Снаряжение патронов

Картечь

PRINCIP 11-09-2011 21:49

Для тех кто занимается практической стрельбой, снаряжаю по 8 картечин в патрон с ПК Н-15 от ГП, на тонере G-3000 1,7г. Сверху "хрустик" прозрачный. Кучность = 15 см на 30м. гарантировано. Ни одного заедания в автоматике или помпе, без осечек и плевков. картечь дозирую одним движением при помощи вот такой "шморгалки" страшненького вида, но работает на 100% безукоризненно. Скорость снаряжения - фантастика! Специальные контейнеры нафиг не нужны... Все примитивно и гениально просто! Фото:
click for enlarge 1227 X 1370 785,4 Kb picture
click for enlarge 1230 X 826 420,5 Kb picture
click for enlarge 1396 X 1074 582,1 Kb picture
Bond.K 12-09-2011 07:42

quote:
Originally posted by PRINCIP:
Для тех кто занимается практической стрельбой, снаряжаю по 8 картечин в патрон с ПК Н-15 от ГП, на тонере G-3000 1,7г. Сверху "хрустик" прозрачный. Кучность = 15 см на 30м. гарантировано. Ни одного заедания в автоматике или помпе, без осечек и плевков. картечь дозирую одним движением при помощи вот такой "шморгалки" страшненького вида, но работает на 100% безукоризненно. Скорость снаряжения - фантастика! Специальные контейнеры нафиг не нужны... Все примитивно и гениально просто! Фото:

"Шморгалка" - это ПЯТЬ!!!

И сам девайс зачетный!

Rotbar 12-09-2011 18:05

quote:
Originally posted by PRINCIP:
Для тех кто занимается практической стрельбой, снаряжаю по 8 картечин в патрон

А как согласованность? По 2 в ряд что-ли выходит 4 ряда?
PRINCIP 12-09-2011 19:47

quote:
Originally posted by Rotbar:

А как согласованность? По 2 в ряд что-ли выходит 4 ряда?



Именно так и никак иначе!
Pulver 12-09-2011 21:58

quote:
По 2 в ряд что-ли выходит 4 ряда?

2*5 https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004370/4370337.jpg , тоже летает стабильно-хорошо.
PRINCIP 12-09-2011 22:45

quote:
Originally posted by Pulver:

2*5



По правилам соревнований шариков в картечном патроне д.б. не более 9-ти.
Для охоты - любое количество сообразно мышлению...
Pulver 12-09-2011 23:07

quote:
Для охоты - любое количество сообразно мышлению...

Мышление говорит, если даже попробывать зарядить больше, например 12шт. 8,5мм - 2*6, то нужна будет уже 76гильза и порох уже не Сокол. С гильзой проще, а вот с порохом сложнее...
Bond.K 13-09-2011 09:29

quote:
Originally posted by PRINCIP:
при помощи вот такой "шморгалки" страшненького вида, но работает на 100% безукоризненно. Скорость снаряжения - фантастика! Специальные контейнеры нафиг не нужны... Все примитивно и гениально просто!

При помощи этой "шморгалки" картечь укладывается парами? Если да, то за счет чего?

8мм у меня складывется треугольничком, по три в уровне.

RodionovSerge 13-09-2011 11:37

quote:
8мм у меня складывется треугольничком, по три в уровне.

В гильзе да, а в П/К только по 2 в ряд
Bond.K 13-09-2011 11:58

quote:
Originally posted by RodionovSerge:

В гильзе да, а в П/К только по 2 в ряд

Понятно!

Надо будет опробовать эту метОду.

Если на 30 м кучность 15 см... Это просто великолепно.

А какой тонер вместо G3000 можно использовать?

В наших провинциях я такого не встречал.

PRINCIP 13-09-2011 12:22

quote:
Originally posted by Bond.K:

При помощи этой "шморгалки" картечь укладывается парами? Если да, то за счет чего?


И без "шморгалки" она уложится парами... проверьте!
Просто сыпаните 8 штук в гильзу с ПК...
Для 10-и шариков уже требуется поглубже ПК - то есть Н-10 от ГП.
По такому рецепту друг с команды ВАО по стендовой стрельбе, Карпов А.И., уложил кабана с 30-ти метров... Но рассказывал сказки, что картечь вся кучей 7-8 см прошла навылет и оторвала кабану переднюю левую ногу... во всяком случае она висела только на шкуре. Стрелял чуть сверху и сзади.
Если кто хочет с ним пообщаться - организую. Утверждат, что было около двух десятков свидетелей

Bond.K 13-09-2011 12:38

quote:
Originally posted by PRINCIP:

И без "шморгалки" она уложится парами... проверьте!


Да я как то до сих пор людям верю на слово.

Не всем и не всегда..

