Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Испытание пули Майера ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Испытание пули Майера
Onegin
15-4-2009 12:44 Onegin
перемещено из Гладкоствольное оружие


Всем доброго времени суток!
Хотел бы поделиться результатами отстрела самокрута пули Майер
12/70 - 2грамма Сокол - картонный пыж- 2,5 войлочных - снова картонный пыж - ручная машинка. Патрон получился отличным - резким, скоррее всего перекрутил по силе ибо сначало через калибровочное кольцо не проходил. =)
ссылка на видео + фото прилагаются http://rutube.ru/tracks/1770866.html?v=023aab4eb7424eb90897f0b560eae34a


Растояние 60 шагов - мишень Кабан бегущий(1,5м на 40 см)
Стрелки я и отец(по его просьбе я и решил их накрутить так как он только ими и бил Кабана)
Стволы - Отец ИЖ 27ЕМ(80-х ) годов и мой ИЖ 27 М - 2004 года - у обоих сужение 1 и 0,5.


click for enlarge 1920 X 1440 994,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 764,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 753,1 Kb picture

StarnaK
15-4-2009 13:38 StarnaK
1. Почему тут, а не в "Снаряжении"?
2. Неизвестно какой Сокол(рек. на банке) конечно, но 2г.- многовато. По теории самого Майера полет должен быть дозвуковым. Он предлагал 1,8 г сокола+... + опилки. При увеличении заряда пуля излишне деформируется.
Onegin
15-4-2009 13:42 Onegin
По поводу 2г, много чего начитал и решил золотую середину выбрать - что касается деформации, я думаю что она была минимально ибо звук от срабатывающей турбины(метров 10-15метров от дульного среза) показывает на то что деформации большой не произошло - Да и еще входные в бумаге очень ровные. Хотя это только догадки, пули мы так и не нашли, прошли метров 100 по траектории =))
mefistofel
15-4-2009 14:12 mefistofel
дожили, просто пуля не айс.... 2г сокола много... для нормальной пули и 2,5 нормально(гуаланди) ибо энергия должна быть современная. и на 50м пуля должна как обязательное правило лететь на сверхзвуке... а это плевок будет... я вот делал бинары 2\1г сокола, с пулей маера 16к в контейнере... на 50м сидя с упора летело куда лучше этих мишеней.. нормальная охот куча, все дырки круглые ))
вот гуаланди на бинаре1,9\0,9сокола(гуаланди 32, калиберная)
50м, сидя, мягкий упор, тир

click for enlarge 768 X 1024 259,6 Kb picture
click for enlarge 1024 X 768 250,2 Kb picture
мишень и вид патрона
куча 5 выстрелов, как видно почти в 1 дурку все 4. 5 отрыв легкий но и с ним куча отличная, и это при том, что я далеко не мастер спорта по стрельбе... куча специально смешена в бок(сбит прицел) чтоб не разбить черный квадрат, в него с оптикой да и без очень удобно целиться... стрелял из сайги, а она правда пулями вообще отлично стреляет )
маера 16к в конт. летели примерно в 1,5-2 раза хуже. но все равно куча была стабильная и для охоты подходящая 100%, выстрел комфортный очень(не только из сайги...) больше 150 патронов так отстрелял, фоток мишеней увы нет...
а тему надо в пулевую стрельбу перенести )

Onegin
15-4-2009 14:33 Onegin
мы принципиально не стали с мешком заморачиваться, так как на охоте его не тоскаешь !! =)) Только с рук!!
mefistofel
15-4-2009 15:06 mefistofel
данные пули и из данного оружия что я описал тетят не хуже, что с рук, ч с упора, все ухудшения - стрелок и его кривые руки.. я проверял кучу боеприпаса... там надо было исключать все побочные условия и влияние стрелка по минимуму.... с рук хуже 15см на 50м(строго 50м не шаги) не прилетали... это убойная зона как раз.. если пуля сидя с упора летит в 20см на 50м.. то попасть с рук ей по зверю - это чудо или случайность...
поэтому и проверяешь что может оружие и боеприпас, а потом уже что вместе с этим можеш ты сам...
по вашему отстрелу не понятно, целились ли вы как мсмк, а пули летели куда придется, или наоборот все гуляло, а все попадания это флуктуации, вы так ошиблись, что некучная пуля тоже отклонившись попала в яблочко... и это не бредни а реальные веши... сначала надо палить сидя с мягкого упора, чтоб проверить возможности комплекса патрон-ружо, а потом добавлять переменную "стрелок"... иначе результат не полный
Onegin
15-4-2009 15:56 Onegin
Первые две пули, да и остальные как видно шли по вертикале, три в 9 девятку - метились в зону 5. Так что результат не плох я считаю!
StarnaK
16-4-2009 10:56 StarnaK
quote:
дожили, просто пуля не айс.... 2г сокола много... для нормальной пули и 2,5 нормально(гуаланди)

