Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
16 калибр. Как снаряжать патроны. ( 323 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
maksche1980
3-12-2019 14:54 maksche1980
Вообще, при таком же способе, но с мягкой дробью проникновение было до 2 см, думаю твердой будет не хуже. Хотя... она легче мягкой...
aggafon
3-12-2019 15:35 aggafon
quote:
Originally posted by курара:

Очень кучный патрон,дальнобоиный


да не очень лист там 55х80,а вот 60х60 из чока дробь?1 на 50м,только толку мало от такой кучности,на 15-20м трудней попасть в зайца,а если и попал только мясо испортил.
click for enlarge 1422 X 1280  85.0 Kb
venture
3-12-2019 16:59 venture
quote:
Изначально написано aggafon:

да не очень лист там 55х80,а вот 60х60 из чока дробь?1 на 50м,только толку мало от такой кучности,на 15-20м трудней попасть в зайца,а если и попал только мясо испортил.

Интересные Вы ребята...хотите, чтоб патрон работал одинаково хорошо на 20 и на 50м. Такого не бывает. На 20м вообще не вопрос, чем зайца стрелять, да хоть 5-кой, а вот на 50...Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50.

maksche1980
3-12-2019 16:59 maksche1980
quote:
Originally posted by aggafon:

а вот 60х60 из чока дробь?1


Блин, да как так то... Только я начал успокаиваться, что вроде добился результата, который меня устраивает, как показывают такое но 50 метров...
Меня именно максимально кучный патрон интересует. Придется дальше рыть.
aggafon
3-12-2019 18:38 aggafon
quote:
Originally posted by venture:

.Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50


от места лежки еще зависит и от погоды,случалось что в мороз и метров за 80-100 срывался,но потом через 2часа он же подпускал на 15-20м,но лежал в такой уреме что без собаки делать нечего, в сырую и теплую погоду лучше тропить,если без собаки.
thfkfi
4-12-2019 11:20 thfkfi
quote:
Меня именно максимально кучный патрон интересует

Не большой экскурс по последней мишени на 50м пристрелку проводил 3 -5 лет назад,тогда проверял похожие патроны с 2-4 номерами на 35 метров осыпи были мягко сказать неважные с пустым центром,а это просто дикий выстрел получился .Я вообще редко проверяю патроны на 50 метров,просто тогда был не один и товарищ попросил у него же МЦ 21-12 ему дальнюю дистанцию подавай.Мы с ним и на 75 метров для интереса пробовали стрелять.
irbis88
4-12-2019 12:08 irbis88
quote:
Изначально написано venture:

Интересные Вы ребята...хотите, чтоб патрон работал одинаково хорошо на 20 и на 50м. Такого не бывает. На 20м вообще не вопрос, чем зайца стрелять, да хоть 5-кой, а вот на 50...Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50.

Что же у вас за зайцы ??? у нас так обычно конец января
февраль, до этого от 0 метров до 200, по этой причине и
выбираю Иж 58 Так как не понятно откуда подъем
,далеко или из Под ноги, заряжаю 3-1, а когда далее 50 к
концу зимы полуавтомат и то не по причине большего
числа патрон, Все равно максимум раза два выстрелить
можно, а то что навеска там больше, но Это помогает
чисто морально. Да и далее 50 я загнул ,скорее 35-40 если
честных 50 можно лишь стволами проводить.

grinpis
4-12-2019 19:01 grinpis
ДАА 50=70ть метров, можно и на сто стрельнуть(для успокоения души)((последний день живём и последнего зайку видим)).
irbis88
4-12-2019 20:11 irbis88
quote:
Изначально написано grinpis:
ДАА 50=70ть метров, можно и на сто стрельнуть(для успокоения души)((последний день живём и последнего зайку видим)).

