Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
полный чок и картеч

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: полный чок и картеч
Rystym
16-3-2009 00:13 Rystym
Всем привет скажите пожалуйста можно ли стрелять из чока 1мм крупной картечью-8,2
oleg7213
16-3-2009 00:24 oleg7213
Вообще стреляют. И я стрелял, но всё таки это не совсем правильно. ИМХО. Полный чок это скорее 1.25 мм.
Dimon_mmc
16-3-2009 00:51 Dimon_mmc
ничего страшного не вижу, две картечины 8.5 мм в распор - 17мм, через чок спокойно проходят, так что расклинивание практически исключено.

edit log

ShAV
16-3-2009 09:27 ShAV
Они там по три штуки в ряду. Пролазаят нормально. Я стрелял из иж-18 с сужением 1,0. Но кучность херовая. Лечше из п/чока или 0,25. кучность выше.
KsI
16-3-2009 14:23 KsI
про херовую кучность из чока крупной картечью подтверждаю.
Правда стрелял картечь 7.15 20-й калибр чок 0.9

шла хреново.
Вообщем накрутите, отстреляйте, если не понравится, попробуйте пилиную картечь или картечь меньшего диаметра.

GPMS
16-3-2009 14:28 GPMS
Это смотря в какой калибр пихаете такую картечь
classhunter
16-3-2009 15:42 classhunter
quote:
Originally posted by oleg7213:

Полный чок это скорее 1.25 мм.


Нет, 1,25-это усиленный чок.
Полный так и будет: 1,0
Dimon_mmc
16-3-2009 18:00 Dimon_mmc
quote:
Originally posted by GPMS:

Это смотря в какой калибр пихаете такую картечь


Коль, думаю что 12, это уже почти как правило если человек не пишет откуда он, он из Москвы, если не пишет какой калибр в гладкостволе, значит 12й
GPMS
16-3-2009 19:26 GPMS
Да это я так, типа сумничал
PS: Прикинь, мне до сих пор лицензию не сделали. Уже 35 день пошел, как зеленку сдал.
PPS: У меня 500 твоих п\к на 32 грамма
Rystym
16-3-2009 20:05 Rystym
это точно калибр 12,ружье иж18,неужели нельзя было выпускат ружь со сменными сужениями, че теперь покупать второе ружье, что б был цилиндр или полу-чек. вот беда
GPMS
16-3-2009 21:19 GPMS
quote:
Originally posted by Rystym:
это точно калибр 12,ружье иж18,неужели нельзя было выпускат ружь со сменными сужениями, че теперь покупать второе ружье, что б был цилиндр или полу-чек. вот беда

Да не переживайте сильно. Если в высокий контейнер снаряжать 10 картечин (8,5 мм) по 2 штуки в ряд (5 рядов), то все будет в лучшем виде

Rystym
16-3-2009 21:24 Rystym
а без контейнера можно
GPMS
16-3-2009 22:12 GPMS
без контейнера картечины не встанут по две в ряд. Контейнер легко сделать из полоски, отрезанной из пластиковой бутылки. Нарезаете полоски необходимой высоты, наворачиваете на навойник и вставляете в гильзу. Затем укладываете картечь. Кучность будет весьма достойной.
RVK
16-3-2009 23:38 RVK
quote:
Если в высокий контейнер снаряжать 10 картечин (8,5 мм) по 2 штуки в ряд (5 рядов), то все будет в лучшем виде

тоже так снаряжал не понравилось то что фиксация картечин завальцовкой не очень надежная, поэтому сверху поставил тонкую прокладку
BAV 3
17-3-2009 13:44 BAV 3
Привет всем!!!
quote:
тоже так снаряжал не понравилось то что фиксация картечин завальцовкой не очень надежная, поэтому сверху поставил тонкую прокладку

И что получилось во всех смыслах????
RodionovSerge
17-3-2009 17:11 RodionovSerge
quote:
Если в высокий контейнер снаряжать 10 картечин (8,5 мм) по 2 штуки в ряд (5 рядов), то все будет в лучшем виде
Поддерживаю! В воскресенье отстрелял такой патрон: КВ-209, Сокол 2,1г (2,3/35), п/к на 35 г "Сфера", 10 картечин 8,0мм парами в 5 рядов ~ 30,5 г и заделка звездочкой. Стрелял из ИЖ-18 725мм ствол, чок 1,0. На 35м все картечины прилетели в 4-х литровую канистру из-под масла. К сожалению, резкость не проверял, но, думаю на приличном уровне.
RVK
17-3-2009 20:13 RVK
quote:
И что получилось во всех смыслах????