Но в данном случае, безоговорочно.

quote:
Originally posted by PRINCIP:
Для 10-и шариков уже требуется поглубже ПК - то есть Н-10 от ГП.
По такому рецепту друг с команды ВАО по стендовой стрельбе, Карпов А.И., уложил кабана с 30-ти метров... Но рассказывал сказки, что картечь вся кучей 7-8 см прошла навылет и оторвала кабану переднюю левую ногу... во всяком случае она висела только на шкуре. Стрелял чуть сверху и сзади.
Если кто хочет с ним пообщаться - организую. Утверждат, что было около двух десятков свидетелей


Не! Не! Не! Не!!! (с)

Мне как раз для практики.

А кабанчики пусть размножаются...

Pulver 13-09-2011 12:52

quote:
Для 10-и шариков уже требуется поглубже ПК - то есть Н-10 от ГП.
Или, если вести речь о 70мм гильзе - Гуаланди Супер Ж Магнум как на моей ссылке. Правда у меня, так заряженная картечь летает не совсем у ОЧЕНЬ кучно, но для охоты считаю нормально https://forum.guns.ru/forummessage/11/436832-m11151978.html . Вот только поровнее бы еще.
Bond.K 13-09-2011 16:50

Решил попробовать снаряжение картечи в контейнере. Нашел подходящий по

размерам пыж контейнер. Порох какой-то, в зелёную бубочку.

[Подмигивает PRINCIPу. Я тоже клёвые словечки знаю. ]

Закатал. В субботу опробую. На соревнованиях. Надеюсь получится..

Ибо то что сняряжал ранее, на 50 м кучность никакая.

Suseren 13-09-2011 19:37

Был в гостях у уважаемого Виктора Ивановича
видел "шморгалку" своими глазами.
На фото не видно - там 8 дырок под картечь
Одно движение и картечный патрон готов!
картечь тоже заколдованная сама встает крестом по 2 шт в ряд (с контейнером конечно же)
Bond.K 13-09-2011 23:52

quote:
Originally posted by Suseren:
Был в гостях у уважаемого Виктора Ивановича
видел "шморгалку" своими глазами.
На фото не видно - там 8 дырок под картечь
Одно движение и картечный патрон готов!
картечь тоже заколдованная сама встает крестом по 2 шт в ряд (с контейнером конечно же)

На. Фото устройство шмыргалки прекрасно видно.

alex02 19-09-2011 02:32

Кто использовал такие контейнера?
16й кал. Картечь 7,2 мм., 4 ряда, по 3 шт.ж в ряд. Вес 34 гр.
12й кал. Картечь 9 мм., 8 шт., по две в ряд, 42 гр.


Фтвкун 19-09-2011 17:58

я тоже снаряжаю 8 штук. вот только пороху скольк под картечь класть?
есть сунар 35, есть сунар42.
bazyrb 19-09-2011 18:38

quote:
вот только пороху скольк под картечь класть?
есть сунар 35, есть сунар42.


На банке должны быть указаны предельные значения. А там эксперементируйте и подбирайте лучший патрон для вашего ружья
Фтвкун 20-09-2011 08:37

quote:
Originally posted by bazyrb:

На банке должны быть указаны предельные значения



на сунар 35 написано 1,9 на 35 грамм.
я заряжаю патроны дробовые на 1,75 на 31 грамм
картечин если 8 штук примерно на 29 грамм получается.
приедется экспериментировать. жаль только станок в одном месте, стрелять можно в другом.
fantom1977 20-09-2011 08:42

8 картечин 29 грамм ? не маловато?
Фтвкун 20-09-2011 09:52

больше резкость будет.
а 10 штук - уже не помещаются в 70 гильзу и по весу 10 штук будет 35 грамм - а для моего ружбайки многовато уже (тоз-34 3100 веса)
bazyrb 20-09-2011 17:32

quote:
картечин если 8 штук примерно на 29 грамм получается

Можно крахмал насыпать, если конечно характеристики не ухудшатся. У меня без крахмала кучнее стреляет, чем с ним.
Фтвкун 20-09-2011 17:58

до этого заряжал в бумажные гильзы, с крахмалом - отлично было,
крайний раз делал в пастике, и видно как крахмал сквозь ПК просыпается до пороха. возможно поэтому и не добыл бобрика в прошлом году.
так что без крахмала попробуем.
Zerg1 21-09-2011 23:07

наконец-то полетела у меня картечь, но есть нюансы

12к, 35 метров, пк гуаланди супер магнум, десять картечин 8.3 в пять рядов, сокол(2.3х35) кладу 2.2гр, прилетает в среднем 80-90% картечин в квадрат 60х60см, фабарм сат8 цилиндр 51см

боевой полетный вес снаряда 38.5гр (картечь и пк)

что могу сказать, доволен, но буцкает сильно, выстрел ни разу не комфортный
с 2.3 тоже самое, кучность примерно такая же

отчего так? может чё с навеской помудрить? есть тока сокол
нет, конечно носорога убить одним выстрелом может и годится, ну а ну как нужно будет вести 5-ти часовой бой в городской застройке? боеприпас явно непригодный
подозреваю, что дело явно в никаком амортизаторе данного пк, он недоразвитый

хочется комфортного выстрела, хотя бы как унцовой пулей на 2гр сокола

результат струляния 2гр сокола на Н-21 и 8 картечин в 4 ряда общим полетным весом 31.5 гр немного хуже, но тоже имхо очень приемлем - в среднем 70-80 % картечин в мишеньке

что посоветуете?

