Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение патронов 4 калибра ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение патронов 4 калибра
swan_es
9-12-2009 21:10 swan_es
первое сообщение в теме:
здесь обсуждаем весь спектр вопросов по боеприпасу 4к: сигнальные, дробовые, пулевые, где взять, совместимость гильз, способы снаряжения, результаты отстрела (желательно с фото) и многое другое.

edit log

Змей-полигон
2-7-2010 21:19 Змей-полигон
Таки да, заоффтопили слегка тему.
Действительно, лучше новую сделать.
Как вариант - "с запасом прочности". Например, "нелетальные снаряды и прочие извращения"

Здесь прибрал за собой

edit log

swan_es
22-7-2010 12:53 swan_es
друзья, спешу поделиться радостью: вопрос с гильзами 4 калибра у меня закрыт. есть еще в нашем Отечестве Настоящие Люди: камрад Ланцепок подарил мне 30 гильз от тепловых ловушек. при чем обещал подарить десять. и не просто подарил, а еще и упаковал их тщательнейшим образом:

click for enlarge 1765 X 948 155,5 Kb picture

рядом гильзы 4 и 12к для сравнения.

Паша, большое тебе человеческое спасибо и да пребудет с тобой Сила !

edit log

Ланцепок
25-7-2010 09:15 Ланцепок
Всегда рад помочь!
RTDS
26-7-2010 14:20 RTDS
quote:
Originally posted by swan_es:

подарил мне 30 гильз от тепловых ловушек


Сорри за офф - а что такое тепловые ловушки?
swan_es
26-7-2010 20:07 swan_es
Патрон помеховый инфракрасный

Технические характеристики:

Предназначен для индивидуальной защиты вертолетов и самолетов.
ППИ-26 - для применения из устройств выброса типов АСО-2И, АСО-2В, УВ-3, УВ-26.
ППИ-26-1 - для применения из автоматов АСО-2И.
При срабатывании электровоспламенителя производится воспламенением пиротехничекого состава шашки и выброс ее из гильзы. Горящая шашка создает вокруг себя источник инфракрасного излучения.
Время горения, не менее 3, с.
Энергия срабатывания 4,2х10¯³ ,Дж
Максимальная сила света, не менее 12, кВт/ср
Электрическое сопротивление 0,15-1,6 Ом
Условия применения
- высота 12 max, км
- скорость носителя 1350 max, км
Габаритные размеры
- масса 110 max, г.
- ГСХ 10 лет.

click for enlarge 800 X 435 46,3 Kb picture
click for enlarge 600 X 209 36,8 Kb picture
click for enlarge 500 X 354 62,7 Kb picture
click for enlarge 800 X 533 45,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1185 148,9 Kb picture

edit log

Zawchoz
5-12-2010 18:20 Zawchoz
камрады а подскажите.. что могут сделать СМ за хранение дома сигналки..
у товарища видел СП-26\30 Рдултовского
Nick Rimer
31-12-2010 14:25 Nick Rimer
quote:
Originally posted by Zawchoz:
камрады а подскажите.. что могут сделать СМ за хранение дома сигналки..
у товарища видел СП-26\30 Рдултовского

Сдать его хотите?
Если в лицензию вписан, то ровным счётом ничего. Если не вписан, то впаяют административку.

Nick Rimer
1-1-2011 02:23 Nick Rimer
А кто знает, почему некоторые осветительные 90-го г.в. не хотят заводиться?
Выстрел есть, громче сигнальных, очень сильная отдача, а звёздка не зажигается. Может разрывает её? Искры вверх летят при выстреле, но это же дымарь да на коротком стволе СП, по идее искры в любом случае должны быть.
С сигнальными проблем нет, даже 73-й год, все работают на ура.

edit log

AlexSA
2-1-2011 12:21 AlexSA
quote:
А кто знает, почему некоторые осветительные 90-го г.в. не хотят заводиться?

