Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение 410калибра, систематизация информации ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение 410калибра, систематизация информации
SergeySR
7-9-2011 19:23 SergeySR
первое сообщение в теме:
Уважаемые коллеги, проштудировал весь форум по снаряжению 410, теперь выложу подробную инструкцию и наиболее интересные рецепты по нашему любимому 410к.
0. Подготовка стальной гильзы
https://forum.guns.ru/forummessage/11/859832.html Пост 2

Итак, рецепт 1 от (наполнять буду по мере компилирования)
1. Видеообзор снаряжения в пластиковую гильзу с использованием подручных средств от Фила Романова


2. Снаряжение качественных заводских (от мастера-з) пуль с использованием БПЗ комплектующих в стальную гильзу (автор Ilias)
https://forum.guns.ru/forummessage/11/859832-151.html пост 3500
https://forum.guns.ru/forummessage/171/1048505-19.html пост 475

Сводные данные

Рецепт от: Гильза Порох Пыжи Пуля Скорость пули Примечание
Доброжелательпластик Рекорд краснаяСунар 410 0,9 гр.ПенофлексПуля Lee 13 гр.Не замеряласьГильза рвелся на части, гильзы Рекорд г...но
.....................

edit log

Speleostels
14-8-2012 20:52 Speleostels
С рексом хочу на бинаре поэкспериментировать...
SergeySR
14-8-2012 21:00 SergeySR
quote:
Originally posted by Speleostels:
С рексом хочу на бинаре поэкспериментировать...

Я уже накрутил 3 патрона - 0,8г - сунара 410 снизу, 0,6г рекса2 сверху, разделено картонным кольцом 2мм с отверстием 3мм.
Под шарик, ибо пулю может сорвать с нарезов парадокса, а меди больше 10% класть нельзя, ведет пулелейку.
С рексом 1,2г стабильный перезаряд, гильзу не дует, однако последняя имеет сильный задир от выбрасывателя и улетает метров на 6-10.


edit log

SergeySR
27-8-2012 14:55 SergeySR
Выкладываю часть результатов летних экспериментов.
Дистанция стрельбы 50м (ближе не интересно), а дальше (площадка позволяет 80м) гильзы найти тяжело, бетонные плиты по большей части сняты, кругом трава.
На первом фото "тир".
На втором фото пристрелочная мишень под двухпульный (в центре и снизу) и однопульный (вверху) патрон.
На видео - результаты стрельбы с 50м.

www.youtube.com/watch?v=wGmPfqTIETk&feature=youtu.be

----------
Не навреди...
click for enlarge 816 X 612 173.6 Kb picture
click for enlarge 612 X 816 98.2 Kb picture

edit log

SergeySR
27-8-2012 15:07 SergeySR
Вот такие патрончики в итоге остались. Первые по-винтовочному снаряженные, вторые с "надкалиберными пыжами", как однопульные, так и с 2-я пулями-шарами.
От сплава большего не взять - слишком слабый на столкновение с преградой.

----------
Не навреди...
click for enlarge 816 X 612 185.7 Kb picture

Speleostels
27-8-2012 18:36 Speleostels
quote:
...гильзы найти тяжело, бетонные плиты по большей части сняты, кругом трава.

Использую это "лекарство". Не без недостатков, но...
click for enlarge 1920 X 1440 872.4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 842.2 Kb picture
SergeySR
27-8-2012 19:43 SergeySR
quote:
Originally posted by Speleostels:

Использую это "лекарство". Не без недостатков, но...

Знакомые постройки . В схожих дробовыми стрелял...

Speleostels
27-8-2012 20:29 Speleostels
Но вряд-ли они. Эти на Кубани.

edit log

Коныч
29-8-2012 14:17 Коныч
2 Speleostels -- на фотках улыбнул "ключик для устранения мелких неисправностей Сайги" рядом со стрелком.