вот именно! смысл стрелять далеко? проще нового найти который встанет ближе.

thfkfi
4-12-2019 23:06 thfkfi
В моем случае смысл стрелять на 50 метров понять бой ружья,все свои ружья я проверял и на 50 метров разными номерами,разными,сборками,десятки если не сотни раз.Последний свой ТОЗ чуть не продал по причине неудовлетворительного боя крупными номерами.Знать возможности ружья,важно.Тогда ты стреляешь или отпускаешь.Про 70 метров,было 75 на самом деле и несколько ружей и карабин,межсезонье.
Прозаик
5-12-2019 07:46 Прозаик
quote:
Originally posted by thfkfi:
на 50 метров разными номерами

На таких расстояниях , может быть, мельче четвёрки и не имеет смысла пробовать?
thfkfi
5-12-2019 11:59 thfkfi
quote:
может быть, мельче четвёрки и не имеет смысла пробовать?
#

Разными,но в основном средние и крупные конечно.Исключение шестерка, ее тоже проверял иногда,были основания,если охота на большой воде по утке,рано или поздно подранка придется добирать и нужен патрон на дальнюю дистанцию.
avtor 1
7-12-2019 11:51 avtor 1
quote:
Originally posted by thfkfi:

и нужен патрон на дальнюю дистанцию


Взять ПК с нормальным глубоким стаканом, например, Барс или казанский НХП+ https://forum.guns.ru/forummessage/329/1287826.html, подобрать навески и патрон на дальнюю дистанцию готов. В ПК с глубоким стаканом вся дробь первые 10-15м пулей летит и только потом идёт в разлёт - чем не патрон на дальнюю дистанцию...

edit log

thfkfi
7-12-2019 12:42 thfkfi
Ушел я от ПК в 16к и без них кучно получается,ДС делают свое дело ,только патрон немного видоизменяю под дистанцию.
voronovu531
13-12-2019 17:00 voronovu531
Получил всякие нештяки от человека и пули что он отлил для меня.
Поразило что он их еще в трубку запихал что бы при перересылки не помялись .
Посмотрим как с парадокс оленя полетят .
Вес средний 19,2 гр
click for enlarge 956 X 1276 134.0 Kb
venture
18-12-2019 21:34 venture
Вот...снарядил я патроны с "пулей Демидова". Правда, отойдя от рекомендаций. Использовал контейнер от Ленинградки, куда сие чудо изумительно помещается. Контейнер разрезал поперек и вставлял в гильзу вверх ногами - чтобы фиксировать верхний шарик от выпадения. Половинки контейнера разделял 4мм пробкой, разрезанной пополам (между половинками зажимается нитка). Этот пыж разделяет шарики и страхует от соударения.
Попробуем, как эта "кузькина мать" полетит. Но я чудес не ожидаю особых.
click for enlarge 1707 X 1280 186.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 215.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 203.3 Kb
thfkfi
18-12-2019 22:34 thfkfi
quote:
Но я чудес не ожидаю особых

Добрый вечер.А смотрится многообещающе.Интересное решение,даже если результат не удовлетворит.Нет слов,так здорово.
venture
18-12-2019 22:42 venture
quote:
Изначально написано thfkfi:

Добрый вечер.А смотрится многообещающе.Интересное решение,даже если результат не удовлетворит.Нет слов,так здорово.

Спасибо на добром слове! Я думаю, если б она такая прямо убойная была, так Korgev знал бы. Еще заинтриговало утверждение о её якобы точности. Ну как это может быть? Летят 2 шара, связанные веревкой...Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?
Посмотрим. Для начала стрельнем по бумаге.

thfkfi
18-12-2019 22:54 thfkfi
В принципе я разделяю ваш скептицизм в том,что касается точности,по убойности возможно при попадании по месту шары возможно будут расходиться по диагонали от места попадания,отсюда и эффект останавливающий.Хотя вам карты в руки,на практике все увидите.
Yura61
19-12-2019 09:23 Yura61
......Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?...