PRINCIP 21-09-2011 23:17

quote:
сокол(2.3х35) 2,2г

quote:
выстрел ни разу не комфортный

quote:
с 2.3 тоже самое

Много пороха.
Надо не более 2,1г. Сгорит весь, скорость не намного меньше будет.
Кучка улучшится.
Zerg1 21-09-2011 23:51

Виктор Иванович, спасибо за совет! накручу пробную партию на 2.1
и на закрутку будет побольше места, а то еле зацепляет

а по 8 картечинам? 31.5гр на 2 сокола норм? или тоже скоректировать куда?

PRINCIP 21-09-2011 23:57

quote:
Originally posted by Zerg1:

а по 8 картечинам? 31.5гр на 2 сокола норм?



Поострей бы немного порох для этой навески надо... но стоит попробовать и с Соколом.
Zerg1 22-09-2011 12:01

а в кокую сторону пробовать?
увеличивать получается тока? или опять гигантомания у меня?
уменьшать-то уже вроде и некуда, или, все-таки 1.9 попробовать?
а поострее это какой поискать? rex-2&
dark strannic 22-09-2011 20:19

Я предлагаю зарядить на другом ПК(главпатрон, сфера, барс что есть в наличии) на навеске 2,2гр. с 10 картечинами. И пробовать. У меня отдача тоже не хилая была именно на ПК гуаланди. На других норма. Думаю виной всему ПК.
Zerg1 24-09-2011 22:20

а на каком пк можно кроме гуаланди супермагнум собрать 10 картечин, чтобы они все в пк были, а не только три ряда?
и то в нем недоразвитый аммортизатор
а если брать пк с норм аммортизатором, то пять рядов и не влезутт вовсе в гильзу
там на зарутку еле хватает высоты
а в 76 мм я крутить не хочу

сколько правильно класть сокола на навеску картечи 31.5гр (8 штук) если нормальный пк для комфортного хорошего выстрела?
и сколько класть сокола в 8 картечные патроны с пк типа Н-10 (это такой пк в виде глубокого стаканчика с абтюратором и практически нулевым аммортизатором)?
с Н-10 удобно снаряжать в обрезанные очень короткие гильзы
я накрутил таких с Н-10 несколько штук с 2гр, еще не стрелял, но чуствую будет буцкать нехило

dark strannic 25-09-2011 12:20

quote:
а на каком пк можно кроме гуаланди супермагнум собрать 10 картечин, чтобы они все в пк были, а не только три ряда?
и то в нем недоразвитый аммортизатор

Любой. 2 картечины лягут поверх. В контейнере будет 8шт.

quote:
сколько правильно класть сокола на навеску картечи 31.5гр (8 штук)

2,1гр

quote:
и сколько класть сокола в 8 картечные патроны с пк типа Н-10 (это такой пк в виде глубокого стаканчика с абтюратором и практически нулевым аммортизатором)?

Лучше туда 10 положить. Для 10шт навеска 2,2гр. Для 8шт 2,1гр. 2гр маловато.

Patso 17-10-2011 12:47

Вчера был на охоте. В 3 загоне на меня выходит косуля, на секунду останавливается прислушатся метрах в 35-40 за довольно толстой пихтой. Из-за дерева видно только голову, шею и грудь по передние ноги. в нижнем стволе у меня пуля Рубейкина, в верхнем картечь 8,65мм омедненная в контейнере, на войлоке с обтюратором и картонными прокладками по 2 в ряд всего 8шт на 2.2 сокола. Ружьё привычно ложится в плечо, мушка утыкается в передний край груди, жму на второй спуск, гремит выстрел. Косуля падает набок, и через минуту затихает. Когда я подошёл, то увидел, что в косулю попало 3 картечины - 1 в саредину шеи, и две в плечо. Та что в шею прошла навылет. Одна из тех, что попали в плечо прошла под позвоночником и ушла навылет, другая переби позвоночник осталась на противоположной стороне тушки под шкурой, приче не сильно деформировалась. Остальные 5 картечин патрона оставили дырки в стволе пихты.
Dokalfar 17-10-2011 14:50

quote:
Originally posted by Patso:

Косуля падает набок, и через минуту затихает.


Patso, с полем !!!

