Новый порох ТП-3, тестирование

Приветствую. Имеется порох ТП-3 2012 года выпуска, навеска там указана 1.2г . Так вот вопрос в чем . С двухстволочки все летит прекрасно, а вот вепрь 12к не выбрасывает гильзу. Моно ли плавно поднимать навеску, дабы добиться срабатывания автоматики? Исходя из тестов тут с порохом с такой же навеской решил попробовать снарядить по три патрона с навесками 1.2 , 1.25, 1.3, 1.35 грамм. Дробь семерка 24г(вместе с контейнером) , звезда, капсюль сх2000 . В итоге гильзу не выбросило ни разу. На навесках 1.3 и 1.35 еще и искры из ствола вылетали , видать порох догорающий . Покупные спорт 24 г перезаряжает отлично . Вот и хз, сыпать ли больше ?

Originally posted by Kebaza:

Дробь семерка 24г(вместе с контейнером)

а надо без учета ПК

Staff196:

а надо без учета ПК

Таки в бумажке написано : "вес дроби с контейнером : 24г" и это логичо. Ибо пыжи и прочее, что вздумается затолкать - это и есть снаряд, который разгоняет порох.

Таки в бумажке написано

Не верьте,... сыпьте без учета веса ПК -24 г дроба.

Kebaza:
Приветствую. Имеется порох ТП-3 2012 года выпуска, навеска там указана 1.2г . Так вот вопрос в чем . С двухстволочки все летит прекрасно, а вот вепрь 12к не выбрасывает гильзу. Моно ли плавно поднимать навеску, дабы добиться срабатывания автоматики? Исходя из тестов тут с порохом с такой же навеской решил попробовать снарядить по три патрона с навесками 1.2 , 1.25, 1.3, 1.35 грамм. Дробь семерка 24г(вместе с контейнером) , звезда, капсюль сх2000 . В итоге гильзу не выбросило ни разу. На навесках 1.3 и 1.35 еще и искры из ствола вылетали , видать порох догорающий . Покупные спорт 24 г перезаряжает отлично . Вот и хз, сыпать ли больше ?

Тоже был такой порох, 2012 года.
Изстрелял на Вепре-12-205, с 430 стволом, 3 банки.
Порох очень понравился. Отдачи почти не было. Всё перезаряжало штатно.
Капсюль СХ2000, гильза Гордон, ПК Феттер Н28, звезда на Ли.
P.S. 24 грамма сыпал четко по весам. Вес ПК не учитывал.
Скорость снаряда 385-400 в зависимости от температуры.

Патрон получался шикарный. Отдачи нет, тарелки в пыль.
На Ирбисе-24 с 28 граммами дроби, вообще все плохо было. Грохот, тарелки по ощущениям кололись хуже. Весь ствол в "мусоре".

Патрон получался шикарный. Отдачи нет, тарелки в пыль.

Потверждаю.У меня огромные запасы ТП-3 2012-года выпуска(1.2на 24) смешно сказать по 260 руб.за банку.Патрон действительно шикарный:тарелки в пыль,вальдшнепы на тяге падают тряпочкой.И это при почти полной отсутствии отдачи и весьма чистых стволах.Признаюсь не ожидал от тамбовских пороходелов такого достойного пороха.Да,заряжаю в строгом соответствии с рекомендацией внутри банки,навески не уменьшаю и не увеличиваю-и так все отлично.

Originally posted by рдейский край:

Признаюсь не ожидал от тамбовских пороходелов такого достойного пороха

+100 Самый удачный отечественный порох для спортивных патронов.
Жаль только что цена на него уже выше чем на импорт, а старые запасы не вечны и их хватит лишь на один летний сезон тренировок на стенде.

Originally posted by Kebaza:

Таки в бумажке написано : "вес дроби с контейнером : 24г" и это логичо. Ибо пыжи и прочее, что вздумается затолкать - это и есть снаряд, который разгоняет порох.

где это написано? покажите?

вес дроби с контейнером

Написано масса дроби.Все остальное Ваши догадки.

drug66:

Написано масса дроби.Все остальное Ваши догадки.