Да что ж такое? Разные пули создаются для разных целей. Пуля Майера создавалась черте когда, и как я понимаю, основная задача ее - точность на тот момент, т.к. благодаря турбинной форме останавливающее действие и так было достаточно. И сравнивать ее с замечательной, но созданной для других условий, и применяемой с современными порохами пулей Гуаланди, совершенно некорректно.
А про бинар уж совсем приплели не в тему. Я так понял, стреляли из 12 калибра, а пуля - 16-го., в контейнере. В этом случае посулов для снижения давления хоть отбавляй: облегчение пули, амортизатор контейнера. Бинар и подавно растягивает кривую - наверняка знаете лучше меня.
А майера - по задумке, это именно тяжелая, но низкоскоростная пуля с повышенной, так сказать, экспансивностью. И уж конечно при всех достоинствах Гуаланди подкалиберная вряд ли сравниться по ОД с полновесной Майера.
Onegin
16-4-2009 12:09 Onegin
Стреляли пулей 12 калибра, а не 16к
StarnaK
16-4-2009 12:12 StarnaK
Да не вы, а Мефисто
quote:
с пулей маера 16к в контейнере...




перемещено из Гладкоствольное оружие
Виталий А
16-4-2009 12:28 Виталий А
[QUOTE]Originally posted by Onegin:
[B][b]

По пробоинам видно что пуля крутится, а на фото собранного патрона к сожалению плохо видно ... мне кажется ее не той стороной установили!?

На самом деле если серьезно - довольно капризная пуля в снаряжении, лучший результат который мне удавалось достичь - три пули из пяти в пачку примы (примерно ок. 40 м.). Пороховая навеска явно излишняя, из-за нее мнутся ребра и пуля теряет устойчивость. Если делать с такой навеской нужен другой амортизатор(типа опилок)

edit log

morgius
16-4-2009 13:50 morgius
На фото пуля стоит правильно (не ввех тормашками). Самой лучшей точности для данного девайса получалось достич при 1.9 Сокола (2,2 на 35 дроби), пыж БИО, пробковая крошка, толстая кортонная прокладка и пуля. Стрелял стоя с рук на 50 шагов, куча из 5 пуль в 16 см. При этом качество отливки пули, выпускаемой нашей промышленностью, оставляло желать лучшего

edit log

mefistofel
16-4-2009 15:06 mefistofel
за сравнение извините. но специально показал - что куча на фото спорная, да еще и энергии в ней мало... зачем городить такой огород... пуля майера, главное условие должна по стволу идти с натягом.... стрелял такими, причем 2,4сокола, так вот из ружей с более свободной сверловкой - в никуда, из сайги 18,3 лучше, из менма(что то вроде 18,1 намеряно было) просто отлично... и все круглое и ровное, и энергии много...
но все равно имхо далеко не лучшая пуля... поэтому с хорошей и сравнил...
а 16к не такая уж и легкая, бинары на 2\1 отработали хорошо, но бып п\к, и звезда... тактильно скорость высокая, настильность... масса - из 16к тоже по всему стреляют, а с такой скоростью( а можно и бысстрее) из 16к не лупят... так что по энергии не удивлюсь, ели превосходила такую у пуль аффтора топик...
ShAV
16-4-2009 15:41 ShAV
Стрелял осенью пулей Майера на загоной по кабану. Ружье - иж -43, из правого ствола (0,25 цилиндр с напором) Расстояние было метров 30. Попал куда целился. Кабан пробежал метров 5-7 и упал. Пуля разлетелась на несколько частей, сломала два ребра, легкие в кучу собрала. На шкуре дыра говорящая о том что пуля пришла явно боком, рваная рана неправильной формы. Вторым пришлось добить. Навеска была 1,9 г. пыжи ДВП.

