Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Стреловидные поражающие элементы ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Стреловидные поражающие элементы
Nneon
23-2-2011 21:39 Nneon персональное сообщение Nneon
Извините, если повторяюсь. Суть вопроса такая: недоволен (очень) кучностью картечи из Сайги-12 к, пришла такая идея: а что если вместо картечи зарядить 7 шестимиллиметровых стрелок весом 6-7 г каждая? Предполагаю, что из-за длинной "ведущей части" плотно вписанные стрелки должны иметь высокую кучность (если, конечно, будут стабилизироваться в воздухе, для этого сделать Vо дозвуковую, а массу снаряда побольше) Также по идее сохранение энергии у них должно быть намного лучше. Делать их надо из чего-то твердого, напр. медный колпачок, спереди залить свинцом, а хвостовик полый. Что скажете (камнями не кидаться)?
Виталий М
23-2-2011 22:14 Виталий М персональное сообщение Виталий М
quote:
Originally posted by Nneon:

недоволен (очень) кучностью картечи из Сайги-12 к,


И какая же у вас кучность??? Какой картечью??? Какой способ её снаряжения??? И какой кучностью вы будете довольны???
П.С. Про вашу "идею" просто забудте и воспользовавшись поиском почитайте то, что уже писано про картечь.
Arbusoff
24-2-2011 00:24 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
quote:
Originally posted by Nneon:

Предполагаю, что из-за длинной "ведущей части" плотно вписанные стрелки должны иметь высокую кучность


Должны но не обязаны. Стрелки делайте из гвоздей, но без спецконтейнера стволу быстро придет конец. А лучше посмотрите в поиске про флэшеты (flechette) или поискать Flechette Shot Shels.
Wladd
24-2-2011 15:21 Wladd персональное сообщение Wladd
Пуля "Sabot" (фирмы Sabot Designs)
Михайло
24-2-2011 16:49 Михайло персональное сообщение Михайло
quote:
Должны но не обязаны. Стрелки делайте из гвоздей, но без спецконтейнера стволу быстро придет конец. А лучше посмотрите в поиске про флэшеты (flechette) или поискать Flechette Shot Shels.
Вот вот. Была такая тема https://forum.guns.ru/forummessage/11/634703-3.html
Nneon
24-2-2011 18:39 Nneon персональное сообщение Nneon
quote:
Originally posted by Виталий М:

И какая же у вас кучность??? Какой картечью??? Какой способ её снаряжения??? И какой кучностью вы будете довольны???
П.С. Про вашу "идею" просто забудте и воспользовавшись поиском почитайте то, что уже писано про картечь.


Сейчас не про картечь же. Не надо думать, что я как-то там неправильно юзаю картечь, и от этого хочу сказочное убероружие. Картечь из столь короткого ствола не может лететь кучно по определению. Какая кучность устроит? Да чем больше, тем лучше. По моему мнению, единственная задача дробовика - передать цели всю энергию. То есть кучность должна быть в пределах ширины корпуса, 40-50 см, и чем дальше она сохраняется, тем лучше. Поэтому и задумался о чем-то кроме картечи.

quote:
Originally posted by Arbusoff:

Должны но не обязаны. Стрелки делайте из гвоздей, но без спецконтейнера стволу быстро придет конец. А лучше посмотрите в поиске про флэшеты (flechette) или поискать Flechette Shot Shels.


Должны но не обязаны - то есть не будут? Я имел в виду не просто продолговатый снаряд, а с концентрацией массы в передней части. Возможно, и не будут, но тогда интересно, почему.
В общем, непонял, ПОЧЕМУ эта идея плохая.
Arbusoff
24-2-2011 19:19 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
Идея не плохая и не хорошая, кучности от такого припаса вряд-ли можно ожидать, стабилизации у каждого элемента нет при вылете - в итоге разброс будет больше чем у картечи. Именно разброс будет при отделении стрелок от контейнера, т.к. контейнер должен быть довольно жестким чтобы не разрушиться еще в стволе и достаточно продуманным, чтобы при вылете все стрелки синхронно отделились от него. К тому же такой тип боеприпаса у нас под запретом (не уверен, но вроде так).
В вашем случае для кучности картечи нужно подбирать чоковые сужения и способ зарядки картечи, в контейнере, без него, согласованная или с наполнителем каким, тем про картечь достаточно. На крайний случай можно стрелять вязанной картечью.
Nneon
24-2-2011 20:22 Nneon персональное сообщение Nneon
Про картечь-то понятно,классические способы повышения кучности
А вот со стрелками все-таки хочется попробовать (если законно, конечно)
А что, стрелкам обязательно нужен прочный контейнер? Картечь ведь и без него пуляют...
Arbusoff
24-2-2011 20:42 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
quote:
Originally posted by Nneon:

А что, стрелкам обязательно нужен прочный контейнер? Картечь ведь и без него пуляют...