откопал бумажку . На ней вообще масса не указана) но тут как бы вариантов , собственно, и не предлагается . Атеперь ответьте мне на такой вопрос, пожалуйста: что является массой заряда как таковое и что есть полетный (так кажется) вес? Если вы снаряжаете патрон, то совершенно не учитываете вес , например, осаленного войлока? Который в покупном варианте от 1 до 2.5 грамм шатается . И как эти два грамма влияют на то же давление , хотя бы по тестам ТС . Весьма прилично влияют. Может быть я не прав, но всегда считал общий вес. Если интересна стабильность, то подбирал идентичные комплекты .

Но да ладно, вопрос в другом был- стоит ли повышать навеску пороха. И таки я попробовал 1.4 - перезаряд нормальный, осыпь даже более ровная получается . Хз что там с давлением происходит, но ствол без изменений.
Зарядил еще пробные , как народ советует, без учета ПК. Который АЗОТ Пыж-контейнер спортивный Н-28 и весит 2.75-2.8 грамма. Еще интересно, что первые тесты были в мороз около 2-4 градусов. В этот раз я половину буду держать на улице, половину на теле. Посмотрим как теплые отработают .

Originally posted by Kebaza:

Ради вас откопал бумажку

Масса заряда, применительна при ПК, или как учитывать вес заряда 1.2гр?? или контейнер только будет весить например 1.5грамма?

Staff196:

Масса заряда, применительна при ПК, или как учитывать вес заряда 1.2гр?? или контейнер только будет весить например 1.5грамма?

Да это таблица кривая просто .. . ) Про порох тут вес указан.

Originally posted by Kebaza:

Про порох тут вес указан.

1.2/24 без учета всего остального сделайте, все будет как надо сразу!
Не надо больше ничего придумывать.. .

Вчера снарядил пачку для пробы на перезаряд партия 1/2017Т (1.4/24). Все четко, как всегда с ТП-3, автоматика Винчи безукаризненно. Снаряжал на гильзе б/у Феттер, СХ2000, ПК Феттер 28, длина 58. На кругу со мной ребята стреляли Флеш от Азот, дал попробовать мои, в сравнении мои показались чуть жоще. А так-зачет.

Originally posted by Kebaza:

Таки в бумажке написано : "вес дроби с контейнером : 24г" и это логичо. Ибо пыжи и прочее, что вздумается затолкать - это и есть снаряд, который разгоняет порох

Если я правильно понимаю, то имеется в виду способ зарядки а не общая масса. Сея бумажка это часть от таблицы которая видимо идет и на другие партии и пороха. На моей бумажке информации больше там же есть пункты под пыж и пк. С использованием ПК идет навеска а с пыжом прочерк. Что и доказывает что речь идёт о способе снаряжения но не о массе.
Способ снаряжения подразумевает под собой плотность пыжа(пк),его вес и остальны характеристики. Т.е это все учтено и надписи "с контейнером" или "с пыжом" означают способ зарядки. В моем случае с контейнером 1.40 на 24 гр и не предназначен для снаряжения с пыжом(прочерк).Если идти по другой логике то тут и про порох написано масса с пыжом и с контейнером,что вообще ни как не вяжется.

Охотникам здравия.

Originally posted by AlexeyTymen:

Если идти по другой логике то тут и про порох написано масса с пыжом и с контейнером,что вообще ни как не вяжется.

Вот дотошности пошли.
По-сути понимание логики языка русского = проще некуда и мозгами русскими, а не судебными:
- масса заряда ПОД контейнер = 1,4 г;
- масса снаряда в контейнере = 24 г.
С уважением.

Ну вы догадались букву "в"подставить а человека "с" контейнером в заблуждение в вело!)))

Хотя при пересчете на другие калибры уважаемый SVS1 реклмендует для точности с контейнером взвесить!

Охотникам здравия.

AlexeyTymen:
Хотя при пересчете на другие калибры уважаемый SVS1 реклмендует для точности с контейнером взвесить!

Если последовать "точности сей", учитывая массу ПК = 2 г, то для 20-ки снаряда масса увеличится почти на 2 г:
- вместо 17 г повысится до 19.
А это повышение РД и ухудшения боя. Надо ли?
С уважением.

Незнаю! )) Я тут как "потребитель" Не то что бы сложно мне все понять самому, человек просто провел достойную работу я пользуюсь и уважаю его работу. Может при пересчете все-таки нужно голову в ключать и свою, незнаю. Просто считаю массу без "тары" и не парясь.)))
Хотя вопросы есть! На Рязанских комплектующих с пробкой,как снарядить 12 и 16?

Охотникам здравия.

