Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Сунар-410 в 12 калибре. Рецепты ( 1 )
тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема

 

 
Автор Тема:   Сунар-410 в 12 калибре. Рецепты версия для печати
Suseren
15-2-2011 20:30 Suseren    

Приветствую.
Попал в руки порох Сунар-410, вот сижу и ломаю голову как его применить в 12 калибре. Поиск по форуму не дал никаких определенных результатов. Узнал только что его можно использовать для зарядов от 50г и нашел данные SVS1 датируемые аж 2008 годом в этой теме: http://forum.guns.ru/forummessage/11/353000.html
сделал на пробу пару патронов: гильза новая Рекорд 12/76 (другой не нашел), жевело NG, порох 3г, контейнер ГП Н10, 50г дроби N3, звезда.
и что-то боязно стрелять ими

Может кто подскажет реально работающие "рецепты" с использованием этого пороха для 12 калибра? Или даст ссылку на источник.

Теории то начитался, а вот кто пробовал на практике?

С уважением,
Сергей

------------------
Русские называют дорогой то место, где хотят проехать

kosoyi
16-2-2011 06:31 kosoyi    

я такими стреляю, на охоте даже уже испробовал... понравилось (только дорого по сравнению с обычными, и дробь быстро кончается). я снаряжаю так - гильза рекорд 12х76 (других гильз "магнум" у нас не бывает), капсуль жевело, 3.2 г сунар .410, полиэтиленовый пыж-контейнер, 50 г. дроби. Выстрел по звуку как из гаубицы, хотя отдача норм (особенно на охоте...). Таким патроном взял утку на воде (около 50 м., обычными всегда обносило), при чем дробь была N7 (хотя и утка была чирок), горлицу на высоком дереве тоже с порядочного расстояния (на выстрел обычными не подпускали), и фазана дробью N1 (тыпо последний патрон оставался и лежал на всякий случай... типа а вдруг гуси). Короче, мне нравится, но как вспомогательное средство... стрелять только ими не собираюсь, потому как дорого и зачастую нафиг не нужно... Но пару тройку таких патронов в кармане всегда ношу... на всякий случай.
Suseren
16-2-2011 07:42 Suseren    

quote:
гильза рекорд 12х76 (других гильз "магнум" у нас не бывает), капсуль жевело, 3.2 г сунар .410, полиэтиленовый пыж-контейнер, 50 г. дроби.

закрутка или звезда?

kosoyi
16-2-2011 09:46 kosoyi    

quote:
закрутка или звезда?

конечно закрутка, и тольно закрутка (по крайней мере так сказал SVS), да еще, в качестве амортизатора никакого войлока и ДВП - с ними гильзу рвет пополам (снаряд летит пулей), только полиэтиленовый пыж-контейнер.
Slava46
13-3-2011 17:39 Slava46    

Подскажите знатоки из Сайги 12 с полным чоком такой патрон реально стрельнуть. В смысле ствол выдержит? И если не трудно скажите на много Сунар 410 медление Сокола. Перед испытанием хочу проверить по формуле, а то както боезно.
dstr
25-4-2013 23:24 dstr    

приветствую.
решил тоже поэкспериментировать с Сунаром 410 в 12-м калибре. скажу сразу, ствол не порвало, но незабываемые впечатления остались...

итак. начитавшись http://forum.guns.ru/forummessage/11/353000.html (особенно посты #18 и #22) и других тем, накрутил патронов следующего содержания:
Сунар-410 (3 гр.), п/к Главпатрон H10, картеч 6,1 (52 гр.), гильза Рекорд 76 мм, капсуль КВ-21, способ заделки - закрутка.

было накручено 10 патронов. отстрел производил из MP-153 (у меня с двумя стволами) с коротким стволом 610 мм, на длинном стволе было боязно пробовать. помимо значительной отдачи, результаты получились следующие: из 10 патронов у 7 гильз выбило капсуля при выбросе; у одной гильзы выбросило только металлическое донце, донный пыж и трубку гильзы выковыривал шомполом из патронника; у 2-х гильз капсуля не выбило при выбросе, что позволило оценить давление. после того как я их увидел, понял, что надо завязывать с этими экспериментами - капсуля были подуты полусферой. если кто не верит, могу выложить фото.
звук выстрела сравнивать не с чем, т.к. всегда стреляю в активных наушниках.
вывод для себя сделал следующий: надо учиться точно стрелять, а не придумывать патрон, в который можно насыпать побольше дроби "авось хоть одной дробиной попаду"

Suseren
26-4-2013 11:09 Suseren    

quote:
вывод для себя сделал следующий: надо учиться точно стрелять, а не придумывать патрон, в который можно насыпать побольше дроби "авось хоть одной дробиной попаду"


золотые слова!
сам уже давно перешел максимум на 34г.