Patso 17-10-2011 16:48

Спасибо.
Kolominec77 17-10-2011 18:24

quote:
Originally posted by Patso:




С полем! А подробнее про патрон?? И что это за картечь такая хитрая?? Где берется?
Dokalfar 18-10-2011 23:08

quote:
Originally posted by Kolominec77:

А подробнее про патрон??


С фотками бы ???

Patso 22-10-2011 12:00

Про патрон.
Гильза Советская толстостенная пластиковая чёрного цвета.
Капсуль жевело. Порох Сокол (2.3*35) - 2.2г.
Пластиковый обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, контейнер от советского ПК, в нём 8 картечин 8.65мм - свинцовые омедненные.
Так же снаряжаю и обычную свинцовую картечь 8.65 мм. А эта омедненная попалась мне в подарок вместе с пулями для колекции от ныне покойного Отца Филадельфия. Прислал он мне 18 картечин - из 2 патронов какого-то импортоного производства, которые были расковыряны давным-давно. Я снарядил 2 патрона, ещё 2 картечины остались.
Kolominec77 22-10-2011 23:27

quote:
Originally posted by Patso:

Пластиковый обтюратор, картонка 2мм, ВП, картонка 1мм, контейнер от советского ПК, в нём 8 картечин 8.65мм



А как бы вот ... если не очень сложно, фото сего творения Советской промышленности. Что бы аналог попытаться подобрать. А то снаряжение по 2 в ряд 8.5 в ПК Главпатрон (Н-10 вроде он) как то не пошло. А может быть я слишком много хочу от картечи крупной.
dark strannic 23-10-2011 01:07

ПК меняйте на любой другой. лучший гуаланди супер магнум. Ну и отстрелять с разных сужений. У меня тоже вообще не полетела на Н10
Фтвкун 23-10-2011 10:21

на днях добыл бобрика. стреля картечью 8.5 патрон самодельный.
состав
сунар 35 (1,9х35) 1,7 гр.
пых ГП (н17 или н19, уточню позже) от него отрезаю стаканчик контейнера.
на порох ставлю обтюатор.
на обтюатор 1 войлочный неосаленый пыж 12к.
на пыж стаканчик.
8 картечин (2 вряд)
звезда
на станке мек.
результат с 10-12 метров из 2х патронов (16 картечин) 15 в теле (точнее нашел 4 штуки, остальные навылет) разлет не более 10 см. позвоничник перебит в 2х местах (по попаданиям). дошел мгновенно.
аналогично заряжаю и 5-7 для ути. в тушке получается 10-15 дробин (практически все навылет)
Patso 23-10-2011 12:35

quote:
А как бы вот ... если не очень сложно, фото сего творения Советской промышленности. Что бы аналог попытаться подобрать. А то снаряжение по 2 в ряд 8.5 в ПК Главпатрон (Н-10 вроде он) как то не пошло. А может быть я слишком много хочу от картечи крупной.

Смотрите пост N470 в этой теме.
Patso 23-10-2011 12:56

quote:
результат с 10-12 метров из 2х патронов (16 картечин) 15 в теле (точнее нашел 4 штуки, остальные навылет) разлет не более 10 см. позвоничник перебит в 2х местах (по попаданиям). дошел мгновенно

А почему стреляли 2 раза?
Kolominec77 23-10-2011 13:10

quote:
Originally posted by Patso:

Смотрите пост N470 в этой теме.



Спасибо, идея понятна.
Patso 23-10-2011 14:59

quote:
Спасибо, идея понятна.
#628 IP
P.M. Ц


Впринцыпе подходит любой контейнер с рёбрами жёсткости на 32г дроби.
Вес снаряда из 8 картечин 8.65мм - 30.5г
Фтвкун 23-10-2011 18:23

quote:
Originally posted by Patso:

А почему стреляли 2 раза?



для верности. чтоб никаких подранков. да и патрончик неотстреляный был.
в прошлом году ушли 2 бобра.
там не маленькие они.все как калибрванные попадаются не менее 1 метра длиной.
хвост в руке не помещается.
Patso 28-10-2011 23:12

quote:
там не маленькие они.все как калибрванные попадаются не менее 1 метра длиной.
хвост в руке не помещается.


Круто. У нас они тоже местами водятся, но мне пока не попадались.
Бобробой 29-10-2011 16:06

8,5 в советского пр-ва стаканчике-п 2 в ряд (10или 8 точно не скажу уже-было весной )Сунар 42-2,3гр. из чока - стрелял крупного бобра по голове -прошило насквозь. Думаю,Сунара 42 можно и поболее -особенно для Магнума.

Правда,при пристрелке -при применении стаканчика и войл.пыжей -были иногда сносы осыпи. В пыже-контейнере -стабильней.

Patso 29-10-2011 20:12

quote:
В пыже-контейнере -стабильней.

Может и так, зато на морозе рисковано.
Forvad 07-12-2011 19:21

вопрос начинающего ...

