Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение новых папковых гильз ( 54 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение новых папковых гильз
RealGun
18-9-2009 20:01 RealGun
первое сообщение в теме:
В продолжение этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/11/522016.html

как оказалось, папковую гильзу закрыть "звездой" не так просто обычными подручными средствами, такими как УПС и даже включая прессы ЛИИ и МЕК.
Пару лет назад, может больше, я купил матрицу для МЕК, но без направляющих. То есть матрица-конус. По виду ничем не отличается от обычной МЕКовской матрицы.

Для нарезания звезды использовал латунную матрицу от Баллистик. Она всем известна, поэтому фотку не буду выкладывать.

При снаряжении папковой гильзы, очень тщательно подбирайте комплектующие, т.к. гильзы очень капризные и ошибок не прощают.
Самое главное, обеспечить место для складок звезды, т.к. эти самые бумажные складки очень толстые. Для этого необходимо подобрать комплектующие так, чтобы свободное дульце гильзы после засыпки дроби, было не менее 12-13мм.


нарезка звезды
click for enlarge 1600 X 1200 678,3 Kb picture
обжимка конусом
click for enlarge 1600 X 1200 665,2 Kb picture
завальцовка
click for enlarge 1600 X 1200 692,7 Kb picture
готовые патроны
click for enlarge 1600 X 1200 639,7 Kb picture
готовые патроны с маркировкой
click for enlarge 1600 X 1200 700,6 Kb picture

Снаряжение производилось с помощью прессов МЕК 9000 и Сайзмастер.

edit log

Виталий М
24-1-2020 21:05 Виталий М
quote:
Originally posted by ФС63:

И толстостенные (из прошлого) закрываются очень хорошо, стОит только постараться, и конечно же иметь для этого подобающие матрицы


Мне всегда нравились патроны марки "Хуббертус", ГДРовские... Вот кто не заморачивался при великолепном качестве!! По 12-му разу переснаряжённые гильзы в готовом виде выглядели ЛУЧШЕ чем на новых патронах! В прошлый выходной была отстреляна ГИЛЬЗА "Хуббертус" переснаряженная 17-й раз.
ФС63
24-1-2020 21:56 ФС63
quote:
Originally posted by Виталий М:

В прошлый выходной была отстреляна ГИЛЬЗА "Хуббертус" переснаряженная 17-й раз.


Пропитку производили, или переснаряжали на "сухую" гильзу?

edit log

Виталий М
26-1-2020 22:00 Виталий М
quote:
Originally posted by ФС63:

Пропитку производили, или переснаряжали на "сухую" гильзу?


Макал в икеевскую свечку и обглаживал на навойнике перед снаряжением ...минутное дело.
ФС63
26-1-2020 23:04 ФС63
quote:
Originally posted by Виталий М:

Макал в икеевскую свечку


Без пропитки, даже хоть и строгий патронник и не рвет папку в длину, то все одно, папка начинает прогорать в районе стыка с цоколем гильзы.
Виталий М
26-1-2020 23:50 Виталий М
quote:
Originally posted by ФС63:

папка начинает прогорать в районе стыка с цоколем гильзы.
#2279
P.M. Ц



В хубертусе не прогорает...там и втулка картонная, и юбка высокая. По крайней мере не обнаружил - основную массу гильз перестал использовать после 9...10-й перезарядки.
ФС63
27-1-2020 05:35 ФС63
quote:
Originally posted by Виталий М:

В хубертусе не прогорает...там и втулка картонная, и юбка высокая.


Да, у этой гильзы такая особенность,что в принципе и дает повышенный ресурс... По поводу прогаров, имелось ввиду наши отечественные папковые гильзы, с другим техническим исполнением.
oxotnik009
27-1-2020 07:14 oxotnik009
quote:
Изначально написано Виталий М:

В хубертусе не прогорает...там и втулка картонная, и юбка высокая. По крайней мере не обнаружил - основную массу гильз перестал использовать после 9...10-й перезарядки.

В хубертусе полностью заполняете стаканчик порохом

Hunt!!!
27-1-2020 07:29 Hunt!!!
quote:
Пропитку производили

а чем лучше пропитывать изнутри?