Сквозных (нежелательных) ранений ИМХО будут единицы, и это при условии близкого выстрела. Всю энергия "кузькина мать" передаст жертве. Останавливающий эффект обеспечен, как минимум-болевой шок и падение зверя, при выстреле по бегущему.
Но вот как она будет вести себя по кустарнику, даже редкому???
Успеха!

grinpis
19-12-2019 17:59 grinpis
ЗДРАВИЯ ВСЕМ.Заряжал три шарика (эксперементировал)не связанных два в мишень а третий х.. знает куда, забросил это дело
Efrem PFR
19-12-2019 18:54 Efrem PFR
Да не важно как полетит (скорее всего никак), такими шарами даже просто *бнуть в дерево уже интересно)
Sergej-79
20-12-2019 22:03 Sergej-79
quote:
Изначально написано venture:

Интересные Вы ребята...хотите, чтоб патрон работал одинаково хорошо на 20 и на 50м. Такого не бывает. На 20м вообще не вопрос, чем зайца стрелять, да хоть 5-кой, а вот на 50...Не знаю как у Вас, но никогда не было случая поднять русака близко, он подрывается метров за 40-50.

Как...вы не разу не наступали и не пинали русака?))

Sergej-79
20-12-2019 22:17 Sergej-79
quote:
Изначально написано venture:

Спасибо на добром слове! Я думаю, если б она такая прямо убойная была, так Korgev знал бы. Еще заинтриговало утверждение о её якобы точности. Ну как это может быть? Летят 2 шара, связанные веревкой...Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?
Посмотрим. Для начала стрельнем по бумаге.

Все хорошо забытое старое).Давно это было, по мишеням тогда не стреляли... Но поросятам нравилось,часто с одного.расстояние до 30 метров.

vitalin
21-12-2019 17:16 vitalin
quote:
Originally posted by Yura61:

......Да и насчёт убойности...Оттого, что 2 шара попадают практически в одно и тоже место? Ну и что?...


Доброго вечера!
Для 12 калибра, есть пулелейка под шар Ф14,7 мм.
В неё вставляется обточенный гвоздь 80ка. И шары отливаются сразу со сквозным отверстием.
Связываю капроновой нитью, широкой стороной отверстия друг от друга, и завязав простые узлы растягиваю шары, узлы прячутся внутри.
Снаряжаю в латунную гильзу, центруются просверленной винной пробкой, разрезанной по вдоль на половинки.
С 10 метров медвежью голову разбивают в хлам.
На крыше избушки на крайней фото то что осталось от головы, для сравнения рядом крышка от плоской банки свинной тушёнки. Мыши да птички за 2 недели мяско облупили....
click for enlarge 640 X 480  35.5 Kb
click for enlarge 640 X 480  86.0 Kb
venture
21-12-2019 19:44 venture
Сегодня попробовал "пулю Демидова". Дистанция 35м. Первый - "контрольный" проверенной Ленинградкой. Кстати, коллиматор опять немного сбился - все-таки зажимной кронштейн на планку - не очень...Затем 3 выстрела подряд пулей Демидова. И вот он - нюансик: одна из пуль в цель не попала. Шнурок порвался, один кругляк прилетел намного правее, второй - неизвестно куда.
click for enlarge 1707 X 1280 174.4 Kb
Efrem PFR
21-12-2019 21:21 Efrem PFR
Походу тут 2 шнурка порвались, "рана" от перемычки только у одной пули.
venture
21-12-2019 21:35 venture
quote:
Изначально написано Efrem PFR:
Походу тут 2 шнурка порвались, "рана" от перемычки только у одной пули.

