Войлочные пыжи - вред или благо?!

Влияние пыжей на обтюрацию не первостепенное. Обтюрацию в первую очередь обеспечивает картонный пороховой пыж (называется иначе картонная прокладка, прокладка на порох... ) или ПЭ обтюратор. Пыж (и ВП и ДВП и проч.) в первую очередь - это амортизатор и площадка упора для картонного порохового пыжа.
А ствол Тозика тот охотник испортил песочком или ещё какой ни будь дрянью, которая на валенках осела или в неочищенном войлоке была.

Войлоком, который делают сейчас промышленно, можно изуродовать любые стволы -т.к. в войлоке могут присутствовать и песок и металлические опилки, итд.
Из валенок, которые валяли моя бабка, с батей(ИЗ ГОЛЕНИЩЩА)! Ни чего страшного со стволами не произошло.

Лично я режу пыжи из фетра -болеее тонкая структура материала. И надрезаю готовые пыжи крест на крест на треть высоты. Чтобы дробовой сноп не разбивали.

Разницы в обтюрации между войлоком и двп(При использовании его -двп, с пластиковым обтюратором)не заметил.
Собственно на войлоке кручу патроны, когда на номере стоять приходится(тут уж патрон за пазуху не засунешь),ну в общем для зимы, т.е не много.

У ДВпыжей один недостаток -пальнул против ветра ,в глаза всякой дряни налетит.
В межсезонье давно стал пользоваться пластиковыми ПК -отлично работают!
С Ув. Ихалайнен.

по моему мнению, если криво высверлен патронник, поведены стволы, то войлочные осаленные пыжи предпочтительней, стволы-идеал,то лучше пыж-контейнер,

Интересная теория.
По моему, горбатого только могила исправит.

Пыж (и ВП и ДВП и проч.) в первую очередь - это амортизатор и площадка упора для картонного порохового пыжа.

ОЙ, как правильно сказано!

войлок, безусловно, благо! все остальные пыжи - попытка удешевить патрон либо повысить технологичность его снаряжения.

какой пыж-контейнер будет работать зимой надежней войлока? только очень редкие, кстати.установка картонного порохового после войлока дополнительно делает выстрел мощнее. что говорит о пропуске газов через картонный и войлочный пыжи,

какой пыж-контейнер будет работать зимой надежней войлока?

Любой. Только при условии, что он будет из материала с равномерной структурой и перед ним будет стоять качественый обтюратор. ДВП к примеру, в любой мороз свои функции выполняет прекрасно.

установка в пыже-контейнере барс между обтюратором и контейнером ДВП мне очень помогло улучшить выстрел. но на обтюратор был поставлен картонный пороховой пыж. не стало "сносов" ."диких" выстрелов равномерность осыпи "горбатого могила исправит" -только мелкая дробь,

Я на зиму войлочные пыжи комбинирую с ДВП пыжами, основной войлочный, добавочеые ДВП. Хорошо получается, и сноп не розбивает.

При наличии качественного пластика(не везде), войлок(качественный)(тоже не везде)), считаю лучшим амортизатором, не меняющих своих свойств при любой температуре. Патрон, собранный на подобранном войлоке, даст "фору" остальным. Но очень гиморно с ним работать.
А с новейшими импортными порохами, войлок останется совсем в "тылу". Но это будет не скоро. Это моё личное "имхо".
Пользую и пластик, и современные пороха(какие есть в продаже), но от войлока не могу отказаться.

Вань - если говорить о всепогодном, всетемпературном пыже - я уважаю пробку.. войлок тяжелый(( хотя набор прокладок из разновидности войлока - фетра я обижать не буду.. хороший вариант. но только для холода.
заводской современный войлок не поддается словестным описаниям в цензурной ворме имхо.

заводской современный войлок не поддается словестным описаниям в цензурной ворме имхо.

Золотые слова.

войлок тяжелый

( хотя набор прокладок из разновидности войлока - фетра я обижать не буду

Сами себе противоречите. Войлок, - это шерсть(но разной выделки).
При, слове ВОЙЛОК, не должно подразумеваться СОВРЕМЕННЫЕ пыжи.
Можно в лепёшку разбить молотком пластик. С шерстью, - задолбаешься.
Нанотехнологии, идут не в то русло. Поэтому имеем, то что имеем. Я за любой "кипиш", кроме голодовки. Использую в снаряжении то, что имею.

Сами себе противоречите.