Rattlin
27-1-2020 11:39 Rattlin
quote:
В хубертусе полностью заполняете стаканчик порохом

Я так понимаю тут вопрос? Тоже озадачивался таким. Подогнали как то два десятка стрелянных. Там даже сокол весом 2,2 грамма помню был ниже этого буртика/стаканчика. Использовал пороховую прокладку из картона "стаканчиком вверх", чтоб хоть как-то прижать заряд. Хлыстало справно...
На днях презентовали более 1500 однострельной папки скит/трап конца 80-х. Дульца уже пропарафинены. Среди коробок затесалось две (по 100 шт) не стрелянных 12-я зеленая с уточкой и чистая 16-го. Следы ржавчинки, конечно, присутствуют на цоколе, но небольшие, шкурочкой убираемые... Развлечения теперь - до пенсии...

edit log

oxotnik009
27-1-2020 12:01 oxotnik009
Хубертус 16к при навески сокола 1,9 стаканчик не заполнен порох болтается были плевки.Сейчас на порох ставлю прокладка 20к потом 16 ,может у кого есть другие рецепты
Виталий М
27-1-2020 13:56 Виталий М
quote:
Originally posted by oxotnik009:

В хубертусе полностью заполняете стаканчик порохом


Нет, тем сортом, который я пользую в этом случае навеска будет конская! При нормальной навеске и картонных прокладках в упор до втулки порох болтается слегка, но "плевков" ни разу не было.
ФС63
27-1-2020 16:27 ФС63
quote:
Originally posted by Hunt!!!:

а чем лучше пропитывать изнутри?


Применяю такой состав: парафин с воском 50 Х 50, разогреваю в металлической посуде, глубина которой должна вмещать гильзу вертикально. Разогреваю на очень медленном огне, до житкого состояния. Декапсюлированную гильзу вертикально, взяв вертикально пассатижами за рант цоколя, аккуратно и медленно опускаем в разогретый пропиточный микс, на всю длину трубки...
Разогретый состав начнет пропитывать папку вместе с донным пыжом, а излишки выгонять через капсюльное отверстие. При этом создавать шипящий звук, это пропитка выгоняет из пор влагу и заполняет их своим составом. Опускать и поднимать гильзу из пропитки несколько раз, пока шипение прекратится. Затем гильзу одеваем на оправку (навойник) предаем ей нужную форму, пока горячая, протираем ветошью, снимаем с оправки и ставим остывать... Вся процедура пропитки происходит на постоянном подогреве раствора. По мере убывания раствора из тары, добавляется по ходу процесса...
Пропитка получается качественная, отечественная гильза ходит по несколько раз, но конечно до разумных пределов. Таким образом приготавливаю папку к повторному переснаряжению примерно более сорока лет...

edit log

Rattlin
27-1-2020 17:58 Rattlin
На всю длину? Я лично чоот думал только верхняя часть всегда пропитывается... Да и деды так всегда учили...
А как же соприкосновение углеводородов там всяких (даже и потом сухих) с порохом? А ну как - слипнеЦа что-нибудь?
ФС63
27-1-2020 18:09 ФС63
quote:
Originally posted by Rattlin:

На всю длину? Я лично чоот думал только верхняя часть всегда пропитывается...


Верхняя часть пропитывается только для повторного закрытия, а вот от прогаров и порывов не спасает. Так что на всю длину, к полумерам не привыкли...))
Sintsov I
28-1-2020 09:22 Sintsov I
Добрый день!
А жирненько внутри не будет?
Или так всё впитывается, что внутри трубки гильзы сухо?
ФС63
28-1-2020 16:23 ФС63
quote:
Originally posted by Sintsov I:

Или так всё впитывается, что внутри трубки гильзы сухо?



Именно так, если пропитка разогрета до нормы.
Выглядят примерно так, https://forum.guns.ru/forummessage/11/523339-m36405687.html пост ?981

edit log

Sintsov I
28-1-2020 20:04 Sintsov I
Заметил, что от слоя воска и парафина, окисляется цоколь. От касторового масла такого нет. Оно даже порох дымный не "мочит
".
Можно, конечно поэкспериментировать.

edit log

Виталий М
28-1-2020 20:26 Виталий М
quote:
Originally posted by Sintsov I:

от слоя воска и парафина, окисляется цоколь. От касторового масла такого нет.


Вся офицерская портупея былых времён смазывалась "маслом" на основе касторки...все латунные части - зелёные от хранения. Правду сказать там воск присутствовал в составе...
Sintsov I
28-1-2020 21:45 Sintsov I
Защитный зелёный панцирь. Не ИЖа, как обычно.
Но внутри гильзы,не "мазал" парафином, только ПВА.
Есть банка с воском и Уайт-спиритом. Зачем воск и парафин?
click for enlarge 960 X 1280 108.8 Kb
Воск со скипидаром(слева) и с Уайт-спиритом(справа). Жирные смеси.

edit log

Hunt!!!
29-1-2020 08:02 Hunt!!!
обычным пва клеем гильзу обрабатывали внутри?

порох с клеем не вступает в реакцию?