Не, 2 пули прилетели, как положено. Просто отметка от одного шнурка хуже видна. Но факт, что шнурки тотчас порвались в момент попадания. Мишень была прикреплена к картону. Шнурок от первой связки прорезал бумагу самоймишени, а второй - нет, только слабый отпечаток на бумаге. И картон шнурком даже не прорезан.
Короче, ерунда, походу, это баловство.

edit log

venture
21-12-2019 22:33 venture
ПЕРЕНЕСУ ИЗ ДРУГОЙ ТЕМЫ:
Сегодня отстрелял также 5 вариантов патронов на "свежем" М92S, которые недавно тестировались. Замерял резкость на 35м по доске. Доска, правда, у меня "неправильная": ей уже около 20 лет, еловая, высохла уж до каменного состояния, к тому же попался косослой. Но для сравнения вариантов сойдет.
Все патроны с 6-кой, у всех давление в норме и скорость 400 и более (при плюс 20, но сегодня я стрелял при +3, имеет значение).
Вариант N1: М92S 1,65гр, ЕР5, пробка 6+2+6=14мм, стаканчик, дробь 30гр, звезда.
Вариант N2: M92S 1,63гр, ЕР5, Диана 12мм +пробка 2мм, стаканчик, дробь 30гр, звезда.
Вариант N3: М92S,1,65гр, ЕР5, пробка 6+2+6=14мм, стаканчик, дробь 28гр, звезда.
Вариант N4: М92S 1,64гр, ЕР5, пробка 6+2+6=14мм, стаканчик БЕЗ дна дробь 30гр, звезда
Вариант N5: М92S 1,62гр, ЕР5, пробка 6+2+6=14мм, стаканчик, дробь 30гр, звезда.

Результаты, коротко:
N1 кучность 48%, 125 дробин, резкость 3,0¤;
N2 кучность 50%, 130 дробин, резкость 2,5¤
N3 кучность 63%, 153 дробин, резкость 3,1¤
N4 кучность 51%, 131 дробин, резкость 2,6¤
N5 кучность 51%, 132 дробин, резкость 2,6¤.

Выводы:
1. Навеска 1,65 дает бОльшую резкость, и это заметно.
2. Вариант N3 с зарядом 28гр (против 30 во всех остальных) дал не просто лучшую кучность и резкость, но и абсолютное большинство дробин в мишени, на 20-25шт больше (при том, что в снаряде 30гр на 18 дробин больше, чем в 28гр). Заинтриговало!
3. Снижение навески пороха до 1,62гр не принесло заметного прироста кучности, как ожидалось.
Все мишени очень похожи, на всех есть небольшое занижение СТП. Есть смысл поработать с навеской 28гр для 6-7-ки.
Стрелялось из Браунинга А5 со стволом 660мм, получок.

ПРОДОЛЖУ:
Сегодня отстрелял патроны по варианту N:3 (см. выше), но еще с дробью 4 и 1. Несмотря на то, что выстрел с 6-кой я явно запорол, тенденция явно прослеживается. Патроны с навеской 28гр явно дают лучшие показатели, как по кучности в %, так и по абсолютному количеству дробин в круг 750мм.
N:6 (возьмем с пред. теста) 28гр 63% 153шт, 30гр 54% 141шт;
N:4 28гр. 74% 108шт, 30гр. 62% 97шт;
N:1 28гр. 64% 47шт, 30гр. 62% 49шт.
Стрелялось с Браунинга получок.
Конечно, по единичным выстрелам однозначные выводы делать нельзя, но, повторюсь, тенденция видна.
Продолжу упражения с 28гр., в том числе и с других ружей.

edit log

grinpis
21-12-2019 23:11 grinpis
[QUOTE]Изначально написано venture:
Короче, ерунда, походу, это баловство.

Я также с тремя шарами только не связывал игрался, ничего хорошего не получилось,забросил перешол на Диаболку.

venture
21-12-2019 23:26 venture
quote:
Изначально написано grinpis:
[QUOTE]Изначально написано venture:
Короче, ерунда, походу, это баловство.

Я также с тремя шарами только не связывал игрался, ничего хорошего не получилось,забросил перешол на Диаболку.

Я так думаю, появление этого снаряда пришло из российской глубинки, где шар был весьма в ходу. Возникла, предпологаю, мысль - а если шаров 2, так надежнее будет? Оно, может, так и было - накоротке, из под собачек и т.д. Конечно, если тросиком связать...но что можно сотворить со стволами? А ещё есть вопросы кустиков, точности и т.д.

avtor 1
21-12-2019 23:57 avtor 1
quote:
Originally posted by venture:

[QUOTE]Originally posted by vitalin:
[B]
В неё вставляется обточенный гвоздь 80ка. И шары отливаются сразу со сквозным отверстием.