Перестройка мать ее
Nick Rimer
2-1-2011 13:16 Nick Rimer
Может на нижегородский дымарь переснарядить? Он же с зёрнами покрупнее, не такой резкий. Да и навеску поменьше, а то от этих "осветительных" уже рука болит.

edit log

Nick Rimer
9-1-2011 21:39 Nick Rimer
Порох там действительно слежался, как спрессован, приходится выковыривать
В теории это ДРП-2, зёрна довольно крупные:

Разобрать патрон труда не составляет, но без повреждения гильзы я этого сделать не могу - звёздка сидит плотно, без кинетического молотка нереально ИМХО. А так конечно нижегородского 2,5 грамма засыпать - самое оно будет.

Nick Rimer
9-1-2011 22:02 Nick Rimer
quote:
Originally posted by HerrOberst:
Сам порох это половина проблемы. На звезде тоже есть порох, впрессован снизу.Он тоже не пригоден.

А он-то почему непригоден? Следов попадания воды в патрон нет, внешне гильза в идеальном состоянии, порох без белых следов выщелачивания селитры, сам заряд 2,8 грамма на воздухе сгорел хорошо, как обычный дымарь.

edit log

Nick Rimer
9-1-2011 22:45 Nick Rimer
Понятно. Странно что мы пролетели именно с этими осветительными от КХЗ 90-го года, остальные-то все работают как часы.
platoon
10-1-2011 14:04 platoon
по моему скромному опыту они такие с 90-го по 96 год. видать производство сильно колбасило в эти годы что и отразилось на качестве продукции.
Alarm Rocket
18-4-2011 16:29 Alarm Rocket
По звездкам в 26мм патроны - их не нужно брать из фейерверков (это сурогат).Здесь описанны стандартные составы http://dzromon.narod.ru/gun/pirot/26s.htm В интернете есть много способов их изготовления,все реактивы покупаются в хим-магазине.Изготавливать можно в колличестве,цвета - на ваш выбор.Можно делать двух-звездные патроны разных огней,звездки которые меняют цвет итп.

Удачи!

Mazaika
26-4-2011 00:46 Mazaika
отстрелял самозаряжонные
красота!!!
попутно пяток зарядил разным...
метров на 10 попадает в крышку от ведра
большего не нужно.
порох дым 2,7-3гр
заряд 24гр дробь/картеч
прокладка порох/пыж бумага (туалетная) :-) /снаряд/прокладка.
выстрел громкий
отдачи нет
ortegda
1-5-2011 22:55 ortegda
Процесс снаряжения патрона в деталях описать можете?

edit log

grom894
23-5-2011 18:41 grom894
Приветствую, любители 4-го калибра! От себя добавлю опыт изготовления фейрверков из стандартного сигнального патрона сп-26. 1. извлекается таблетка и разрезается полотном от ножовки по металлу крестообразно на 1/3 высоты со стороны противоположной запрессовке ДРП. Эффект: 4 звезды. 2. Та же процедура с 4-мя таблетками разного цвета (только пилить до конца) с последующей сборкой в 4 гильзы по 4 дольки разных цветов. Эффект понятен. Сии безобразия производились в 90-е годы в дальневосточной глуши оболтусами-лейтенантами. Была попытка снарядить СПШ патроном со смесью магния и перманганата калия. Эффект - шишка на лбу у стрелявшего и наш решпект конструкторам СПШ-44.
swan_es
24-5-2011 08:38 swan_es
quote:
Originally posted by Nick Rimer:
А кто знает, почему некоторые осветительные 90-го г.в. не хотят заводиться?[/URL]

просто надо ими из селезня стрелять - заведутся

zapchem
26-5-2011 10:26 zapchem
В звезке в донце сверлится отверстие 5-7мм глубиной, 4-5мм. То что высверлилось доводится до порошка (попутно проверив, а горит ли вообще это) на 1/3 смешивается с порошком дымного пороха и замешивается на клею. Клей готовится из пороха сокол и ацетона до жидкого состояния, пороха идет примерно 1:15 по объему. После заполнения отверстия в дне звездки даете сохнуть три дня. После такого осечек не было.

quote:
Originally posted by grom894:изготовления фейрверков из стандартного сигнального патрона сп-26.