кусоком цельным фойлок тяжелый и может сноп дроби разбить или пулю толкнуть когда его газы(их скорость более 300м/с) подгоняют на выходе из ствола у дульного среза.. а набор фетровых прокладок не летит одним комком. + фетр обычно лучше выделан и легче..
Вань - назовешь меня еще раз на вы - я обижусь
да..
так что общественность думает по пробке??

а набор фетровых прокладок не летит одним комком. + фетр обычно лучше выделан и легче

Золотые слова.

Вань - назовешь меня еще раз на вы - я обижусь

Простите Сергей, я больше так не буду, - Серёг.

Тоже войлок не забываю. Поскольку снаряжаю не очень много (по боровой расход боеприпасов не большой), то не напрягает резать войлок на крест. Обычно комбинирую с ДВП. Оптимальным патроном для себя считаю ПЭ обтюратор на порох, картонная прокладка, резанный ВП, опять прокладка, ДВП (или второй резанный ВП) и далее дробовой снаряд. Привычный контейнер не применяю. т.к. нет стабильности в равномерности осыпи плюс заметно повышается высота столбика дроби, что для нижних дробинок не благо.

Войлок - вещ аутентичная в России.
Доступная , но не идеальная.

Плюсы - известны.
минусы - тоже.
Но из минусов я бы отметил главный - образивный.
Войлок сам по себе хороший образив.
Использование старых валенок - только усугубляет это свойство - ибо в пространство между волокон набивается каменная пыль (песок)...

Чуть лучше - использовать кожу - 4-6мм - чепрачного типа или подмёточную 4-7мм.
Но это достаточно дорогое и диффицитное сырьё.

Я последнее время сильно оценил пыжи из винных пробобок.
1. Экологически чистый материал без примесей песка или металла (и для природы хорошо).
2. Элластичный и амортизирующий
3. Достаточно доступный
(свистнуть друзьям, чтобы пробки от вина не выкидывали) или договориться с рестораном, где каждый день пьют вино, или тупо покупать пробки для термосов. или - самый лучший способ - покупать пробковый лист... )
4. Режется пыжерезкой легко
5. Удобно набирать любу. толщину.
6. Обеспечивает обтюрацию - ибо при сминании расширяет диаметр...
7. Негигроскопичен - не пропускает влагу к пороху - ваапче.

Я обычно использую пробковые пыжи под П/Эконтейнер, регулируя высоту посадки заряда.

Сколько тысяч патронов с осаленным войлоком прошло через мои ружья, а и стволы зеркальны и бой с ними хороший!

Дык никто не спорит, что войлок хорош.
Если он не из старых валенок.
Тем более, что "осалка" может быть некоей смазкой.

Остальное - на вкус и доступность.
Войлок
Пробка
Контейнер
(вот только ДВП кажутся мне не шибко элластичными... )

Кому что предпочтительней и экологичней...

ДВП хороши, если они увеличенного калибра и между ними положен картон в 2-3мм.

Надо будет поэкспериментировать с ними...

Не пожалеете.

Любой пыж хорош ,в опытных руках и точка !

ИМХО, лучший вариант бутерброд - ВП+ДВП+хорошие картонные прокладки: до, между и после или пластиковый обтюратор.

а давайте любители войлока выложат его фото хорошие.. посмотрим кто чем заряжает

на счет пробки - личтовая пробка нарезанная пыжерезом это супер

на счет пробки - личтовая пробка нарезанная пыжерезом это супер

mefistofel, какой толщины пробку используете ???

Тоже все собираюсь попробовать ее, но ни как не найду "на развес", все только рулонами продают, а целый рулон брать накладно

по пробке:несколько раз заряжая патрон, поверх картонного порохового клал из винной пробки Д=19 H=5мм ,разнице на охоте не почувствовал, хотя мой товарищ очень нахваливал такое снаряжерие. У меня вопрос: правильно ли была выбрана толщина и диаметр.

mefistofel, какой толщины пробку используете ???

сейчас ни какой - кончился кусок, что был от руллона как ра делились.. толщина не помню, 4-5мм примерно
надо покупать теперь уже целый рулон себе.. пыжей из него море можно нарезать..
если рулон кажется много и дорого - купите с кем нибудь на двоих(на троих)

советую обратить внимание на пеноплекс
мороза не боится
легкий
дешевый
легко режется пыжерезкой, по высоте тоже
при выстреле увеличивается в диаметре
ну а войлок.. . желающие могут продолжать снаряжать на нем, хотя есть куча более легких альтернатив, не ухудшающих осыпь - опилки, пробка, двп

советую обратить внимание на

пенополиэтилен.
всё то же самое, только можно снаряжать повторно (это при том ежели его подбирать)

Пенополиэтилен и прочие "пено" имеют минус.
У первого - слабые воздушные поры - лопаются
И термонеустойчивость.. .