Мое мнение - останавливающее действие метров на 25-30 нормальное. Дальше я бы все-таки Полеву взял N3 или N6.
Майерой хорошо домашнего свина валить, дешево и сердито и надежно!

mefistofel
16-4-2009 15:57 mefistofel
как можно сравнивать очень легкую полева-3 и более адекватную полева-6???? разница очень велика....
маер а, экспансивный... это его плюс. он знатно мнется и часто разрушается...
домошнего свина - есть у меня для развлечения сайга 410с(с ортопедич прикладом) есть шарики гуаланди(шарики заводские из свинца гуаланди) и к ним специальный пыж.. шарик 9,6мм в диаметре и 4,8г весом... так вот даже в снарядке в пластиковые(не расскрывающие потенциал такого оружия как сайга в 410-м калибре)гильзы с 20-25м одним из вариантов стабильно пробивал пластину стали , которая явно прочнее ст3, толшиной 5-5,5мм примерно, чтото между.... из 12к очень злобным в неё не стрелял, но танднм только пробивал, причем пробки вышибаемые 410-м по размеру как пробки вырезаемые стальным роликом тандема 12к... данный боеприпас конечно в силу определенных причин быстро теряет свои свойства с ростом дистанции, но пробитие выглядит как винтовочное(нарезняк) скорость, ну ооочень высокая даже в пластике, по рассчетам не меньше 750-800м\с(пулька то легкая) так вот таким надо домашнего, подошел поближе, и в башку, без обид мужики, там и гидроудар солидный есть, и пробъет её и насмерть положит сразу... так что если кому не нужна голова но хочется сберечь мясо - вот весьма хороший вариант... а в тушку домашнего - мясо жалко.... особенно экспансивками - крошево же будет... за неимением моего оригинального варианта - тандемом 12к в башку... тот же эффект будет, точнее результат, эффект другой
ShAV
16-4-2009 16:07 ShAV
.
quote:
как можно сравнивать очень легкую полева-3 и более адекватную полева-6????

А я и не сравниваю. Я говорю что на расстояние свыше 30 м использую ее. Понятно что полева-3 полегче понастильнее, поточнее на дальних дистанциях. полева-6 останавливает лучше чем полева-3.

quote:
есть у меня для развлечения сайга 410с

Ну 410 не держу, поэтому свина бью из 12. В упор за ухо стреляю. Башку все равно в пельмени не положишь. А Майерой потому что самая дешевая пулька и все.
Виталий А
16-4-2009 16:08 Виталий А
quote:
Originally posted by morgius:
На фото пуля стоит правильно (не ввех тормашками).

Смайлик стоит

mefistofel
16-4-2009 16:25 mefistofel
quote:
Originally posted by ShAV:
.
Ну 410 не держу, поэтому свина бью из 12. В упор за ухо стреляю. Башку все равно в пельмени не положишь. А Майерой потому что самая дешевая пулька и все.

полева 6 как раз получше на дальних дистанциях. куда лучше сохраняет энергию... да и понастильнее спорно - бинарами мне п-6 или п-7 или целевую экспансивную - отлично, а вот трешку и гнать неудобно(вопрос в порохах) да ихуже она... имхо хуже во всем...
маер не дорог. но самолитые не сравнить ) тандем тоже дешевый 7р )
ShAV
16-4-2009 16:36 ShAV
quote:
полева 6 как раз получше на дальних дистанциях. куда лучше сохраняет энергию... да и понастильнее спорно - бинарами мне п-6 или п-7 или целевую экспансивную - отлично, а вот трешку и гнать неудобно(вопрос в порохах) да ихуже она... имхо хуже во всем...
маер не дорог. но самолитые не сравнить ) тандем тоже дешевый 7р

Попадал полевой-3 в глухаря. Растояние было 137 шагов до елки на которой тот сидел. Елка метров 25 высотой. Итого до глухаря было около 100 м. Стрелял без всяких поправок - мушку в цель и вперед. Попал!
Та же полева-6 полетела бы ниже сантиметров на 40 это точно. Но полева-3 легкая, поэтому по зверю лучше конечно полевой-6. Взял маленько поправку и все.
Спорить не будем что лучше что хуже. Просто надо для себя знать как какая пуля из своего ружья летает и все.
Полева-3 мне нравится именно из-за своей точности.