----------
Кругом одни враги!

edit log

Speleostels
29-8-2012 15:16 Speleostels
Ну дык ключик универсальный

А вообще дело не в Сайге (к ней никаких нареканий). Стрелял патронами БПЗ с полимерной гильзой

edit log

SergeySR
31-8-2012 09:54 SergeySR
Вот какие насечки бывают на гильзе. Все зависит от снаряжения. Смотрим фото

----------
Не навреди...
click for enlarge 623 X 520 276.8 Kb picture

stealth3000
5-9-2012 01:05 stealth3000
сегодня снарядил в пластик техкрима тринарный заряд под контейнер с дробью...интересно как полетит =)))
White
7-9-2012 18:51 White
quote:
Originally posted by Сан-Саныч:

Ну и напоследок. Меня конечно закидают тапками, но я скажу что очень скоро тяга к таким экспериментам закончится. И вот почему. Трудоемкость изготовления таких штучных пуль запредельна, и долга по времени.
В чем счастье сделать за полдня от силы 10 хороших пуль?
Ну продырявите железо, а дальше то что? Нет, я понимаю что ЭГО повысится, но по сути выбросите сутки из жизни, и результаты такого не будут нужны никому.
Я конечно понимаю что мой совет будет воспринят в штыки, но на Вашем бы месте я бы не занимался той опасной ерундой, а просто решил бы для себя что гладкая- на время 5-ти лет стажа, призвана дешево пулять, и знания и опыт, которй вы получите при снаряжении вам потом НЕ ПРИГОДИТСЯ, когда купите нарезную сайгу
Ну а после того как у прапора случайно купите бронебойных патронов и попробуете что это за вещь, вы с презрением 410-ю забросите или продадите.
Я так и сделал в свое время и жалею о куче впустую потраченного времени на всякую ерунду

Александр, здароф!
помню ваш эпический срач с михалычем, как раз по поводу саеги.
у меня уже второй срок нарезной пошел, а 410 еще в арсенале ибо в машине как родная да и в на разных отдыхах на природе в палатках порою актуальна.
Переснаряга 410 это мегамазохизм.
НО *ля зачем я сегодня купил 10 мм медной трубки и труборез??? зачем??? я же и до нарезного только свинцовые шары использовал?? и уже лет 6-7 вообще не подходил в коробке с компонентами для 410. видать от безделья или идиотии.

hvl0
13-9-2012 16:12 hvl0
quote:
Originally posted by SergeySR:

Вот какие насечки бывают на гильзе. Все зависит от снаряжения. Смотрим фото


Вы про эти?
click for enlarge 623 X 520  75.0 Kb picture
SergeySR
14-9-2012 10:04 SergeySR
quote:
Originally posted by hvl0:

Вы про эти?

Нет, на рантах насечки от отражателя. Самые сильные от сунара 410. У speleostels от 2.2г рант пробит полностью.

stealth3000
17-9-2012 11:40 stealth3000
отстрелял свои самокрутики...тринар соорудил на соколе 0,7\0,5\0,3 под 7,5 грамм дроби в пыже контейнрее в пластиковую гильзу. выстрел достаточно компфортный по звуку, перезаряд успешный. Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим..... И ужаснулся...выстрел такой что заложило уши. Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый..... Главное что не понравилось это по сравнению с соколом очень громкий звук.
SergeySR
17-9-2012 11:51 SergeySR
quote:
Originally posted by stealth3000:
отстрелял свои самокрутики...Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим..... И ужаснулся...выстрел такой что заложило уши. Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый..... Главное что не понравилось это по сравнению с соколом очень громкий звук.

Странно. Спелеостелс клал 2.2г Сунара 410 под более тяжелый шар и ничего. Я 1.2г кладу под снаряд 13г и всё просто замечательно.
Опишите подробно суть проблемы, если можно, с видео.

hvl0
17-9-2012 12:08 hvl0
quote:
Originally posted by stealth3000:

И ужаснулся...выстрел такой что заложило уши


Это нормально - сверхзвук такое дает
quote:
Originally posted by stealth3000:

Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый...


А вот тут уже возможны варианты от рекордовских гильз до "тяжелых" пыжей и прокладок.
Фото бы увидеть капсулей и рваной гильзы.

PS: навеска сунара-410 под шар 6,4 грамма в размере 1,1 грамма у меня не вызывала таких превышений

SergeySR
17-9-2012 12:35 SergeySR
quote:
Originally posted by hvl0:


PS: навеска сунара-410 под шар 6,4 грамма в размере 1,1 грамма у меня не вызывала таких превышений

Это смешная навеска. С 50м этот шар вмятину делает в листе стали 3мм на 2/3 диаметра. На аналогичной навеске Рекса 2 бьет навылет. Всё снаряжено в гильзу 53мм для АК магазина.
click for enlarge 404 X 342 114.6 Kb picture

hvl0
17-9-2012 12:58 hvl0
quote:
Originally posted by SergeySR:

Это смешная навеска


Это понятно, но если пустое место забить осаленными войлочными пыжами или чем либо более тяжелым, увеличивающим массу метаемого снаряда грамм до 20, то вполне превышение можно получить. Как вариант можно гильзу запаять чем-либо.
Вобщем интересно как stealth3000 добился такого результата на такой навеске
Ilias
17-9-2012 13:48 Ilias
quote:
Originally posted by stealth3000:
Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим..... И ужаснулся...выстрел такой что заложило уши

Что-то не так...1.6гр Сунара 410 под 16 грамм пулю не выпрямляет полностью капсюль(хотя с давлением явный перебор). 1.4 под 8 гр шар - вообще нормально.
Давайте описание снаряжения патрона. Пыжи и остальное. Либо весы врут, либо пыжи из войлока на всю длину гильзы, либо что-то ещё...
stealth3000
18-9-2012 00:46 stealth3000
значит так. Клал 1.2 сунара затем у части патронов картоновую прокладку, часть пластиково пыжа с отрезаным обтюратором и пулю шар около 6.5 грамм. У части патронов вместо пластиково пыжа туалетную бумагу и прокладки картон под пулю. Ну и закрутил мм 5-6. Завтра выложу фото раздутой гильзы рекорд.
hvl0
18-9-2012 09:37 hvl0
quote:
Originally posted by zapchem:

Таки "рекорд" это пластик, а там тип капса другой.


"А пацаны и не знали" (С) Чем сей пост помог в решении проблемы?

quote:
Originally posted by hvl0:

от рекордовских гильз

Гуано редкосное, юбки срывает даже без особых навесок.

А вот Жевело подуть ... Так выглядит?

Там где порноул стойко держится, они делают так:

quote:
Originally posted by stealth3000:

часть пластиково пыжа с отрезаным обтюратором и пулю шар около 6.5 грамм. У части патронов вместо пластиково пыжа туалетную бумагу


Сколько весило все метаемое снаряжение вместе с пулей?
quote:
Originally posted by stealth3000:

Ну и закрутил мм 5-6


Так выглядело?

edit log

stealth3000
18-9-2012 22:39 stealth3000
доброго вечера! подутие на юбках как у вас на фото предпоследнем, а капсули выдуло так, что они как новые получились. Гильзы рекорд. Причем говорю выстрел ОЧЕНЬ громкий, при стрельбе порноулом и покупным рекордом и азотом такого шума не было.
hvl0
18-9-2012 23:52 hvl0
quote:
Originally posted by stealth3000:

stealth3000


Одним словом - мистика.
У вас этот порох остался?
Гильзы и капсули?
Думаю Вас пригласить - снарядить и отстрелять. Т.к. такого не может быть при снаряжении, про которое Вы рассказываете.
stealth3000
18-9-2012 23:59 stealth3000
да остался, две канистры. И гильзы остались и капсули. А куда пригласить? Я вот фото выложу капсуля. Две гильзы только нашел стреляные, остальные улетели в космос. Я вот думаю а может такое быть из за того что шар допустим не 10.35, а скажем 10.4 или 10.5?
hvl0
19-9-2012 09:46 hvl0
quote:
Originally posted by zapchem:

Если не заметили то рецепты и подборка снаряги описывывается для барнаульских стальных

Читайте внимательнее, только на первой странице минимум 2 снаряжения в пластик.
Люди пишущие в этой теме уж не идиоты и знают отличия в капсюлях для пластика и стали.

quote:
Originally posted by zapchem:

тут пытаются разогнать жигули до формулы-1

Навеска даже для пластика детская.

quote:
Originally posted by zapchem:

г-но извините пластик

Не путайте гавеные рекордовские гильзы со всеми другими пластиковми гильзами для .410.

quote:
Originally posted by zapchem:

zapchem

Вы хоть один личный рецепт по снаряжению или просто умный совет дайте, а не просто п....ть и комментариев "ни о чем".

stealth3000
19-9-2012 11:18 stealth3000
у металической гильзы применительно к пулевому патрону очень неудачное дульце...туалетная бумага и прочая оборачивающая хрень как то не очень удобна, поэтому снаряжаю в пластик. Сейчас задумался об изготовлении закрывающей крышечки из пластика сверху на пулю чтобы она центрировала пулю, а при выстреле вылетая перед пулей просто отлетала и не мешала полету пули. Вот появилась идея даже присобачить перед пулей кружок от шланга соответсвующего диаметра около 2-3 мм. Главное чтобы это все не заклинило внутри ствола....
SergeySR
19-9-2012 13:33 SergeySR
quote:
Originally posted by zapchem:


P.S. снаряжение я выкладывал годом раньше. и могу сказать что 1700Дж получается не сильно напрягаясь.