Пенополиэтилен и прочие "пено" имеют минус.
У первого - слабые воздушные поры - лопаются
И термонеустойчивость.. .

20 лет стреляю и... не знал этого. (Правда где патроны требуют равномерность осыпи). Что касается

воздушные поры - лопаются

-не лопаются.
А

термонеустойчивость.. .

да шут с ней, пыж то между прокладками.
P.S. завтра выложу фото, в другую "хату" идти надо.

у всевозможный пыжей пенка есть минус - слишком мягкие.. это на внутр баллистике и сгорании пороха отражается.. как бы провал резкий происходит..
пенку как раз с пробкой отлично комбинировать.. там все выравнивается проверено.

Originally posted by DenZ:

ВП+ДВП+хорошие картонные прокладки: до, между и после

+100%,только "между" не ложу. Толщина 1-ой прокладки 2 или 2,5мм,и того 4 или 5мм.По-моему достаточно.
А у вас какой толщины (или высоты) прокладки?

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Валенки использовал с 1 год -- в начале охотничьей тропы в 1985-86г.г.
Но их всю охотничью жизнь с 1991г. использует мой знакомый -- стирает готовые пыжи, сушит потрусывая и осаливает потом. Стрелок нещадный.
Что помню -- у него побывали и МЦ=21-12 2шт.,и ТОЗ-34 1шт.,и МР-153 1шт.,и Иж-12 1шт.,и МЦ=20-01 1шт.,и "Симсон" 1шт.,а сейчас пользуется 3-им МЦ=21-12 и 1-ым Иж-27.И всегда ВП.И стволы блестели, кроме "Симсона",и сейчас блестят. И в проданных в том числе.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Прокладки высотой 1-1,5 мм, между тоже не всегда ложу, обычно 2-3 прокладки 1 мм или 2 прокладки высотой 1,5 мм, между 1 прокладка, а под дробь уже и дробовой достаточно бывает.
Для ответственных выстрелов - 3 мм (1-1,5 мм) прокладок, ВП, прокладка (1-1,5 мм), ДВП, прокладка 1-1,5 мм.
Прокладки, как бы выполняют роль компрессионных колец, вот поэтому я их столько и использую. ИМХО - обтюрация у 3-х прокладок в 1 мм лучше, чем у 2-х в 1,5 мм.
При пластиковом обтюраторе, достаточно 2-х прокладок, одна на обтюратор и вторая под дробь.

Originally posted by DenZ:

Прокладки высотой 1-1,5 мм, между тоже не всегда ложу, обычно 2-3 прокладки 1 мм или 2 прокладки высотой 1,5 мм, между 1 прокладка, а под дробь уже и дробовой достаточно бывает.

Понятно.

Originally posted by DenZ:

Для ответственных выстрелов - 3 мм (1-1,5 мм) прокладок, ВП, прокладка (1-1,5 мм), ДВП, прокладка 1-1,5 мм.

Понятно. Для 12-ки 6мм преемлемо. В 20-ке как то "не сподобился".

Originally posted by DenZ:

Прокладки, как бы выполняют роль компрессионных колец, вот поэтому я их столько и использую. ИМХО - обтюрация у 3-х прокладок в 1 мм лучше, чем у 2-х в 1,5 мм.

+100%.И осмелюсь добавить -- с меньшей дозой пороха выстрел вполне преемлем. С Иж-43 в 12-ке так начал. Причём как то интуитивно.

Originally posted by DenZ:

При пластиковом обтюраторе, достаточно 2-х прокладок, одна на обтюратор и вторая под дробь.

А тут из прокладки получается своеобразный "стопор".Понятно.

------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Originally posted by DenZ:

Прокладки, как бы выполняют роль компрессионных колец, вот поэтому я их столько и использую.

Я обычно, использую прокладки между пыжами, о облегчённых снарядах на соколе - результат отличный

Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке(цэ)

фото

1.Общий вид (высота 17 мм, диаметр 18,6 мм)
2.До сжатия.
3.Момент сжатия.
4. После сжатия.