше. Те контейнера, что слева(хорошие как главпатроновские) используют ФИОЧИ. Никогда не лопался. пачка вся отстреляна почти все находил.

Veles+
5-1-2012 21:47 Veles+ персональное сообщение Veles+
quote:
Originally posted by dark strannic:

Выпустили Н16 и прочие но заряжаются на старых и новых.


Посмотрел запас патронов ГП "высокая скорость". От 5 до 00 - h17(четыре ножки). 7 и 0000 - новые ПК, наверное типа Гуаланди (в основном, четные наименования (h14, h16)).
dark strannic
5-1-2012 22:02 dark strannic персональное сообщение dark strannic
Да так и есть. Зачем выпускать на нескольких ПК непонятно. Под СКМ косят? На новых Н 14-16 и прочих новых давление ниже при одинаковом снаряжении. Но в остальном главпатрон молодец! Стараются. Пороха отличные, гильзы, дробь. Даже пулю Иванова стали снаряжать. Единственное, чтро у меня была сильная накладка с резкостью не по вине ПК а когда там был порох G3000 в 36гр патронах с навеской в 0,05гр выше чем на 32гр. Вот это да. Резкости не было вообще(щас 2 пачки оставшиеся достреливаю по мишеням)
dgek8
6-1-2012 13:22 dgek8 персональное сообщение dgek8
Отстреливал Патроны на разных ГП пыжах с ТОЗ34(18,5мм канал ствола).
Пару штук обтюраторов так-же поломало.
Вроде,с ИЖа(18,2мм) такого не видел не разу.
pavelll07
6-1-2012 14:04 pavelll07 персональное сообщение pavelll07
quote:
А именно:

1. ПК 12Н21, порох Сокол(2.3х35) от 2.2 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - появляются "дикие отрывы" см по 20-30.
2. ПК 12Н24, порох Ирбис-Охота(1.95.х35) от 1,9 гр. и выше + пуля Lee 1 унция + закрытие звездой - аналогично

Я считаю пороху очень много, излишне, поэтому пуля получает ощутимый пинок, во-вторых закрытиезвездой повышает давление,а вы еще и пороху нафигачили туда тучу, в-третьих газоотводные отверстия могут оказывать такое влияние и трещина и закопченность могут быть опосля (могу ошибаться)
НУ и п.с. этот вопрос сильно Вас беспокоит, какая разница треснули они или не треснули черные они или белые, если условно устраивает скорость (хрон, деревяшки и пр.) то Ваша задача работать над точностью, я бы начал с 1.7 грамма по Ирбису

Sergey_M72
6-1-2012 14:48 Sergey_M72 персональное сообщение Sergey_M72
quote:
Originally posted by pavelll07:

Я считаю пороху очень много, излишне, поэтому пуля получает ощутимый пинок, во-вторых закрытиезвездой повышает давление,а вы еще и пороху нафигачили туда тучу, в-третьих газоотводные отверстия могут оказывать такое влияние и трещина и закопченность могут быть опосля (могу ошибаться)
НУ и п.с. этот вопрос сильно Вас беспокоит, какая разница треснули они или не треснули черные они или белые, если условно устраивает скорость (хрон, деревяшки и пр.) то Ваша задача работать над точностью, я бы начал с 1.7 грамма по Ирбису

Все варианты навесок из доступных продаже в магазинах порохов (в т.ч. предложенные Вами я уже давно прошел).
И пороху я сыплю нормально для 28гр пули, значительно ниже чем "по банке" тем более, я использую ВПО-205 и наилучшая кучность была как раз с Соколом 2.2+Н21 и Ирбисом 1.9+Н24.

Просто есть прямая зависимость при треснувшем обтюраторе и "закопченном" ПК и "отрывах" пули.

Дело тут точно не в газоотводных отверстиях, я же писал в первом посте (да и на фото тоже видно):
"Чистый ПК" - дно обтюратора целое.
"Копченый ПК" - дно обтюратора с трещиной ближе к центру.