Если стрелки стальные то нужен прочный контейнер, чтобы не пробило дно. Вот фото ствола, стреляли стрелками вставленными в дробовой контейнер - пробивает дно, остаются характерные отметины.
click for enlarge 1125 X 450  46,4 Kb picture
Nneon
24-2-2011 21:01 Nneon персональное сообщение Nneon
Наверное, не стальные они должны быть, помягче, тогда можно будет без контейнера пускать, только с пыжом.
касторка
25-2-2011 01:09 касторка персональное сообщение касторка
quote:
Картечь из столь короткого ствола не может лететь кучно по определению

О как!
klaus80
28-2-2011 13:29 klaus80 персональное сообщение klaus80
"стреловидная картечь"-так называлась эта тема в книге маркевича, когда он описывал свои опыты за начало 20 века! Смысл тотже , колпачковые пули уложеные столбиками!
Nneon
1-3-2011 12:33 Nneon персональное сообщение Nneon
Да, да, вспомнил! Читал я это (давненько). Ну, так у Маркевича все гут получилось, хоть у него в 2 ряда уложено, а я хочу всего 1, но тяжелее.
Или он приврал
buch1967
1-3-2011 16:47 buch1967 персональное сообщение buch1967
quote:
Originally posted by Nneon:

Да, да, вспомнил! Читал я это (давненько). Ну, так у Маркевича все гут получилось, хоть у него в 2 ряда уложено, а я хочу всего 1, но тяжелее.
Или он приврал


Вам надо вот это
click for enlarge 800 X 600 108,2 Kb picture
И забудьте про стреловидную картечь , она применяется у Американцев для спец-аппираций (армии ,полиции) тем более она вольфрамовая ,кучность ни какая ,уверенный огонь 30-40 м ,всё это есть на сайте производителя , название этого снаряда вам дал "форумчанин Wladd" выше.

edit log

Nneon
1-3-2011 19:07 Nneon персональное сообщение Nneon
Спасибо за советы. Но, прошу прощения за настойчивость, так и не понял: если у стрел. картечи кучность такая же, как у обычной, зачем ее применяют? У Маркевича картечь из патронов .22 шорт летела кучнее обычной...
Arbusoff
1-3-2011 19:51 Arbusoff персональное сообщение Arbusoff
quote:
Originally posted by Nneon:

если у стрел. картечи кучность такая же, как у обычной, зачем ее применяют?


Осколочный броник пробивать, от стрелок кевлар не спасает.
buch1967
1-3-2011 19:52 buch1967 персональное сообщение buch1967
quote:
Originally posted by Nneon:

Спасибо за советы. Но, прошу прощения за настойчивость, так и не понял: если у стрел. картечи кучность такая же, как у обычной, зачем ее применяют? У Маркевича картечь из патронов .22 шорт летела кучнее обычной...


Эта картечь вольфрамовая("Sabot" ) , для проникновения в легко бронированные препятствия ,только и всего ,понятно что тут дальний выстрел и не рассматривается ,а 15-20 метров это вполне кучная и убойная вещь .
buch1967
1-3-2011 19:58 buch1967 персональное сообщение buch1967
Если вы хотите что бы ваша "сайга" стреляла картечью кучно ,то берите "связанную" допустим 8 мм ,кучность да же на ста метрах будет такой кокой вы её задали (связывая ) .Попробуйте ,очень порадует .
Nneon
1-3-2011 20:08 Nneon персональное сообщение Nneon
quote:
Originally posted by buch1967:

берите "связанную"


Да, думал об этом. Говорят только, что скорость она теряет быстро.
buch1967
1-3-2011 20:43 buch1967 персональное сообщение buch1967
quote:
Originally posted by Nneon:

Да, думал об этом. Говорят только, что скорость она теряет быстро.


Теряет ,но незначительно ,для уверенного поражения на дистанции гладкоствола,
скорость ,а соответственно и энергия ,более чем достаточна

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Стреловидные поражающие элементы ( 1 )