Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Гильзы "Gordon System" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Гильзы "Gordon System"
Student
22-6-2010 02:04 Student
Насобирал на стенде сего чуда. Раньше обращал внимание на донце, а тут еще одна деталь - закрытое капсюльное гнездо. а не сквозное, как обычно.
Как декапсюлировать\капсюлировать это по уму?
МС
22-6-2010 06:39 МС
В принципе, можно и на УПС (и на Lee) - но тогда рвем нижнюю часть стаканчика капсюльного гнезда. Ничего страшного в этом нет, хотя, как мне кажется, тогда гнездо ослабляется. Мне эти гильзы нравятся (хотя много их у меня не бывает) - поступаю след образом - круглый надфиль с обломанным концом (чтобы конец надфиля только-только чутка заходил в отверстие капсюля) вставляем в гильзу - так, чтоб попасть в это отверстие. На губках тисков легкий удар молоточком - и капсюль полетел вниз. Если надфиль не обламывать - может получиться так, что вышибаем наковаленку и собственно чашечку капсюля, а гильзочка капсюля остается в гильзе.
Капсюлирование - традиционное
click for enlarge 1050 X 1183 250,8 Kb picture

edit log

eds
22-6-2010 06:55 eds
Я снаряжаю только в такие и при декапсуляции не парюсь и Мекком и УПС нормально выдавливается, а потом нормально капсулируется.
Соловей
22-6-2010 10:22 Соловей
все делаю на LEE нормально получается
Llandaff
22-6-2010 13:09 Llandaff
на Lee эти гильзы часто едут вверх на декапсюлировочном штоке, надо их со штока снимать. Но никаких проблем нет, все снаряжается нормально.

На Mec c цанговым обжимателем нет и этой проблемы. Когда шток едет вверх, гильза еще удерживается цангой, и уезжать на штоке не может. Так что такие гильзы обрабатываю в общей куче.

А еще у них толстый пластик, поэтому они на Lee закрываются красивее, чем тонкостенный Феттер.

Фомич64
22-6-2010 13:43 Фомич64
Уважаемые, подскажите начинающему релоадеру - как раз сегодня пытался на УПСе-5 декапсюлировать данную гильзу, капсюль вышел вместе с медным уплотнением капсюля и обломанным пластиковым колечком капс. гнезда, соответственно новый капсюль не вставить. Я использовал на УПСе не самый тонкий "пуансон", который обычно отлично справляется с Жевело в советских гильзах. Может, надо для "Gordon System" самый тонкий "пуансон" использовать?
eds
22-6-2010 14:05 eds
Извините, как не вставить капсуль, я всегда УПСом декапсулирую, ну иногда выдавливает кольцо. А какой капсуль вы пытаетесь вставить, я использую только КВ209, все получается замечательно.
Фомич64
22-6-2010 14:47 Фомич64
Теперь понял, что КВ209 должен иметь больший диаметр, чем Жевело. Просто раньше (лет 30 назад, когда я с отцом патроны крутил) только Жевело и Центробой были. Кстати, в большом дефиците. Потом я несколько отвлекся от этой темы, и только сейчас начинаю возвращаться...
Спасибо.
Vitoff
22-6-2010 15:29 Vitoff
quote:
Originally posted by Llandaff:

А еще у них толстый пластик, поэтому они на Lee закрываются красивее, чем тонкостенный Феттер.

На Lee все гильзы с жестким пластиком закрываются красиво.
Если бы не эта тема, то и не заметил бы разницы
quote:
Originally posted by Фомич64:
Теперь понял, что КВ209 должен иметь больший диаметр, чем Жевело.

Не должен, а имеет
pop
22-6-2010 16:41 pop
А новые такие гильзы можно где достать или нет?
Elisei
22-6-2010 22:42 Elisei
Student
Мой пресс гильзы Гордона(пулевые Big Game Palla) зажевывает.
Они из толстого мягкого пластика.
Дробовые-все ок.
Декапсюлировал их декапсюлятором для центробоя.
Выдерживают больше циклов релоада, чем обычные.
Денис Касимов
Я на УПСе с ними работаю и вообще не каких проблем. И звезда на них формируется лучше всех, кв-209 садится очень хорошо.

edit log

Student
23-6-2010 02:07 Student
quote:
Originally posted by Elisei:
Student
Дробовые-все ок.
Декапсюлировал их декапсюлятором для центробоя.
Выдерживают больше циклов релоада, чем обычные.

Спасибо, здорово! Добрался вчера до "Снайпера". Настрелялся до боли в плече и насобирал пакетищще гильз.
Пока пресса нет, попользую запасы... Хотя брал с прицелом на пресс.
У меня гильза "Тахо" живет по три-четыре (максимум) выстрела без обрезки. Если "Гордон" более живучи, то это просто сказка получается!