самолитая картечь 0.311 + ПК - Н10. Влазит в аккурат 12штук. вес - 37г. Если 9шт - то 28г. Порох сокол, на банке 2,3 на 35.
1. критично и увеличение с веса на эти 2 грамма?
2. следует ли менять (уменьшать) навеску пороха?

quote:
Может и так, зато на морозе рисковано.

почему?

blasting 08-12-2011 01:06

quote:
Originally posted by Forvad:

Может и так, зато на морозе рисковано.

почему?



Пластик (контейнер) дубеет на морозе и может лопнуть. Соответственно прорыв газов.

quote:
Originally posted by Forvad:

1. критично и увеличение с веса на эти 2 грамма?
2. следует ли менять (уменьшать) навеску пороха?



Вы бы написали какой у Вас ружбай, а та как можно что-то посоветовать.
Crafter 08-12-2011 15:24

Я делаю примерно так же, только использую твердосправную картечь из типографского шрифта, так как она менее деформируется при выстреле (почти не деформируется) и обладает хорошим проникающим действием, тока как то в кучку не особо хотит собираться. Снаряжаю так: самолитая картечь 0.311 + ПК - Н10. Влазит в аккурат 12штук. вес - 34г. Если 9шт - то 29г. Порох сокол 2.40-2.45, оружие ВПО 205-01 (цилиндр). Думаю на кучность влияет большой заряд пороха, и отсутствие сужений.
Forvad 08-12-2011 21:07

quote:
Originally posted by blasting:

Вы бы написали какой у Вас ружбай, а та как можно что-то посоветовать.


забыл мр-153. сужений 3 штуки: цилиндр с напором, получок и чок.

Да .. вот еще что хотел спросить ... свинец (твердый) он будет, как я понимаю, легче мягкого? Просто попробовал лить с первого попавшегося под руки - старой еще отцовской картечи. Может отсюда и лишние граммы? .. да, и вес это вместе с контейнером.
А лить думал шиномонтажных грузиков. просто их много, а вот в типографию я вряд ли попаду как я понимаю шрифтом разжиться можно только по знакомству?

danger-joker 09-12-2011 01:40

quote:
Originally posted by сивый025:
Верю,что косулю с тройки положить можно, приходилось и с пятерки, и с самолитки, если в упор наскочит, но чтоб спецом... Сам, правда,я косуль стреляю по чернотропу с 0000,не далее 35 метров, а по снегу-5,9 картеч, но уже до 70 метров, так как подранка легко добрать, да и подранка почти не бывает.

Если не секрет, на 70 м картечью из какого оружия стреляете и какого ствола ... ? Интересует эффективность дальних выстрелов ( понятно, что только в исключительных случаях, при острой необходимости ... ) .

Crafter 09-12-2011 11:00

не обязательно по знакомству, у меня так вообще случайно вышло, решил по гаражам, да по свалкам не шариться в поисках аккумуляторов, а поехал сразу в скупку цветмета, там по сдаточной стоимости и выкупил 150 кг свинца, как позже оказалось (не того что хотел) слишком уж твердый, часть оставил, часть друзьям раздал, теперь хочу посетить опять скупку только уже за аккумуляторным.
Gtnh 09-12-2011 12:01

quote:
не обязательно по знакомству

Свинец нужно спрашивать в РЭС (электросети), сейчас практически все ремонты кабелей делают современными материалами (термоусаживаемые муфты), а старые муфты просто выбрасывают.
Malabar1 10-12-2011 13:52

quote:
не обязательно по знакомству, у меня так вообще случайно вышло, решил по гаражам, да по свалкам не шариться в поисках аккумуляторов, а поехал сразу в скупку цветмета, там по сдаточной стоимости и выкупил 150 кг свинца, как позже оказалось (не того что хотел) слишком уж твердый, часть оставил, часть друзьям раздал, теперь хочу посетить опять скупку только уже за аккумуляторным.

На шиномонтаже без проблем грузики б/у, кто продает, кто просто отдает.
И по твердости можно подобрать потом. (разного типа груза, отличаются по жесткости)
таежник4545 18-12-2011 05:06

Ездил на пристрелку картечью своего Бекасика 12М-авто. Что получил: с Д/С 1,00 мм при 750мм стволе картечь 8,5 производство Феттер и Позис, где 3 по 3 в ряд, всего 9 шт на 45 метрах - 90% кучности в круг 750мм, при Д/С 0,5(получок) 60% кучеости, К8,5 в чоке ну ни как не согласунтся, не влазит она туда нормально, а в получоке четко укладывается!!!! Получается противоречие. о том что лучше всего согласованная картечь с Д/С. Тоже самое происходит с К6,2, 7 шт в ряд четко укладывается в Д/С цилиндр, в чок вообще ни как, а на практике наоборот, с чока 6,2 мама не горюй, как и с 8,5. почему так происходит? не повредит ли ствол ружья такая стрельба не согласованной картечью? (бой превосходный в такой снарядке)
Бобробой 18-12-2011 08:57