zapchem, подробнее по этому посту, главное чтобы ружье <не сильно напрягалось>. У меня не получалось, ружье было напряжено.

stealth3000
19-9-2012 14:52 stealth3000
Запчем, зря вы так... Может не все рецепты, может не точь-в-точь, но что-то подобрать для себя смо бы каждый. Да, приспособы у меня нет, но есть некоторые идеи по достижению похожего результата. Например отожжение дульца гильзы и запрессовка в утоняющую приспособу, которую выточу на станке. Порох пока на 410 интересует сунар 410 или сокол.
hvl0
19-9-2012 16:16 hvl0
quote:
Originally posted by zapchem:

Cвинцовый калиберный цилиндр массой 21,16г навеска сунара 410 на дно 0,5г картонная прокладка с отверстием 2мм поверх неё еще 1г пороха прокладка пороховая и опилки от дсп скорость 387,3м/с.


А почему пропорции наоборот взяли (обычно на капсюль 2/3, а на прокладку 1/3 кидают)?
stealth3000
19-9-2012 16:21 stealth3000
да, кстати и скорость от того может меньше... А точность как?
wlasp
20-9-2012 11:46 wlasp
вверх, почитаю...
hvl0
20-9-2012 21:56 hvl0
quote:
Originally posted by stealth3000:
отстрелял свои самокрутики...тринар соорудил на соколе 0,7\0,5\0,3 под 7,5 грамм дроби в пыже контейнрее в пластиковую гильзу. выстрел достаточно компфортный по звуку, перезаряд успешный. Далее 5 патронов на сунаре 410 под пулю шар калиберный. Пороха 1.2, вес шара 6 с небольшим..... И ужаснулся...выстрел такой что заложило уши. Перезаряд успешный кроме одной гильзы, у которой раздуло юбку так что ее вырвало из затвора. На других юбку не раздуло. но на всех следы превышения давления - капсюль как новый..... Главное что не понравилось это по сравнению с соколом очень громкий звук.

Все - нашел возможную причину в своем архиве:
https://forum.guns.ru/forummessage/43/473986-s16336668.html
ИМХО: Превышено давление форсирования из-за слишком большой длины закрутки.

stealth3000
20-9-2012 23:53 stealth3000
чтобы такую закрутку оставить нужно пороха меньше класть?
hvl0
21-9-2012 09:49 hvl0
quote:
Originally posted by stealth3000:

чтобы такую закрутку оставить


К сожалению такую нельзя - на этапе форсирования из-за нее идет большое превышение давления.
Вы лучше количество пыжей увеличьте.
Speleostels
21-9-2012 20:20 Speleostels
Вопрос по снаряжению: 3 шара 11 мм. - какая должна быть минимальная навеска Сунар-410 (возможно, бинар) для ГАРАНТИРОВАННОГО выплевывания снаряда. Спасибо.
SergeySR
21-9-2012 20:36 SergeySR
quote:
Originally posted by Speleostels:
Вопрос по снаряжению: 3 шара 11 мм. - какая должна быть минимальная навеска Сунар-410 (возможно, бинар) для ГАРАНТИРОВАННОГО выплевывания снаряда. Спасибо.

Я испытывал 3 шарика 10.3мм, разделенных друг от друга 5мм синтетическим полотном (по типу войлока). Сунар 410 - 1.1г. Всё летит хорошо, но не кучно с гладкого ствола (на 25м разлет шариков большой). Если стрелять на меньшую дистанцию или через парадокс, то результаты будут лучше, но времени на эти эксперименты не было.

Speleostels
21-9-2012 21:57 Speleostels
Написал-же: шары НАДкалиберные 11 мм. С 10.4 как раз все понятно - выдует в легкую. А вот обжать сначала до 10.3 мм и затем через парадокс выдавить... Все-таки три шара и не хотелось бы потом долго и нудно выбивать их из парадокса в полевых условиях (в лучшем случае). А сыпать порошок с запасом - 24 гр. + трение. Хочу постепенно подойти к оптимальной навеске (450-500 м/с через длинный парадокс), отслеживая признаки по давлению.
stealth3000
21-9-2012 23:20 stealth3000
при точной стрельбе забудте о трех пулях сразу. Это уже картечьное снаряжение и точность такаяже. Из парадокса картечью не стреляют по идее
Speleostels
21-9-2012 23:31 Speleostels
Спасибо за ценный совет .
А по существу вопроса?

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение 410калибра, систематизация информации ( 5 )