BeerCat
26-6-2010 13:44 BeerCat
гордон очень живучие гильзы
капсюльное гнездо не разбалтывается, гильзу не дует
дульце можно и обрезать
Trebinje
26-6-2010 16:55 Trebinje
quote:
Originally posted by Фомич64:

Уважаемые, подскажите начинающему релоадеру - как раз сегодня пытался на УПСе-5 декапсюлировать данную гильзу, капсюль вышел вместе с медным уплотнением капсюля и обломанным пластиковым колечком капс. гнезда, соответственно новый капсюль не вставить. Я использовал на УПСе не самый тонкий "пуансон", который обычно отлично справляется с Жевело в советских гильзах. Может, надо для "Gordon System" самый тонкий "пуансон" использовать?


Используй КВ-22, потому что это аналог еврокапсулей, а КВ-209 - это аналог Винчестера209...
Андрей358
27-6-2010 10:25 Андрей358
quote:
Originally posted by Trebinje:

Используй КВ-22, потому что это аналог еврокапсулей, а КВ-209 - это аналог Винчестера209...


Как раз по испытаниям уважаемого SVS1 именно КВ-209 показали лучшие результаты. https://forum.guns.ru/forum/11/288541.html
У меня лично с КВ-22, пару раз, были осечки.
render
27-6-2010 10:31 render
Декапмсюлирую эти гильзы в ручную, отверточкой с тоооонким жалом
все остальные операции с ними произвожу стандартно
эти гильзы мне нравятся
Pulver
27-6-2010 13:47 Pulver
quote:
Как декапсюлировать\капсюлировать это по уму?

Чтобы не рвать донный пыж этих гильз на УПС, нужно выточить отдельную насадку или проточить уже имеющююся до диаметра 2,5мм.,она кстати также будет декапсюлировать все как и штатная.
click for enlarge 1920 X 1440 850,3 Kb picture Левая в первом ряду.
Капсюлируются эти гильзы как и все остальные.

edit log

jenia22
27-6-2010 14:20 jenia22
Приходится обжимать эти гильзы на ЛИИ, и так как обжим на станке неразрывно связан с декапсюляцией, то игла декапсюлятора сминает и частично отрывает пластиковое колечко капсюльного гнезда. В общем то это сильно не мешает, но часто стал замечать что во время выстрела это колечко окончательно отрывается, и возможно часто остается в стволе перед следующим выстрелом. У меня полуавтомат и возможности контролировать состояние ствола перед следующим выстрелом нет. Вот теперь и думаю, может ли это колечко привезти к подутию ствола?
Borion
27-6-2010 14:51 Borion
quote:
Originally posted by Pulver:

Чтобы не рвать донный пыж этих гильз на УПС, нужно выточить отдельную насадку или проточить уже имеющююся до диаметра 2,5мм.,она кстати также будет декапсюлировать все как и штатная.
Левая в первом ряду.
Капсюлируются эти гильзы как и все остальные.

Я пока пользовался УПСом, решил этот вопрос "по-колхозному". Просто взял небольшой гвоздь, половину его высоты обмотал изолентой так, чтобы он плотно входил в отверстие опорного конуса. Работало очень хорошо. Это не призыв к действию, просто как временный вариант

edit log

МС
28-6-2010 09:12 МС
quote:
на ЛИИ, и так как обжим на станке неразрывно связан с декапсюляцией, то игла декапсюлятора сминает и частично отрывает пластиковое колечко капсюльного гнезда
Мне обычно жалко рвать это колечко, поэтому делаю так - декапсюляция надфилем (или на УПС-е иголкой для ЦБ), далее - на гильзу обжимное кольцо и поверх -прогонное кольцо (например, http://dmazay.ru/index.php?productID=2997 - только у меня развернуто до 20.6 мм), и в крайнюю правую станцию Lee (которая формирует окончательную звезду). Потом снимаем прогонное - и в штатную (вторую слева)станцию - снять обжимное (и капсюлить). Геморно, конечно... но у меня таких гильзей много не бывает (к чижалению).
jenia22
28-6-2010 18:46 jenia22
Пожалуй тоже так буду делать. Спасибо за совет.
МС
29-6-2010 10:01 МС
2jenia22
немножко обманул - вспомнил вчера дома, посмотрев на станок. На самом деле, упустил еще одну операцию. В крайней правой станции гильзу сначала под пластинку, которая фиксирует донышко, придавили, достали - и на пластинку - дожали до конца (оставшиеся мм 3). Если поставить сразу наверх, может "сломаться" пластиковая трубка... Вобщем, сохранение этого колечка на LEE достаточно геморно... Я понимаю тех, кто плюет и пользует их на LEE в штатном режиме - особенно, когда этих гильз много.
jenia22
29-6-2010 16:19 jenia22
quote:
Я понимаю тех, кто плюет и пользует их на LEE в штатном режиме - особенно, когда этих гильз много.

В том то и дело что только этими гильзами и пользуюсь. У кого нибудь есть мысли по поводу, может все-же ствол подуть из за этого колечка? Мне кажется что масса этого колечка слишком мала для подутия, но может я ошибаюсь...
Llandaff
1-7-2010 13:45 Llandaff
Где гемор? Сколько таких гильз переснаряжал на lee, никаких проблем ни с какими колечками не было.

Единственное отличие этих гильз от обычных - то, что после декапсюляции гильза уезжает вверх, насаженная на шток декапсюлятора.