Не парьтесь,стреляйте,только проверяйте не раскрутилась ли Д.Н.
У меня то-же на Сайге (короткой)с цилиндра -картечь хуже летит,чем с чока ИЖа,хотя это и не по теории .
dark strannic 18-12-2011 09:53

quote:
таежник4545

Нужно Главпатрон 8,5 пробовать. Она по 2 в контейнере с чока изумидельно. А вот феттер и прочие по 3шт в ряд из чока в мишень 50*60см прилетает 3-4шт.
SUBAREX 21-12-2011 22:11

Перепала мне пачка картечи,производитель АННА Казхстан, что-то насторажило меня, в общем на охоту взял ROTTWEIL, а по возвращении разобрал АННАвский патрон, и вот:

Вскрыл завльцовку (мм5-7)снял прокладку

Вынул картечины, 10шт, уложены попарно в 5-ть рядов/
Причём 3,5 ряда в контейнере (не разрезанном), а 1,5 сверху как довесок

Вот весь конструктор

Вес снаряда 35,67

Вес заряда 1,82

Картечины разнокалиберные от 7,9мм

До 9,2мм.

Поверхность нагартованная, есть в форме чечевицы

Вот такой вот расклад получается, да к стати, иконостас на коробке нууууу очень солидный

vd71 13-01-2012 17:41

Подскажите плиз рецепт патрона.Картечь 6.2 чтоб метров до 35 в А4 укладывался.
dark strannic 13-01-2012 18:10

quote:
Подскажите плиз рецепт патрона.Картечь 6.2 чтоб метров до 35 в А4 укладывался.

Связать. 6,2 не ляжет никогда в лист А4. Максимально 10шт прилетит.
vd71 13-01-2012 18:21

10 шт. тоже неплохо.Мне бы на бобра патрон подобрать.Если на суше то пулей,
а если плывет надо пошире осыпать чтоб уже нырнуть не смог.
dark strannic 13-01-2012 18:38

quote:
а если плывет надо пошире осыпать чтоб уже нырнуть не смог.

По 5 шт в ПК(любой) всего 25шт. И вперед. На бобра многие берут 8,5(по 2 в ПК 8 или 10шт)
vd71 13-01-2012 18:45

Про 8.5читал,но мне кажется крупновата.Я как то раз к5.6 бобра без башки оставил.Близко было.А 8.5 вообще ничего бы не осталось.
vd71 14-01-2012 21:35

Нашёл на работе стальные шарики 8мм.Вес одного 2г.Что если их зарядить в п/к.
Н-10 сколько по высоте? 14шт.войдёт?
dark strannic 14-01-2012 21:42

quote:
Что если их зарядить в п/к.
Н-10 сколько по высоте? 14шт.войдёт?


Есть лишние ружья? Кроме опасности для ружья там еще и вес маленький.
vd71 14-01-2012 21:50

А чем опасно?Есть ведь стальная дробь.Если из п/к не вылезает то ствола не коснётся.Тем более цилиндр.????????????
dark strannic 14-01-2012 22:11

Пк под стальную дробь другой
vd71 14-01-2012 23:12

Посоветуйте плиз.Если были опыты,поделитесь.
dgek8 15-01-2012 07:59

[QUOTE]Originally posted by vd71:

Про 8.5читал,но мне кажется крупновата.Я как то раз к5.6 бобра без башки оставил.Близко было.А 8.5 вообще ничего бы не осталось.

А,чего плохого в этом (8,5)?Только ,конечно по плывущему-можно ,если на 25-35м и промазать (при большой кучности).
А у 5,6-6,2 по крупному бобру-может резкости не хватить.
6,5 мм пока нормально не полетело ни при какой зарядке(но ружьё привиредливое оказалось-ТОЗ34).

dark strannic 15-01-2012 08:17

quote:
Посоветуйте плиз.Если были опыты,поделитесь.

Что именно?
quote:
6,5 мм пока нормально не полетело ни при какой зарядке(но ружьё привиредливое оказалось-ТОЗ34).

Вот и я о том же. На 25м нормально полетит а вот дальше раскидывает. да и мелковата и дырок больше наделает в отличие от 8,5.
vd71 15-01-2012 19:25

quote:
Что именно?

Какие п/к под стальную дробь,картечь.Способы зарядки.
dark strannic 16-01-2012 19:16

quote:
Какие п/к под стальную дробь,картечь.

Не видел я их в продаже у нас.
Wings 2 16-01-2012 23:32

quote:
Originally posted by vd71:

Какие п/к под стальную дробь,картечь.Способы зарядки.