У меня не наблюдалось таких проблем (повреждение обтюратора) при использовании ПК от Азота (см. фото ниже), с какими бы я навесками и порохами не экспериментировал.

ПК от Азота
click for enlarge 993 X 1381 465,7 Kb picture

П.С.
Вопрос возник еще потому, что я приобрел достаточно приличное количество 12Н21 и 12Н24 от ГП и был слегка удивлен таким повреждениям.
Куда теперь девать весь запас ПК?

edit log

Gtnh
6-1-2012 15:08 Gtnh персональное сообщение Gtnh
quote:
ПК от Азота

ИМХО гораздо "продвинутей" ГПовского, гораздо ровней будет сжиматься, вероятность перекоса минимальная, да и чашка обтюратора большей площадью опирается в амортизатор - требования к материалу ПК ниже
ens428
6-1-2012 15:16 ens428 персональное сообщение ens428
А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.
ens428
6-1-2012 15:16 ens428 персональное сообщение ens428
А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.
click for enlarge 1920 X 1276 117,3 Kb picture

edit log

Sergey_M72
6-1-2012 15:28 Sergey_M72 персональное сообщение Sergey_M72
quote:
Originally posted by ens428:
А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

Аналогично, у меня на 12Н21 и 12Н24 ничего "фирменного" не стоит.
На дне этих ПК только разные номера - вероятнее это просто номер пресс-формы.

ПК я брал прямо у производителя поэтому думаю что не "левые"

ens428
6-1-2012 15:35 ens428 персональное сообщение ens428
Не успел до конца изложить мысль. На фото в предыдущем посте видно, слева ПК с лейблом, справа без. Видно, что и фактура самого стаканчика-контейнера разная. Который слева гладкий, и по ощущениям на ощупь, имхо, поэлластичней.
И вот таких багов что на Н19, что на Н24Био, которые с надписью нет.
click for enlarge 1920 X 1276 200,4 Kb picture
Sergey_M72
6-1-2012 15:45 Sergey_M72 персональное сообщение Sergey_M72
quote:
Originally posted by ens428:
А вот скажите, на всех Главпатроновских ПК стоит лейбл производителя? Прикупил ПК 12Н-19, 12Н-24Био, 12Н-17, 12Н-24, 12Дисперсант. На Н-19 и Н-24Био, внутри контейнера на дне выдавлено GLAVPATRON.

Тот что слева, да "щупал" такой, он очень похож на ПК Гуаланди и по форме обтюратора и по конструкции амортизатора и по форме лепестков, так же и пластик вроде как получше.

ИМХО, он на более качественных прсесс-формах изготовлен и из лучшего материала, да и позиционируется вроде как спортивный ПК.

edit log

ens428
6-1-2012 16:22 ens428 персональное сообщение ens428
quote:
Originally posted by Sergey_M72:

да и позиционируется вроде как спортивный ПК.


Это Н-19 на 32-36г NN7-3
SIBIRAK
6-1-2012 17:05 SIBIRAK персональное сообщение SIBIRAK
quote:
ГЛАВПАТРОН,
Фото оригинала с которым не было проблем и нового(справа)

Тёмный,зачем людей в заблуждение вводите на фото у вас с лева н-24 и с права н-17 И по теме ,у меня Н-17 на МВх36 вообще в хлам обтюратор рассыпается.Температура за бортом -10.

Dokalfar
6-1-2012 17:18 Dokalfar персональное сообщение Dokalfar
quote:
Originally posted by SIBIRAK:

на фото у вас с лева н-24 и с права н-17

Если уж совсем быть точным: слева H21, а справа H17 !!!

SIBIRAK
6-1-2012 17:49 SIBIRAK персональное сообщение SIBIRAK
quote:
Если уж совсем быть точным: слева H21, а справа H17 !!!

Извиняюсь,вы правы.


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Качество ПК Главпатрон (Патронная Мануфактура) ( 1 )