Sintsov I
29-1-2020 11:07 Sintsov I
Клей с теплой водой 50/50. Макнуть и просушить.
Sintsov I
29-1-2020 18:28 Sintsov I
Нужно испробовать рецепт Сергея Александровича на новых гильзах.
Когда с гильз "Искра" смыть лак ацетоном, они становятся "податливыми" в дальнейшем.😁
click for enlarge 960 X 1280  78.2 Kb
Hunt!!!
30-1-2020 22:01 Hunt!!!
красота!
drug66
30-1-2020 23:25 drug66
quote:
они становятся "податливыми" в дальнейшем

Сначала так делал,потом перестал.Лишний гемор,начинает лохматится при закрутке.
Sintsov I
31-1-2020 10:47 Sintsov I
drug66
Приветствую!
И звезится и завальцовывается - супер! Даже намека на лохматость нет.
Можно перед закруткой и звездением махнуть воском.
А смывать, конечно гимор.

edit log

Виталий М
31-1-2020 10:58 Виталий М
quote:
Originally posted by drug66:

,начинает лохматится при закрутке.


Оборотов матрицы много. Для "подкрутки" звездёного 1,5...2 оборота с неплотным поджимом рычага вполне достаточно. Если крутить шуруповёртом, на малых оборотах, буквально секунда... Ну или матрица с острыми краями.
drug66
31-1-2020 11:07 drug66
quote:
drug66
Приветствую!

Здравия!На Гаеп Искра и с лаком хорошо закрывается.
quote:

Оборотов матрицы много.

Согласен.Не много мыла исправляют ситуацию.
Виталий М
31-1-2020 12:10 Виталий М
quote:
Originally posted by drug66:

Не много мыла исправляют ситуацию.


Возможно, у меня матрицы для папковых гильз латунные, с плавными "уступами", поэтому кручу без какой-либо смазки.
drug66
31-1-2020 12:36 drug66
Вот Искра слева без лака.
click for enlarge 1600 X 1200 89.7 Kb

edit log

Sintsov I
31-1-2020 15:57 Sintsov I
Чедит лучше!
Hunt!!!
31-1-2020 16:14 Hunt!!!
на морозе в -7 ....закрытие звезда.....чеддит лопается поперёк на всю длину....а искра - отрываются жопки...

порох а1....1.55....28 грамм дроби....пк


в чем причина?

хочу обработать внутри гильзы .....пва клеем и дать высохнуть...
поможет?

edit log

ФС63
31-1-2020 16:20 ФС63
quote:
Originally posted by Sintsov I:

Чедит лучше!


Во всех отношениях...
Решил на выходных крутнуть папку 70-х годов. Так что если что, похвалюсь.))
ФС63
31-1-2020 16:24 ФС63
quote:
Originally posted by Hunt!!!:

а искра - отрываются жопки...


И бывает, что донный пыж вытягивает на полу гильзы. Похоже что это слабое место у искры.
Sintsov I
31-1-2020 17:35 Sintsov I
ФС63
Hunt!!!
Здравия!
Про Искру, и Чедит впервые слышу про трещины и отрывы. Искра, да, донный пыж отходит. Звук выстрела необычный слышится.
У меня не было проблем. Может партии разные?
vitalin
31-1-2020 17:43 vitalin
quote:
Originally posted by Sintsov I:

Про Искру, и Чедит впервые слышу про трещины и отрывы. Искра, да, донный пыж отходит. Звук выстрела необычный слышится.
У меня не было проблем. Может партии разные?


К сожалению папку Икры не использовал. А папку Шедит, рвёт по вдоль примерно 85%...
Патронник для неё немного видать свободен на моём карамультуке...
После подмотки малярного скотча (бумажного), на 1 оборот, с небольшим перехлёстом проблема ушла.
640 x 480

edit log

ФС63
31-1-2020 17:45 ФС63
quote:
Originally posted by Sintsov I:

Чедит впервые слышу про трещины и отрывы.


Sintsov I приветствую!
Подобного на гильзах Чеддит, что пользовал, не наблюдалось, и по данной гильзе только положительный отзыв.
Rattlin
31-1-2020 18:04 Rattlin
Лан.... Заразили тоже...
Подогнали тут овер-1500 стреляной 80-х годов...
click for enlarge 1660 X 991 104.1 Kb
ФС63
31-1-2020 18:27 ФС63
quote:
Originally posted by Rattlin:

Лан.... Заразили тоже..


Через колечко то что не прогнал, а то складочки имеются на стыке с цоколем.))

edit log

Rattlin
31-1-2020 18:53 Rattlin
А чо так можно было? Ща....
Собирал вообщет в калибровочной втулке, чтоб не мялось... Вот кое-где не углядел.
drug66
31-1-2020 18:59 drug66
quote:
Собирал вообщет в калибровочной втулке

Это не панацея.Давить не надо.Упор он рукой чувствуется.
quote:
А папку Шедит, рвёт по вдоль примерно 85%..

Ружье менять надо.Патронники свободные.
quote:
Может партии разные?
Да нет.У меня на 27ом нижний ствол такое проделывал,на 57ом
такого нет.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение новых папковых гильз ( 54 )