mefistofel
16-4-2009 16:43 mefistofel
имхо полева ппц-э и настильная, и точная очень и тяжелее 3-ки... идеаль ) а настильность - это все от заряда пороха зависит... но спорить не будем, все изучено до нас
Onegin
17-4-2009 11:50 Onegin
Народ домашний скот нельзя стрелять!! Их только режут !
mefistofel
17-4-2009 14:33 mefistofel
не, я бидел такого бычка. что его зарезать только терминатор бы осилил... он собственный сарах разворотил... монстр.. такого стрелять и только - так подойдешь убъет не заметит... да и к мужикам он вообще агрессивен, так что и подойти не удавалось... в глаз из 223-го жахнули.. и съели ))
Ihalainen
17-4-2009 23:55 Ihalainen
Пули Полева, вообще Супер!!!(рулят)!
Только производит их.КТО ПОПАЛО!!!

Майеровские турбинки, тоже не плохо работали, когда я их в "Селене" на Баррикадной покупал... !
Что, сейчас вижу в магазинах- небо и земля!Просто "позор какой то"!!!

Может, всё таки, качество от производителя зависит!?

ИМХО!!!

edit log

ShAV
19-4-2009 17:42 ShAV
quote:
Народ домашний скот нельзя стрелять!! Их только режут !

Сами то резали хоть раз? Попробуйте одному зарезать домошнюю свинью центера на 2-2,5! Ее держать надо к сведению, валить. Для этого надо мужика 2-3 вместе с забойщиком. А так я этого свина с братом пацаном без проблем убираем. Ни визга ни писка, держать не надо.

pto
20-4-2009 12:54 pto
Ерунда!
Никого держать не надо, тем более валить, просто немного сноровки и все. Кстати - чем больше поросенок тем легче - маленькие они шустрые зараза, сложно нож по месту воткнуть.
ShAV
20-4-2009 14:37 ShAV
quote:
Никого держать не надо, тем более валить, просто немного сноровки и все

Чувствуется юноша наслушался легенд про "дядю Васю" который колол свиней в одиночку. Стакан выпил, зашел через пять минут вышел, выпил еще стакан, а хрюн готов. Не верьте этим бредням. Чтобы нож по месту воткнуть, а не тыкать 10 раз хрюна держать надо.


pto
20-4-2009 16:35 pto
Ну во первых - юноша это только если в сравнении -не знаю сколько вам лет Уважаемый.
Во вторых - как жителю селькой местности, мне не слушать приходится, а резать. У родителей 2, у тестя 1 и иногда у знакомых 1-2 - и все это ежегодно в течении последних 12 лет.
В третьих - перед этим делом пить нельзя - поросенок не должен нервничать (адреналин в мясе потом долго разлагается).
В четвертых - в момент резки в хлеве находится другая живность, которую нельзя вывести, но и пугать нельзя. Соответственно особо качественной работой считается та, когда поросенок взвизгнет в момент кола , а потом тихо превратится в продукт.
ShAV
20-4-2009 19:55 ShAV

quote:
Ну во первых - юноша это только если в сравнении -не знаю сколько вам лет Уважаемый.
Во вторых - как жителю селькой местности, мне не слушать приходится, а резать. У родителей 2, у тестя 1 и иногда у знакомых 1-2 - и все это ежегодно в течении последних 12 лет.
В третьих - перед этим делом пить нельзя - поросенок не должен нервничать (адреналин в мясе потом долго разлагается).
В четвертых - в момент резки в хлеве находится другая живность, которую нельзя вывести, но и пугать нельзя. Соответственно особо качественной работой считается та, когда поросенок взвизгнет в момент кола , а потом тихо превратится в продукт.

Ну как колоть, мне не надо обьяснять, я в 12 лет первую свинью резал. Рано, но жизнь заставила делать эту работу, ибо сам из сельской местности и свинства заколол уже хрен знает сколько.
А стреляю, потому что помощника нет, а одному несподручно. Да и возни нет. Выгнал в пригон от другой скотины и все.