Такое дело было распространено у нас в 80-х. Брали списанные у военных патроны, доставали звездку пилили её. Части переснаряжали в 12кал и сдавали в охотмагазин. Цена патрона была 52коп.

edit log

grom894
26-5-2011 15:08 grom894
quote:
Такое дело было распространено у нас в 80-х. Брали списанные у военных патроны, доставали звездку пилили её. Части переснаряжали в 12кал и сдавали в охотмагазин. Цена патрона была 52коп.

Доброго дня! Пилили до геометрически правильного цилиндра? Я тут маюсь, как звездки клепать, с химией все понятно, пресс не получается. При нанешнем ценнике на СП дешевше самому хотя бы красные освоить. Сделаю- выложу. А вообще 4-й калибр-это вестч!
grom894
26-5-2011 15:15 grom894
Да, кстати, соврамши: таблетку для 4-х звезд пилить не на 1/3, а на 3/4, прошу прощения.
swan_es
26-5-2011 21:07 swan_es
quote:
Originally posted by zapchem:
Части переснаряжали в 12кал и сдавали в охотмагазин.

т.е. охотмагазин ЗАКУПАЛ у обычных граждан сигнальный самокрут ?

zapchem
26-5-2011 22:40 zapchem
quote:
Originally posted by swan_es:т.е. охотмагазин ЗАКУПАЛ у обычных граждан сигнальный самокрут ?

Конечео же нет, необычных. Сдавал их начальник пиротехнической мастерской, троюродный брат председателя обкома партии, если это о чем то говорит.

quote:
Originally posted by grom894: Доброго дня! Пилили до геометрически правильного цилиндра?

Тупо рубили на 4-тыре или 6 части и три кусочка кидали в дымный порох сверху набивался пыж из газеты.
А по поводу самостоятельного изготовления огей я бы рекомендовал сюда http://www.pirotehnika.ruhelp.com/

edit log

grom894
27-5-2011 02:44 grom894
Переснарядил осечки в алюминий (от ппи-26), заменил только ДРП, вечером отстреляю -расскажу. Кстати, с гильзами от ппи поаккуратнее, оружейники сказали, что в воспламенителе есть драгметаллы, могут заинтересоваться "кто надо". Раньше после полетов мужики их мешками как лом сдавали, а сейчас еле нашел.
zapchem
27-5-2011 08:09 zapchem
Насчет драг металлов не скажу, но то что идут расплющенные в лом это точно. Возможно кто то повыше понял, что если с авичасти сдавать сразу за квартал то неплохая прибавка к "пенсии".
Осечки на каком капсуле идут?
grom894
27-5-2011 09:33 grom894
Осечки на штатном. Разжился белыми, у них даже донце в коррозии, срабатыают 50%. В этой же теме нашел выриаант с ППИ, сделал 25 шт под жевело. Потрошу осечки, снаряжаю в люминь с жевело, заряд ДРП-стандартный 2,7 гр. Пыжи-прокладки в том же порядке обратно. Край прекрасно вальцуется об торец столешницы, ну и сверху для плезиру несколько капель стеарина. Отстрелял из СП-81. Отдача-выбил большой палец на правой руке, наверное форс капсюля заставляет срабатывать часть пороха звездки. Зато звездку визуально зашвырнуло выше, чем в стандартном и завелась, как положено. Думаю снизить навеску ДРП и применить войлочное кольцо для амортизации.
swan_es
27-5-2011 19:43 swan_es
без фото судить трудно, но если вальцовка получается крепче, чем на бумажных (металл все же не бумага), то давление форсирования значительно выше, вот и отдача.
zapchem
27-5-2011 23:02 zapchem
Не надо вальцевать ! Клей расплав из теплового пистолета прекрасно заливает 5мм слоем и дает форсирование. Дымный порох имеет очень и очень малую тенденцию к ускорению горения от давления. Так что на капсуль не надо грешить, а вот то что он дает дополнительный прирост в объеме пороховых газов это есть. В тех что я разбирал пороха было 0,9-1г и не как не 2гр. И к тому же СП-81 имеет малый вес отсюда и отдача повышенная при коротком стволе.
swan_es
28-5-2011 01:02 swan_es
в тех, что разбирал я (обычные сигнальные, без парашюта) - 2,6 https://forum.guns.ru/forummessage/11/557653-m13751836.html