А куда этот гвоздь вставляется? В пулелейке по видимому должна быть под него проточка, но её не видно...

edit log

venture
22-12-2019 07:18 venture
quote:
Изначально написано avtor 1:

А куда этот гвоздь вставляется? В пулелейке по видимому должна быть под него проточка, но её не видно...

Блин, Вы так цитируете, как будто я это написал.

xant-1966
22-12-2019 07:21 xant-1966
quote:
.но что можно сотворить со стволами?
А что сотворишь? В контейнере то. Сталью то стреляешь.
venture
22-12-2019 09:03 venture
quote:
Изначально написано xant-1966:
А что сотворишь? В контейнере то. Сталью то стреляешь.

Ну, вообще-то, даже с шнурком приходиться повозиться, пристраивая. С тросиком будет всё намного сложнее. А вообще я своё любопытство удовлетворил, с этой пулей закончил. Смысла в ней не вижу никакого.

xant-1966
22-12-2019 09:15 xant-1966
quote:
С тросиком будет всё намного сложнее.
Ну да...если взять тросик миллиметров 10
quote:
Смысла в ней не вижу никакого
Наверно для кого то есть,...фотка тут есть недалеко.
venture
22-12-2019 09:41 venture

quote:
Ну да...если взять тросик миллиметров 10

Кстати-да, ты прав.

xant-1966
22-12-2019 09:46 xant-1966
У меня есть из Австрии. 0,5 мм в диаметре,...так он сцуко на длине 2,5 метра меня держит,...почти 70 кг о одёжке
Maksim V
22-12-2019 10:08 Maksim V
Ну вы тут с ума сходите ...Это от безделья... Все вопросы давно решены - для рукоблудов - Диаболо и "колпачёк" .
Для всех остальных -"Полёва".
Что касается картечи-6,2 мм -всё живое режет как автогеном.
Дробь №№3 и 7 -перекрывают весь диапазон дичи -от дупля из под легавой
- до зайца из под гончей.
Для лета -28 дроби на 1,6-1,8 гр "Сокола" -в зависимости от способа снаряжения.
Зимой-28-30 гр на 1,8-2 гр "Сокола"-в зависимости от способа снаряжения.
Для любителей (кому ещё не надоело) экспериментировать -навеска дроби можно спокойно уменьшать до 12 гр - с крахмалом -восточными пляжами и контейнером резкость будет -"всё живое режет как автогеном".
Да и ещё -ИЖ-ЗК,ИЖ-17-18-от 16 до 32 калибра-сидя с упора с родной мушкой -позволяют попадать пулей в спичечную коробку на 25 метров -если вы не попадаете - тренируйтесь.
ИЖ-58 16 калибра легко -на протяжении многих лет - переваривает заряды 12 калибра -это для любителей "тяжёлых" выстрелов...
Шейка приклада перемотанная синей изоляцией становится прочнее в 3 раза . Проверено лично. Шат стволов ,приклада и цевья , а также раковины в стволах - на точность ,резкость и прочность-в 16 калибре- ни какого влияния не оказывают .
Удачи вам любители 16 калибра -мы единственные кто понимает,что такое правильный калибр для охоты .
venture
22-12-2019 13:26 venture
quote:
Изначально написано xant-1966:
У меня есть из Австрии. 0,5 мм в диаметре,...так он сцуко на длине 2,5 метра меня держит,...почти 70 кг о одёжке

Проводок от ПТУРа двойной, очень гибкий, когда они ещё по проводам летали, отличная вещь. Диаметром примерно 0,3-035мм, порвать нереально. Раньше на полигоне ходили, путались в них...


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
16 калибр. Как снаряжать патроны. ( 323 )