Vitoff
1-7-2010 14:01 Vitoff
quote:
Originally posted by Llandaff:
после декапсюляции гильза уезжает вверх, насаженная на шток декапсюлятора.

Да и снимается легко. Вчера спецом в такие снаряжал.
МС
1-7-2010 14:22 МС
2Llandaff
Разговор о том, что отверстие в донном пыже не цилиндрическое, а типа "стаканчика" и диаметр штока декапсюлятора больше диаметра отверстия в дне стаканчика.
click for enlarge 308 X 334 64,9 Kb picture
Вот, попытался обрисовать, как смог.
Шток Lee прорывает это донышко - и за счет этого гильза и идет на штоке вверх. Ничего летального в этом нет... но мне просто жаль уродовать этот стаканчик... ведь зачем-то его формируют при отливке донного пыжа?

edit log

Llandaff
1-7-2010 14:42 Llandaff
Это мягкая пластмасса, мне на нее пофиг, на использование гильз это никак не влияет.
asanns5
1-7-2010 19:33 asanns5
quote:
но мне просто жаль уродовать этот стаканчик... ведь зачем-то его формируют при отливке донного пыжа?

плюньте на этот стаканчик)))
заряжаю такие гильзы на Лии, не заморачиваюсь и просто стреляю...
BeerCat
1-7-2010 21:31 BeerCat
можно и забить на этот стаканчик
на качество выстрела не влияет
сам когда декапсюлирую УПСом, то насадкой срезается это колечко
Vitoff
2-7-2010 00:01 Vitoff
quote:
Originally posted by jenia22:

У кого нибудь есть мысли по поводу, может все-же ствол подуть из за этого колечка?

Ствол подуть может и не только из какого либо предмета. Колечко лишком мягкое что бы нанести вред.
Вытряхнул Лии. Нашел остатки колечек.
asanns5
2-7-2010 12:15 asanns5
ошмётки колечек должны вылетать из ствола вместе со всем остальным, никогда их в стволе не обнаруживал...
jenia22
2-7-2010 12:27 jenia22
quote:
ошмётки колечек должны вылетать из ствола вместе со всем остальным, никогда их в стволе не обнаруживал...

Все что находится в заснорядном пространстве так или иначе может остаться в стволе, например часто приходиться наблюдать несгоревшие частички пороха в стволе...
Михайло
2-7-2010 13:21 Михайло
А я вообще считаю, что снаряжать в такие гильзы не стоит. Если так сильно боишься отдачу, или она тебе мешает, то нужно либо снижать мощность патрона, либо покупать соответствующее ружьё.
jenia22
2-7-2010 13:37 jenia22
Не знаю насколько они снижают отдачу, если вообще снижают, думаю их плюсы в другом. Например большое число перезарядки, капсюльное гнездо не прослабляется, на них хорошо формируется звезда и еще мне они нравятся эстетически
МС
2-7-2010 13:52 МС
quote:
...снаряжать в такие гильзы не стоит. Если так сильно боишься отдачу, или она тебе мешает...
Не совсем понял... причем здесь гильзы "Gordon system" и отдача?

edit log

Михайло
2-7-2010 14:07 Михайло
quote:
Не совсем понял... причем здесь гильзы "Gordon system" и отдача?

Ну наверное притом, что так их позиционирует производитель.
quote:
еще мне они нравятся эстетически
Ну и понятия у вас. Облупленная краска после первого же выстрела это красиво? И вообще всё остальное не в дугу.
jenia22
2-7-2010 15:06 jenia22
quote:
еще мне они нравятся эстетически

Я не просто так смайлик поставил.
quote:
Облупленная краска после первого же выстрела это красиво?

Вы это о чем?

edit log

Михайло
2-7-2010 15:13 Михайло
quote:
Вы это о чем?
Я редко отхожу от темы и сейчас этого не делал.
МС
2-7-2010 17:53 МС
Действительно, на www.artguns.ru
quote:

Для 12-го калибра мы используем гильзу итальянской фирмы "Bashieri & Pellagri" оригинальной конструкции системы "Гордон".Полиэтилен трубки гильзы выдерживает высокие давления без деформаций и трещин, хорошо завальцовывается как "звездочкой", так и "закруткой", в момент выстрела не вытягивается, что, кстати, позволяет рядовому потребителю использовать гильзу неоднократно. Внутренняя часть основания гильзы - коническая, что обеспечивает благоприятное соотношение характеристик "скорость-давление". Кроме того, она имеет два амортизирующих устройства, которые снижают стартовое давление и как следствие - отдачу, не ухудшая при том внешние баллистические характеристики.
Никогда об этом не догадывался... и не обращал внимания. Гордоны для меня просто удобны для неоднократного снаряжения.
quote:
Облупленная краска после первого же выстрела это красиво?
Что т тоже не понял - о чем это? Облупленная краска - где?
quote:
Я редко отхожу от темы и сейчас этого не делал.
Может быть... если б вы еще при этом почетче свои мысли формулировали...

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Гильзы "Gordon System" ( 1 )