Начинайте с поиска гильз 89мм, потом контейнеров под них, ну и заодно мониторте темы в тюнинге и ремонте про содраный хром в стволе как востановить и про дутые стволы не пропускайте. Удачи.
vd71 17-01-2012 15:03

Спасибо за добрые советы.
alex02 18-01-2012 02:04

quote:
Originally posted by vd71:
Спасибо за добрые советы.

На здоровье!
Кстати о здоровье, я бы советовал застраховаться и параллельно читать медицинские форумы - вдруг пригодится.

Suseren 18-01-2012 23:03

я сыпал 2,1г Сокола - отлично все летает
Patso 19-01-2012 12:21

Я сыплю 2.2г под этот способ, сгорает полностью, и резкость нормальная (косулю на 40м по грудной клетке навылет. Правда картечь 8.65, но думаю разница в весе в сравнении с 8.5 не большая.
Gera-sana 1 01-02-2012 09:36

quote:
думаю разница в весе в сравнении с 8.5 не большая.

Разница действительно небольшая,и можно не брать в расчет вот диаметр картечи может сыграть злую шутку и кучность будет не какая (по конкретному ружью, только отстрел)а почему Н-15 а не Н-10 от ГП?
Rytoma 03-02-2012 01:25

Друзья, покритикуйте мой снаряд.
Делал следующее:
- сх-2000
- сокол 2,1
- ГП ПК-15
- 3 шарика х 8,5мм + 6,2мм (снизу-вверх: 3+1+5+1+5) = 18 картечин.

На 25м - осыпь где-то в 1/2 - 2/3 А4 из Вепря-12-00.

Справедливости ради скажу - отстрел в лист А4 8мью патронами, в которых только парочку удалось выдержать в этой формуле... засыпал в ручную.
Потом смог накрутить за пару часов 50 патронов по моей формуле. Но ещё не отстреливал.

Dokalfar 03-02-2012 14:41

quote:
Originally posted by Rytoma:

... - ГП ПК-15
- 3 шарика х 8,5мм ...


Очень интересно, как Вы три шарика 8,5 мм. ухитрились запихать в один ряд в ПК, а потом все это запихать в гильзу ???

Rytoma 03-02-2012 17:17

quote:
Originally posted by Dokalfar:

Очень интересно, как Вы три шарика 8,5 мм.



Странно, у меня 3 шарика 8,5 (или 8,3) ложатся на дно, равномерно распределившись на одном уровне.
Dokalfar 03-02-2012 22:59

quote:
Originally posted by Rytoma:

Странно, у меня 3 шарика 8,5 (или 8,3) ложатся на дно, равномерно распределившись на одном уровне.


Как раз именно это странно !!!

Промеряйте картечь штангелем !!!

bazyrb 04-02-2012 04:42

quote:
Странно, у меня 3 шарика 8,5 (или 8,3) ложатся на дно, равномерно распределившись на одном уровне.

Мерьте штангенциркулем. 3 штуки в контейнере не ложится
Gera-sana 1 04-02-2012 10:01

quote:
Мерьте штангенциркулем. 3 штуки в контейнере не ложится

Точно хрен их туда запихнешь, 8.0 может и ляжет.
Evgen777Omsk 04-02-2012 12:58

Уважаемые подскажите пожалуйста!!! Картечь 8.5 из магазина пересыпна кразмалом из постоянного чока сайги 12 можно стрелять или нет?
bazyrb 04-02-2012 14:25

quote:
8.0 может и ляжет.

У меня и 8-ка в контейнер 2 штуки ложится.
vd71 04-02-2012 14:35

8мм. 2шт.в п/к гуаланди
3шт.в п/к главпатрон
ДВ 63 11-02-2012 04:42

quote:
Уважаемые подскажите пожалуйста!!! Картечь 8.5 из магазина пересыпна кразмалом из постоянного чока сайги 12 можно стрелять или нет?

Стрелял,крахмал дает небольшое улучшение кучности.Сужения сменные,чок и получок.Пробовал и на Polychoke II на мах сужении.Без криминала.
Kershaw 777 12-02-2012 13:00

Собирались тут на волка сьездить, спросил у знакомого какие он патроны зарядил,так он говорит картечь, 10 штук по 2 в ряд в контейнере с войлочным пыжом, пороха 2.1 сокола, и до кучи еще патронов 12 картечин по 3 в ряд,тож в контейнере на войлочном пыже, и пороха 2.4 сокола, вот второй вариант патрона не перебор по давлению получиться?(я почитал,вроде давление будет превышено) ружье у него иж 27 советский,не магнум! не опасно ли ему будет такими зарядами стрелять?(я бы поостерегся и ему сказал,но он сказал что нормально,да и мороз -20,ну понятно что на морозе порох немного хуже горит,но все же)
Gera-sana 1 07-03-2012 09:30

quote:
вот второй вариант патрона не перебор по давлению получиться?(

ВЫ правы перебор выйдет, но где наша не пропадала
SSA1 07-03-2012 10:45

на морозе порядок, а при 0 градусов - мозг стряхнуть может. 2.1 грамма самое то. сам заряжаю 2.1 на 9 штук 8.5. обертка из тонкого пластика, 3 ряда по 3 шт. но кучно идет только с цилиндра, даже получок раскидывает.
Djum 05-05-2012 22:31