с сунаром-410 отстрелял 10 патронов с навеской 50г с вепря. Все штатно, ничего не подуло. Любопытство удовлетворил, более заниматься ерундой не намерен

Саныч59
26-4-2013 12:07 Саныч59    

quote:
Originally posted by Suseren:

порох 3г, контейнер ГП Н10, 50г дроби N3, звезда.
и что-то боязно стрелять ими



quote:
Originally posted by kosoyi:

3.2 г сунар .410, полиэтиленовый пыж-контейнер, 50 г. дроби.



quote:
Originally posted by dstr:

Сунар-410 (3 гр.), п/к Главпатрон H10, картеч 6,1 (52 гр.)



пацаны не мелочитесь смело пихайте больше
ruslan.amba
26-4-2013 16:58 ruslan.amba    

Пробовал такой вариант. П/эт гильза, С-410-2.8гр. ПК КХЗ, вместо удаленных внутренних ребер жесткости амортизатор из ВП 20го калибра, 40гр. дроби N3, "звезда". Гильза 12на70.Своего рода высокоскоростной патрон. Свидетельств превышения давления на гильзе не увидел. Выстрел достаточно комфортный. Стрелял из ИЖ-18М 12на76 весом 2.8кг. Но вообще думаю, при указанной навеске пороха, с дробью можно экспериментировать до 46 грамм. Естественно в оружии 12на76 с гильзой соответствующей длины.

edit log

арсенюк22
26-4-2013 19:14 арсенюк22    

quote:
П/эт гильза, С-410-2.8гр. ПК КХЗ, вместо удаленных внутренних ребер жесткости амортизатор из ВП 20го калибра, 40гр. дроби N3, "звезда". Гильза 12на70

По гильзе опечаточка наверно.
Я заряжал: гильза 12*70 кв209 с-410 2.7г п\к промтех(барнаул)Дробь ?3 42г и мало-мало закруткой подкрутил.Снаряжал для интереса т.к. сунар давно у меня лежит без дела.Выстрел почти как обычный.Привышения давления не замечено.В стволе много несгоревшего пороха.Кучность и резкость не проверял.
ruslan.amba
26-4-2013 21:51 ruslan.amba    

quote:
По гильзе опечаточка наверно.

Опечатки нет. Если Вы видели ПК Н-10 ГП, то вот у меня получился подобный ПК с вставленным внутрь тонким (около 5мм) ВП 20го калибра. Или всем известный "Лепесток", только дно потолще. Ход амортизации на моем ПК получился небольшой. Потому и вошло 2.8гр. пороха на 40гр. дроби под "звезду".
EVGeo
27-4-2013 14:22 EVGeo    

Я начинал с 3,2Х53гр. гильза 76 завальцовка картечь и 0000. Донышки гильз подутые, но не критично. Выстрел зело не комфортный. Затем перешел на 3,0Х50гр. гильза 70 завальцовка и 76 звезда дробь 0. Тоже мало комфорта. В прошлом году весной зарядил 3,0Х45гр. (с учетом крахмала) гильза 70 звезда дробь 0. Снова не комфортно. Эти еще остались, думаю этой весной дострелять и больше такими магнумами не заниматься. Гораздо легче идут 40 и 38 гр. (но эти на сунаре42). Остановлюсь, пожалуй, на 38 граммовых.
По 42 и 45 гр. магнумах писали на "Юрке", в частности КМВ (он присутствует) и на Ганзе.
Вот их рецепты:


Порох Сунар 410 в 12 калибре

Дядя Паша ' 2009, 06-12, 15:54
При помощи КМВ (Михаила) приобрел две банки пороха Сунар 410.
На совместной охоте, при помощи хронографа КМВ, было испытано три патрона снаряженных КМВ. Из трех испытал и я на своем ружье. Испытания скорости превзошли все наши ожидания. Думаю Михаил, сам опишет подробно, как он снаряжал эти патроны.
Я же опишу как я снарядил пробную партию.
Итак:
1. гильза 70 мм "Тайга" новая
2. капсюль импортный
3. порох Сунар 410 - 2.8 гр.
4. пыж контейнер "Тайга" на 42 гр
5. дробь ?3 (от Алекса Вязун) - 42 гр.
6. закатка патрона по типу "звезда" на станке ЛИИ.
Сегодня испытал. Правда не по всем академическим канонам...
Отсчитал 50 шагов. На кустарник повесил кусок газеты. За газетой разместил 1.5 см. спресованный очень твердый пенопласт. За пенопластом кусок сосновой доски (сырой)
Выстрел комфортный. Немного мягче чем от пороха Сунар-Магнум.
Осыпь равномерная, расстояние между дробин около 5-7 см.
Пенопласт пробоины насквозь. В доске дробь сидела на 14 мм (замерял штангелем).
К сожалению сегодня фото вывесить не могу. По независящим от меня причинам. Снимал на сотовый. Как будет возможность сразу выложу фото. Да забыл сказать, что с Михаилом мы испытывали оба с дульным сужением 0.75 мм. Я сегодня стрелял из дульного сужения 0.25. (цилиндр с напором).
Ствол после стрельбы чистый, освинцовки нет.
Стрелял из ружья Зульд-Голд 12\76, полуавтомат, газоотвод.
Один патрон стрелял Виталик из Стойджера 2000 12\76 инерционка.
Вывод окончательно пока не делаю. Хочу испытать теперь на ИЖ 27 ЕМ-1С 12\76. Но вот то что данный порох можно с успехом использовать в ружьях 12 калибра, это уже точно. Буду еще видать немного усовершенствовать навески, хочу порох довести от 2.5 до 3.0 гр. Естественно и дробь уменьшать, или увеличивать. Единственно что хочу сказать, то данный порох только для ружей МАГНУМ (ИМХО)
Последний раз редактировалось Дядя Паша 2009, 06-12, 16:24, всего редактировалось 1 раз.
Трудно быть добрым и честным, когда вокруг все злые и хитрые.