Ihalainen
20-4-2009 20:22 Ihalainen
Эти тварюги чуют, когда их резать собираются. Одному действительно не сподручно, приходилось и стрелять иногда.
ShAV
20-4-2009 20:46 ShAV
quote:
Эти тварюги чуют, когда их резать собирают

Стопудово! Когда заходишь утром корове ведро с пойлом выносить - молчит. Зашел с ножом - орать ничинает сразу.

[rara_avis]
21-4-2009 20:51 [rara_avis]
Офф но дедушка всегда стрелял. Мелкашкой правда.. 6.5=) чистенько, тихо.. А то что чувствуют они-это точно..
mefistofel
21-4-2009 20:59 mefistofel
только мелкашка это 5,6...кольцевого воспламенения или по западному .22LR
[rara_avis]
22-4-2009 00:49 [rara_avis]
Оой=) точняк)) запарился и перепутал=)) сорри *стыдно*
Ihalainen
22-4-2009 00:57 Ihalainen
ShAV +1000
Когда служил в Армии -наших Свинов называли "Армейские-Гончие"!Прогонистые такие и хитрожопо-длиннорылые!
Куклачёв со своими кошаками -нервно курит в сторонке!
А про деревенских"Борек"(в Калужской обл. так хряков называют обычно) -вообще молчу!Раскормишь, на свою голову и ...


Про мелкан -5,6(22lr)! Очепятка у [rara_avis] наверное!Калибр мелкий ,но опасный!
Извините за ОФФ...

azlk77
22-4-2009 01:28 azlk77
Свиней резать не приходилось, а вот в забое крупного рогатого скота участвовал с малолетства. Раз у нас бык пастуха помял. Тот охотник со стажем, пошёл домой за ружьём и разнёс ему всю голову
Года три четыре назад телёночка резать пошли, а тот оказался не маленьким таким бычком. На шею верёвку, её через петлю, с другой стороны мы с брательником. Привязывать не стали, х..йли нам кабанам, ребята здоровые. Дядька резал. Он сдавать тогда сильно начал, рак. И когда ножом бил, рука с ручки соскользнула и по лезвию. И бычка недорезал, и себе пальцы до костей резанул. Вот он побежал бинтоваться, а мы пытались удержать разъярённого раненого бычка. Нам добить его было никак, один бы его не удержал. Была мысль за ружьём сбегать, да тоже не отойдёшь. Когда он немного выдохся, как и мы, вернулся дядька и добил его. В общем облажались мы тогда. Последний забой наш с дядькой был.
mefistofel
22-4-2009 14:42 mefistofel
самое простое и гуманное это мелкашкой в мозг )) без шума и пыли...
вообще мы от темы ушли к забою копытных, что не есть хорошо...
ShAV
22-4-2009 15:10 ShAV
quote:
самое простое и гуманное это мелкашкой в мозг )) без шума и пыли...
вообще мы от темы ушли к забою копытных, что не есть хорошо...

Дак эффективность пули Майера по домашнему секачу обсуждали...

mefistofel
22-4-2009 15:33 mefistofel
да в упор лубая болванка в 25-40г весом со сверхзвуковой скоростью обладает эффективностью... а склонная к разрушению или сильной деформации вообще вне обсуждения ))
BitteR
22-4-2009 16:29 BitteR
Не надо никаких болванок, отец мой патроном без дроби (или 2,3 дробинки оставляет), только одними пыжами набитым стреляет в упор за ухо сзади/сбоку - поросенок оглушается, падает, надо ему горло перерезать и все.
Еще вариант, дядька мой вообще просто делает. Их же не кормят перед забоем, чтоб говна, извините, поменьше в кишках было, они голодныетак вот, тетя Оля насыпает в ведро немного еды, приоткрывает дверь из хлева/стайки, поросенок чует еду, выглядывает за дверь, тут дядька ему кувалдой или обухом колуна по лбу БАЦ!!! (у свиньи аж ноги передние поджимаются быстрее, чем она на землю падает), и тоже просто горло перерезает. Ни шуму, ни пыли.

А так можно и пулей Майера.

ShAV
22-4-2009 16:31 ShAV
Резюмируя можно сказать, что Майера - для растояний 20-25 м, дальше кувырком и куда попало. Но зато на берлоге, где в упор - дешево и сердито и эффективно.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Испытание пули Майера ( 1 )