сейчас вставил прокладку на порох у среза ствола потом ПК и проверил мою картечь на согласованность. собственно получилось следующее:
без пк, классика.
5,9 мм практически без зазоров - красиво согласована
8 мм есть зазор - не согласована
7 мм зазор еще больше - не согласована

вставил ПК в срез.
5,9 мм средняя картечина уже выпирает - будет расклин, при проходе среза ствола, ухудшающий кучность
8 мм - 3-я картечина не влазит - аналогично
7 мм - согласовалась.
что делать?
click for enlarge 1920 X 1440 343,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 232,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 361,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 276,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 228,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 252,2 Kb picture

Djum 06-05-2012 13:21

все было намного проще.
оказалось что во-первых диаметр ствола SDASSа на срезе 18,1, а не 18,7 как написано на стволе.
в таблице согласованной картечи есть 18,2 и 18,0, берем 18,0:
3 в ряд 8,41мм
4 в ряд 7,46мм
5 в ряд 6,52мм
7 в ряд 6,00мм
скорее всего, данный в таблице вариант представлен для снаряжения без ПК, по старинке выбирая зазор в гильзе пленочками или бумажечками. но и этого мало, вооружившись штангенциркулем я измерил около килограмма крупной картечи. и во-вторых выяснилось, что проданная мне 8мм картечь была в диапазоне 7,8-8,9мм; 7мм 6,9-7,4. разложив каждую с шагом 0,1 по количеству картечин в ряду, я укладывая их в ПК протаскивал шомполом по стволу до среза. и получил то, что предполагал
3 в ряд 8,00мм
4 в ряд 7,00мм
на остальное у меня не хватило терпения да и не больно-то и хотелось.
по-сему если заказывать картечницу, то ориентируйтесь на эти диаметры. срез ствола они проходят туго, но без перекосов и деформаций. как видно из сравнения с табличными значениями примерный вычет 0,4-0,5 от табличной. кому нужна картечь меньшего диаметра уж сравните сами. можно взять и более крупную в районе 9мм (хотя попадание 7мм картечины сравнимо с попаданием из ПМ), но ее будет мало в заряде, хотя если сделать, что-то на подобе книппеля: завязав картечь капроновой ниткой и уложить ее в пустой диаметр ПК, то мне даже страшно представить, что будет при попадании...

------------------
"Сила разума преодолевает недостаток опыта" (c)

Zerg1 11-05-2012 01:34

quote:
Originally posted by Djum:

(хотя попадание 7мм картечины сравнимо с попаданием из ПМ)



абсолютно несравнимо

пуля ПМ весит 6.1 грамма, плюс оболочка и стальной сердечник
это вам не картечинка
это серьёзная летающая хрень
как по пробиву так и по сохранению скорости на дистанции

а картечина, даже 8.38, весит 3.8 грамма, а уж 7 мм, небось вообще почти в полтора-два раза меньше

так что несопоставимо ни разику ваще
я бы приравнял до 35м ПМ к двум-трем картечинам 8.38, наверное
да и то, смотря по каким критериям

--------------
картечелейки Sharp Shooter https://forum.guns.ru/forummessage/242/914914.html

Djum 11-05-2012 08:27

quote:
Originally posted by Zerg1:

абсолютно несравнимо



сравнимо не значит одинаково. я знаю, что у ПМ скорость пули на срезе 310м\с, а заряд из дробовика в районе 400-420. один хер удар кувалдой.
Djum 12-05-2012 16:36

согласованная картечь 8 мм с ПК для Fabarm SDASS ствол 51 см (ф 18,1 см).
с килограмма 8 мм картечи штангеном намерил всего на 7 патронов...
-3х4 шт последующий ряд в промежутки первого
-гильза рекорд 70мм
-кв-22
-сокол 2,1г (2,3х35)
-прокладка на порох
-двп
-пк лепесток (как Н10 от главпатрона, только он не имеет соединения между 4-мя лепестками, трудно запихивать в гильзу с картечью)
-звезда Лии, 6х

-3х3 шт, одна над другой, выравненные спичками, обернутыми бумагой.
-сокол 1,9г (2,3х35)
-остальное такое же.

завтра попробую пострелять, температура +5-7 град. Цельсия.
click for enlarge 1920 X 1440 310,7 Kb picture

Poltan-off 18-05-2012 12:09

подскажите картечь 5.9 как укладывается в 12 калибре с контейнером и без, возможно она для 16 калибра хорошо укладывается?

Снаряжение патронов

Картечь