стрелял по 2 раза и тем и тем разницы не заметил но кучность не понравилась, может по тому что стрелял с чока. В мишень диаметром 75попадало 5-8 картечин
Hunkil
17-3-2009 22:41 Hunkil
quote:
Если в высокий контейнер снаряжать 10 картечин (8,5 мм) по 2 штуки в ряд (5 рядов), то все будет в лучшем виде

quote:
Поддерживаю! В воскресенье отстрелял такой патрон: КВ-209, Сокол 2,1г (2,3/35), п/к на 35 г "Сфера", 10 картечин 8,0мм парами в 5 рядов ~ 30,5 г и заделка звездочкой. Стрелял из ИЖ-18 725мм ствол, чок 1,0. На 35м все картечины прилетели в 4-х литровую канистру из-под масла. К сожалению, резкость не проверял, но, думаю на приличном уровне.

Также поддерживаю.
Только я использую ПК ГП. В Н10 влазит 10шт. парами 8,5мм (но это где-то 36г снаряда). Либо более "мягкий" патрон: Н-15 (или Н-17, но он чуть выже) и 8 картечин 8,5мм (28-29гр снаряда).
-DVA-
17-3-2009 23:28 -DVA-
quote:
можно ли стрелять из чока 1мм крупной картечью-8,2

Для того что бы стрелять картечью, нужно всего лишь проверить ее на срезе ствола, если картечь (как она лежит в патроне) свободно помещается на срезе (но и не должно быть больших просветов), то все в порядке, если очень плотно между собой, то нужно перейти на размер более меньшей картечи...
Ну и если подогнали картечь по срезу, рекомендуется каждый ряд картечи проложить через картонную прокладку... для увеличения кучности...
Проверять такой заряд нужно, на расстоянии как миниму 50-60 м.

А для чего картечь, на кого охотитесь?

rapsan
26-4-2009 23:06 rapsan
quote:
Только я использую ПК ГП. В Н10 влазит 10шт. парами 8,5мм (но это где-то 36г снаряда). Либо более "мягкий" патрон: Н-15 (или Н-17, но он чуть выже) и 8 картечин 8,5мм (28-29гр снаряда).

Подскажите, навески Сокола какие? Особенно по Н10.
Hunkil
27-4-2009 01:04 Hunkil
quote:
Подскажите, навески Сокола какие? Особенно по Н10.

2,2г. Сокола для Н10 (лучше стрелять только из ружей с патронником 76мм) и 2,0г. для Н17 (Н15 даже лучше). Звезда только может быть не идеальной -западает обычно, но на надежность не влияет.
Но лучше Вам самому попробовать поэкспериментировать, т.к. бой у каждого ружья свой.

edit log

PRINCIP
27-4-2009 01:22 PRINCIP
quote:
Originally posted by RodionovSerge:
Поддерживаю! В воскресенье отстрелял такой патрон: КВ-209, Сокол 2,1г (2,3/35), п/к на 35 г "Сфера", 10 картечин 8,0мм парами в 5 рядов ~ 30,5 г и заделка звездочкой. Стрелял из ИЖ-18 725мм ствол, чок 1,0. На 35м все картечины прилетели в 4-х литровую канистру из-под масла. К сожалению, резкость не проверял, но, думаю на приличном уровне.

Очень похоже на правду. Аналогично собирал очень много таких патронов. Только пыж от ГП Н-10, картечь 8,5 , 5 пар, сверху хрупкая пластиковая прокладка и завальцовка. Кучность = 30х40 см на полтине.
Ща фото прилеплю. Стреляли из чока МЦ21-12.
click for enlarge 1200 X 901 387,5 Kb picture

edit log

SVS1
27-4-2009 08:33 SVS1
По всей видимости, картечь диаметром 8.5мм пригодна в 12-м калибре при стрельбе только из цилиндра. Диаметром 8.2мм - из получока (и цилиндра). И диаметром 8.0мм - из всех "дырок", включая чок.

Просто посмотрите, как укладываются картечины в плоскости сечения ствола. В плоскость должно укладываться три картечины (можно и одну, но бОльшого диаметра, так, чтобы угол отклонения от оси ствола был менее 30 град). При несоблюдении этого правила получится увеличение локального давления над давленим в камере. Тогда придется гадать, пронесет - не пронесет.

edit log

rapsan
27-4-2009 14:34 rapsan
quote:
Очень похоже на правду. Аналогично собирал очень много таких патронов. Только пыж от ГП Н-10, картечь 8,5 , 5 пар, сверху хрупкая пластиковая прокладка и завальцовка. Кучность = 30х40 см на полтине.
Ща фото прилеплю. Стреляли из чока МЦ21-12.