год выпуска 2009 или около того.

grom894
28-5-2011 01:44 grom894
Навеска та же, что и в разобранных, отсебятины не порол. Правда, родной порох крупнее моего покупного. Я им как-то на охоту снарядился вместо сокола, эффект гаубичный, народ офигел с непривычки. Вальцовка люминя производилась без фанатизма, только чтобы прокладки не высыпались. А насчет СП-81-святая правда, он и на штатных сигнальных руку "сушит"! Так что вношу поправки с учетом рекомендаций и отстреливаю из СПШ. Кстати, кто-нибудь видел живой патрон с парашютом?
zapchem
28-5-2011 07:36 zapchem
quote:
Originally posted by grom894:Навеска та же, что и в разобранных

Мож в старых меньше клали? я разбирал 1968 года краснозаводской кажись, судя по треугольнику.
Массу звездки не мерил, на донце был почти 2мм. слой воспламенителя, по виду пресованный черный порох.

edit log

grom894
28-5-2011 13:41 grom894
Навряд ли порох на заводе прессуют. Это следствие нарушения условий хранения боеприпасов. Все, что мы разбирали в 80-х никаких следов прессовки не имело.
zapchem
28-5-2011 20:52 zapchem
Поверьте это порох, не просто с потолка взял. Челябинск в изделиях "комета-40" тоже делает подпресовку - так было в 2001 году, позднее не разбирал. Так как от них отказались.

grom894
29-5-2011 16:58 grom894
Отстрелял 3 патрона без завальцовки (в гильзе от ППИ-26), навеска ДРП та же, завальцовки нет, поверх жестянки залил пластик из термопистолета. Руку "сушит", но меньше. Короче, осечки кончились, буду делать звездки самостоятельно. Схема сборки патрона в соответствии с наставлением по СПШ-44, Потом выложу химию по звездкам и прокладкам. Важно: вместо прокладки на порох с запальными отверстиями буду использовать картонное кольцо по калибру с наклееным кружком из марли, чтобы порх не просыпался.
zapchem
29-5-2011 21:19 zapchem
quote:
Originally posted by grom894: Важно: вместо прокладки на порох с запальными отверстиями буду использовать картонное кольцо по калибру с наклееным кружком из марли, чтобы порх не просыпался.

На заводе раньше так и собирали, правда когда как. Шли и с шестью отверстиями и с одним большим но всегда был кусочек марли.

grom894
30-5-2011 16:00 grom894
Огромное спасибо за советы. Добился нормального боя в люмине из СП-81.
grom894
27-6-2011 11:36 grom894
Посмотрел ассортимент западных патронов любимого калибра. Жаба душит, неужели им надо, а нам - нет! Стоимость простого выстрела с одной звездкой уже дошла в РФ до 200 рублей! По-моему наши конструкторы потеют только над "условно нелетальными" боеприпасами для КС-23, для разгона недовольных! Придумал светозвуковой выстрел 4-го калибра, попробую снарядить алюминием и магнием, потом выложу.
swan_es
28-6-2011 12:09 swan_es
quote:
Originally posted by grom894:
Стоимость простого выстрела с одной звездкой уже дошла в РФ до 200 рублей!

это где это так круто ?

grom894
29-6-2011 23:59 grom894
Уссурийск.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение патронов 4 калибра ( 4 )