Дядя Паша
Админ

Сообщения: 11053
Зарегистрирован: 2009, 21-02, 15:26
Откуда: Калмыкия, Элиста
Вернуться к началу

КМВ ' 2009, 06-12, 22:57
Дядя Паша
Спасибо за проделанную работу! Вообще теоретически под этот порох можно делать навеску дроби до 58г. Но нужны испытания. На 36г, 42 и 45г (с учётом крахмала) уже результаты начальные есть- кучность хорошая и скорость Vо= 420-430м/с при 2,8г пороха. Пока нет времени заняться более тщательным отстрелом, но как только, так сразу выложу. Думаю, будет интересно!

ruslan.amba
27-4-2013 16:43 ruslan.amba    

quote:
EVGeo

Вот я отсюда рекомендацию для своего патрона и брал. Только 2 грамма дроби "скинул". 2.8на40 работает нормально, голову не "отбивает" отдачей. Порох сгорает почти весь.

edit log

арсенюк22
27-4-2013 18:22 арсенюк22    

quote:
Originally posted by ruslan.amba:

Опечатки нет



Тогда извините.В таком случае Ваш патрон представляет для меня интерес из-за дефицита гильз под закрутку.Подскажите пожалуйста какой толщины был в\п.
ruslan.amba
27-4-2013 18:35 ruslan.amba    

quote:
Originally posted by арсенюк22:

Подскажите пожалуйста какой толщины был в\п.


Точно в миллиметрах не скажу. На засыпанную навеску пороха я устанавливал ПК КХЗ с удаленными перегородками, насыпал 40гр. дроби. Смотрел, сколько остается места для "звезды" и уже потом, высыпав дробь, устанавливал ВП 20-го нужной высоты. Точно так-же собираю с Сунаром-42 2.3на42 в 70-й гильзе под "звезду". На память около 5-6мм вроде получается высота ВП. Может чуть больше. Для этого патрона Н-10 ГП должен идеально подойти. Они у меня есть. На них собирал в 70-й гильзе 2.4гр. С-42, 46гр. дроби 3/0, завальцовка. Применяю В МР-153.
С 410-м не пробовал.

edit log

арсенюк22
27-4-2013 18:41 арсенюк22    

Спасибо,алгаритм понял.На досуге заряжу-отстреляю и о результатах отпишу.
быдломэн
26-5-2013 08:55 быдломэн    

а в 20-м калибре никто не пробовал?
ruslan.amba
26-5-2013 14:54 ruslan.amba    

quote:
Originally posted by быдломэн:
а в 20-м калибре никто не пробовал?

Пробовал в латуни.1.9-2.0на32. Оружие-МР-18ЕММ 20на76.

edit log

lvv2007
27-5-2013 09:21 lvv2007    

quote:
Originally posted by быдломэн:
а в 20-м калибре никто не пробовал?

Можно магнум сделать, пробовал 0000 35 гр, С410 - 2,1 гр. Из сайги комфортно.

Волжское небо
1-6-2013 08:49 Волжское небо    

quote:
Originally posted by Slava46:

Подскажите знатоки из Сайги 12 с полным чоком такой патрон реально стрельнуть. В смысле ствол выдержит?



Сайговский ствол чё хочешь выдержит.

quote:
Originally posted by быдломэн:

а в 20-м калибре никто не пробовал?



Я пробовал, 1.9гр, на 28 и 30 грамм дроби. Полёт нормальный.
Я сейчас 410-й Сунар в основном на бинарах использую, в качестве вторичного заряда. Скорость шикарная.

edit log

  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

  Guns.ru Talks
  Снаряжение патронов
  Сунар-410 в 12 калибре. Рецепты ( 1 )
guns.ru home