Originally posted by AlexeyTymen:
Хотя вопросы есть! На Рязанских комплектующих с пробкой,как снарядить 12 и 16?

1. В ИЖ-27 (КС = 18,2 мм) дружок мой делает так:
- гильза ПЭ (толстостен) + усиливает порошинками "Су.. -35" "Ж-Н" + 1,1 г "ТП-3" (1,2х24 в 12-ке) + "РО" + 2-3х2,2-2,3 мм бересты + 2х4 мм пробки + 0,3-0,4 мм картоноколечко или слоёный бумажный или алюмфольговый стакан + 21-24 г дроби (зависит от номера) + вроде кладёт и дробопыж + ПЭ заглушка. Все компоненты давит своим 62-63 кг телом.
2. Для пересчёта с двенашки на шешнашку применяется К = 0,84:
- по пороху - 1,2 х 0,84 = 1,008 г - это максимум. Начал бы пристрелки с 0,85-0,9 г;
- по дроби - 24 х 0,84 = 20,16 г - пусть 20 г максимум, а так всё зависит от номера дроби. Например 7-ки хватило бы и 17-18 г, но навряд ли полностью сработает порох. Во всяком случае у меня в 20-ке он так срабатывает лишь с 17 г, а с 16 и тем более с 15 г полностью не сгорает. Для 5-3-ки например пошло бы и 18-19 г.
Ну а 20 г для дроби покрупней - 2-2\0 например.
3. Подробности:
Характеристики патронов. Отстрелы.
С уважением.

Спасибо ! Интересный пример!

Охотникам здравия.

AlexeyTymen:
Спасибо ! Интересный пример!

1. Конечно пожалуйста.
2. А пристрелка интересна ВСЕГДА - сопытничать можно много чего. Физуха лишь бы выдержала фантазии.
С уважением.

Народ,кто подскажет какой вихте соответствует или ближе всего ТП-3 !?

Охотникам здравия.

Originally posted by Berserker19901:

Народ,кто подскажет какой вихте соответствует или ближе всего ТП-3 !?

1. Скорее всего Вам сюда:
Сравнение характеристик патронов с разными порохами.
Обратитесь к ruslan.amba или xant-1966. да и по ссылкам разобраться можно.
2. Сам по "граммулькам" склоняюсь к Vihtavuori N-312 0 N3SF здесь:
gualandi.it
Можно найти и остальные.
Мой "ТП-3" во всяком случае такой - 1,2х24 в 12-ке.
Был "ТП-3" у меня и с дозами 1,4х24 в 12-ке - к этому наверное подошёл бы этот:
Vihtavuori N-318 0 N3SL
Ссылка та же.
3. Ну и везёт же Вам с Витавуори. ХоРРРошо. А нам с ним лишь так = .
Хочется узнать о работе его поболее - можно и в ПМ конечно.
К пытливым с уважением.

Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

1. Скорее всего Вам сюда:

Благодарю! Очень полезная табличка.

Хищник-ррр:
Охотникам здравия.

2. Сам по "граммулькам" склоняюсь к Vihtavuori N-312 0 N3SF здесь:
.

Все же скорее VV N310

Зарядил полста патронов 25 граммовых с дробью номер 7.5 и порохом ТП-З партии 1/2017Т (рекомендация в инструкции 1.4/24)на итальянских контейнерах ( под 24 грамма). Пороха сыпал 1.4, гильзы феттер, новые полупрозрачные, капсулированные (похоже с СХ-1000).
С МР-153 на стенде тарелки бились исправно, автоматика работала четко, в стволе чисто. Да, показалось, что поинтереснее синих заводских феттеровских с дробью 7.5 свои патроны вышли, видимо более сокростные: догнал стволом, зацепился за край тарелки, резкий обгон, выстрел. Есть! А с заводскими упреждение пришлось брать "с два дивана"

Писал я тут раньше, что не перезаряжает вепрь , что буду пробовать другие навески. Короче, долго не мог выбраться пострелять, так долго, что морозы сменились жарой. И чтто получилось? Стандартная навеска 1.2 гр с 24г дроби+контейнер, дробь+контейнер 24 г - все перезаряжает прекрасно. И те патроны, что с зимы остались, и самые первые, которые пробовал закруткой закрывать - все как часы. Значит порох очень сильно зависит от температуры. Товарищ высказывал мнение, мол, смазка в стволе замерзла просто. Так морозы были легкие, смазка не солидол сантиметровый, так что едва ли это стоит брать в расчет. А зимой едва начинал автомат србатывать на 1.35-1.4г да, жаль хрона нет, хоть изменения прикинуть . Ну и выстрел, конечно, очень комфортный. И по звуку, и по одаче, ствол чистый, куча нормальная. Зимой, кстати, могли еще контейнеры подвести, но тоже как-то сомнительно.