Примерно такой патрон получался? Навеска 2,0 Сокол (2,2*35).
click for enlarge 1920 X 1440 445,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 368,6 Kb picture
Hunkil
27-4-2009 21:05 Hunkil
А вот так получается при использовании Н15 + 8 картечин = звезда.
Специально нашел прозрачную гильзу (от ГП, кстати ).
click for enlarge 1277 X 1713 158,7 Kb picture
Видно, что звезда провалилась, но на выстрел не влияет.
click for enlarge 1513 X 1786 175,7 Kb picture
Такой патрон мне даже больше нравится - более "мягкий" и универсальный (для немагнум и для легких ружей подходит идеально).

edit log

rapsan
27-4-2009 21:26 rapsan
quote:
А вот так получается при использовании Н15 + 8 картечин = звезда.

Картечь 8,5 мм., парами крест на крест укладываете? Порох 2гр. Сокол, как я понял. Сокол только разный бывает, у Вас какой? Стреляете с какого сужения? Заранее спасибо!

edit log

Antibrakoner
27-4-2009 21:48 Antibrakoner
Я тоже использовал картеч по две в ряду, только она у меня покрупнее, 9мм,и в заряде их 6 шт.Картечь отливал из мягкого кабельного свинца, что-бы полегче через сужения проходила. Снаряжал без контейнера. За чёки не переживал, ведь калиберные пули проходят. На 35м картечь ложится кучно, разброс где-то 40см.,не понравилась не равномерная осыпь, ложится полосой, либо серпом.
BENDES777
27-4-2009 23:31 BENDES777
А кто пробовал, картечь укладывать одну на другую в бумажные трубки склеенные?
И ещё видел заливают картечь наглухо парафином. Какие результаты?
Хочу попробовать эти методы снаряжения.
Всем привет.
Hunkil
28-4-2009 00:09 Hunkil
quote:
Картечь 8,5 мм., парами крест на крест укладываете? Порох 2гр. Сокол, как я понял. Сокол только разный бывает, у Вас какой? Стреляете с какого сужения? Заранее спасибо!

Да, 8шт. парами.
Сокол 2г., т.к. разницы между 2,2х35 и 2,3х35 не заметил, то снаряжаю всегда 2г.
Стрелял из Тоз-34 - Чок/Получек.
Patso
1-5-2009 00:13 Patso
quote:
А кто пробовал, картечь укладывать одну на другую в бумажные трубки склеенные?
И ещё видел заливают картечь наглухо парафином. Какие результаты?
Хочу попробовать эти методы снаряжения.
Всем привет.

Пробовал с парафином. в контейнер 20 картечин 6,5 - 5 рядов по 4 картечины. после укладывания каждого ряда заливал полностью парафином и следующий ряд укладывал уже на парафи и так далее. Порох сокол 2,4*35 2,2г картонная прокладка, войлочный пыж, карт прокладка, и контейнер с залитой в нем парафином картечью. Результат следующий из правого ствола ИЖ58 12кал - получек. на 35 метров в бумаге получилась одна дырка - все пришло как пуля и даже довольно точно - близко от центра мишени. бумага была закреплена на дубовом бревне, у контейнер лежал возле него - прилетел вместе с картечью, они веди сами пустые на 35 метров не летают? Кучность конечно супер, но для охоты не годится.
PRINCIP
1-5-2009 10:38 PRINCIP
quote:
Originally posted by rapsan:

Примерно такой патрон получался? Навеска 2,0 Сокол (2,2*35).

Именно так!

rapsan
3-5-2009 12:45 rapsan
quote:
Именно так!

Спасибо! На днях выложу баллистические результаты (скорость, давление).
rapsan
5-5-2009 22:25 rapsan
Благодаря Уважаемому SVS1, совместно со мною, проведены исследования патронов, снаряженных картечью, 8,5 мм. 10 шт. - 37 гр. примерно, на 2,0 Сокола 2,2*35 (Фото в предыдущем моём посте). Получены следующие результаты: - 380м/с (60МПа), 382м/с (62МПа), 383м/с (61МПа).
Температура отстрела около +18 градусов.

click for enlarge 789 X 492  96,3 Kb picture
Pulver
6-5-2009 09:38 Pulver
quote:
Получены следующие результаты: - 380м/с (60МПа), 382м/с (62МПа), 383м/с (61МПа).

Значит я кладу 2,2(2,3*35)на 10шт это нормально. Да и результат в принципе тоже ничего.
click for enlarge 1920 X 1440 211,8 Kb picture
Одна в самом низу непомечена, бумага 530*530мм,50м,правда д.с.-0,5мм.Для практической охоты я считаю кучнее не надо.

edit log

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
полный чок и картеч