Originally posted by Kebaza:

Значит порох очень сильно зависит от температуры.

Вообще зимой все пороха в той или иной степени реагируют на понижение температуры. В случае с ТП-3 всё так же. Следует учитывать очень маленький вес порохового заряда и массу снаряда в 24 грамма. Зимой скорость горения заряда уменьшилась, количество газов и их давление также, потому и был неперезаряд. Зимой попробуйте 1.3x26, но по теплу применять такие патроны не стОит. Хоть Вепрь и крепкое оружие, но на качестве осыпи такая навеска может сказаться отрицательно, особенно при использовании мягкой дроби.

Originally posted by Kebaza:

Стандартная навеска 1.2 гр с 24г дроби+контейнер, дробь+контейнер 24 г - все перезаряжает прекрасно

А я перехвалил ТП-З .
Только поменял гильзу вместо Феттера - зарядил на Рекорде с КВ-21, с партией 1/2017Т также как в посту номер 1341 -1.4/25, с Щедитовским контейнером под 24 г, звезда Дуплетом 2ЭД - тут же, на стенде словил на этом же МР-153 более 10 клинов (неперезаряд, или заклинивание затвора когда стреляная гизьза недовыкинулась, а новый патрон недоподался - оба в окне ствольной коробки паралельно друг другу) из 70 патронов. И стрельба велась в лучших условиях (теплее), чем месяц назад. Вот так влияет, казалась бы мелочь- банальная замена капсуля.

Сжег уже на стенде по паре банок ТП-3 и с 1.2 партией и с 1.4. Гильзы Феттер (белый, синий), Азот (красный, синий), ГП черный, КВ 209 (желтый, белый), СХ 2000, ПК Феттер, Азот под 24 г, вообщем каша - Винчи как часы (тьфу 3 раза), стволы чистые. Температуры у нас щадящие, самые холодные - околонулевые, в минус не стрелял. Осыпь смотрел, отличная, охот. позиционировал для мелкой дичи на дистанции 20-25 м, поэтому резкость даже и не смотрел. Все по банке, скорости 400-405. Если чуть меньше может клинить.
С уважением.

Originally posted by батюшка:

Вот так влияет, казалась бы мелочь- банальная замена капсуля.

Там ещё могли гильзы Рекорд "помочь". Металл у них на юбке толще и сопротивление при экстракции больше.

на Рекорде

Новый или б/у?

Новый был рекорд. Красного цвета 12х70, с белым пластмассовым донным пыжом

Друзья, а тонер еще производится или все "свернуто"?

Приобрёл на днях данный порошок, так сказать на пробу. Ценник конский 700 р.за банку 200гр. Киров магазин Экстрим, там же беру и А1 цена за 0.5 кг.- 1350р. Есть в наличии в магазе и сунаров и салют 3. Партия пороха 17 года, навеска 1,4- 24гр.

Ценник конский 700 р.за банку 200гр.

ндааа... офигеть цены... один только порох в патроне больше 4х руб получается... а ведь помню, брал его когда-то 230-250р за банку в магазинах) учитывая нынешние цены на дробь стендовый самокрут сравнялся по цене с заводскими

Originally posted by aleks83:

Ценник конский 700 р.за банку 200гр. Киров магазин Экстрим

Перейдите на другую сторону ул.Комсомольской - в старый "Охотник", там много "вкусняшек" найдете, в т.ч. и с навесками 1.2х24, и гораздо дешевле. Сам не торгаш, с этого ничего не мимею, но считаю, что директор "Охотника"- Сергей, ведёт грамотную маркетинговую политику. ИМХО.

[/B]

[B]Перейдите на другую сторону ул.Комсомольской - в старый "Охотник", там много "вкусняшек" найдете, в т.ч. и с навесками 1.2х24, и гораздо дешевле. Сам не торгаш, с этого ничего не мимею, но считаю, что директор "Охотника"- Сергей, ведёт грамотную маркетинговую политику. ИМХО.

Спасибо, я и забыл об этом магазе