Снаряжение патронов

Кучность боя

Pulver 18-01-2009 13:17

Вот таким способом в мишень 750мм,с 45м прилетает вся(100%)дробь.
click for enlarge 1920 X 1440 169,4 Kb picture
На фото N0,с ней отказался от такого снаряжения, но N000 применяю только там складки чуть другие. Вставляю четвертым-пятым на зайца и лису в январе-феврале. Особо хорошо по лисе в оврагах через кусты.
СКС-26 18-01-2009 14:26

Способ явно интересный!
Pulver 18-01-2009 15:00

В О и ОХ(давно) была статья, автор выкладывал размеры под разные номера дроби(крупные конечно)и картечи. Журнал заиграл кто то у меня, но у товарища должна быть ксерокопия статьи. Если интересует, постараюсь найти.
Vlad6 18-01-2009 15:07

Если есть возможность повести, интересно посмотреть размеры под разные номера.
Pulver 18-01-2009 15:13

quote:
постараюсь

Pulver 18-01-2009 18:28

Не очень качественная ксерокопия но,что есть.
click for enlarge 1920 X 1440 243,2 Kb picture
При увеличении все читается. Бумагу брать очень плотную(крепкую) не стоит, результат почему то хуже. Я брал из детского альбома для рисования не мелованую.
Р.S.Я ничем не засыпал, без этого кучность очень хорошая.
Grey66 20-01-2009 15:11

Спасибо! Непременно попробую этот способ.
Pulver 20-01-2009 19:28

Есть в дурной голове давно одна мысля.
Представьте, в место дроби, как на моем фото патрона ,из диска торчат стержни(их можно впаять в просверленные под них отверстия) в количестве и диаметром равными номеру дроби(от 1 до 0000).Тогда, полоску бумаги нужно будет просто вставить между ними и обмотать вокруг них, склеить,снять и контейнер-сота готов.

Sintsov 21-01-2009 01:36

Кучности эта затея не прибавит, а стрелы полетят подальше чем дробь. Продаются готовые контейнеры с крупной дробью и картечью. Но мне не понравилось. Подобранную крупную дробь по дульному срезу, использую без контейнера ( а с опилками). К ТОЗу - 34, так и не удалось подобрать.
vladvg 21-01-2009 11:20

quote:
Originally posted by Pulver:
Есть в дурной голове давно одна мысля.
Представьте, в место дроби, как на моем фото патрона ,из диска торчат стержни(их можно впаять в просверленные под них отверстия) в количестве и диаметром равными номеру дроби(от 1 до 0000).Тогда, полоску бумаги нужно будет просто вставить между ними и обмотать вокруг них, склеить, снять и контейнер-сота готов.


Хорошая идея! Только к стержням нужно еще добавить иголочек вокруг центра и лучше не припаивать стержни. Просто достаточно толстое основание с глубокими отверстиями (например из фторопласта), тогда не нужно будет "штопать" полоской бумаги среди частокола, а можно будет вставлять стержни по мере навивки. Тоже захотелось попробовать, особенно после попыток нагнуть руками эти бумажки

Pulver 21-01-2009 18:17

quote:
Кучности эта затея не прибавит, а стрелы полетят подальше чем дробь.

Вы меня совсем не правильно поняли, приспособление требуется только для изготовления бымажных контейнеров. Только для ускорения процесса их изготовления. Дробь обычная.
Pulver 21-01-2009 18:57

quote:
Тоже захотелось попробовать, особенно после попыток нагнуть руками эти бумажки

Очень тягомотная работа. Но отстреляете согласитесь, что стоит этого.
Про свободно вставляющиеся стержни и в дополнение к ним иголок, согласен.
Еще как вариант, сделать два рубеля(назову так),для прессования гармошки(по номеру дроби) из полоски бумаги, а дальше проще.
vladvg 22-01-2009 19:55

Идея изготовления укладки согласованной дроби с помощью кондуктора оказалась плодотворной. Контейнер изготавливается путем навивки вокруг поочередно вставляемых в кондуктор стержней. Порядок работы виден из картинки. После навивки "розочки" из полоски перфокарты, на латунной гильзе 20 кал (идеально подошла по диаметру) было сделано кольцо из фторопластовой ленты толщиной 0,2 ( можно сделать и из бумаги), края которого были скреплены полоской скотча. Это кольцо было надвинуто на "розочку" в кондукторе, после чего пинцетом были вынуты стержни кондуктора и освобожден готовый контейнер для дроби. После помещения в гильзу и укладки первого ряда дроби "розочка " расправляется, что позволяет выровнять центральный канал под дробь.
Какие преимущества? Существенно снижается время и трудоемкость изготовления. Не требуется клей, а значит, конструкция получается менее жесткой, что должно также положительно сказаться на кучности.
Данный контейнер был изготовлен для 12 кал под дробь 2/0-4/0

click for enlarge 640 X 288 88,8 Kb picture

Pulver 22-01-2009 20:42

quote:
Не требуется клей, а значит, конструкция получается менее жесткой, что должно также положительно сказаться на кучности.

С более крепкой на разрыв оболочкой как бы пулей не пошла.
Полностью бумажный летит не дальше 15м.
А вообще, правильно говорят, что у ....(просто больных чуть, чуть) мысли сходятся.
Вы меня абсолютно правильно поняли и пошли дальше. Но у вас(и на том, что на моем фото) есть брачёк.К центральной дробине складки должны быть направлены строго в центр, а не по касательной. Тогда центральный ряд встает в распор жостче и сборка получается более ровной и сбитой. Пересверлите дальше от центра отверстия под иглы, тогда должно стать все отлично.
С уважением.
vladvg 22-01-2009 21:24

quote:
Originally posted by Pulver:

С более крепкой на разрыв оболочкой как бы пулей не пошла.
Полностью бумажный летит не дальше 15м.
А вообще, правильно говорят, что у ....(просто больных чуть, чуть) мысли сходятся.
Вы меня абсолютно правильно поняли и пошли дальше. Но у вас(и на том, что на моем фото) есть брачёк.К центральной дробине складки должны быть направлены строго в центр, а не по касательной. Тогда центральный ряд встает в распор жостче и сборка получается более ровной и сбитой. Пересверлите дальше от центра отверстия под иглы, тогда должно стать все отлично.
С уважением.

Оболочка не крепкая, раcкрывается сразу после выстрела- проверял на "трех в ряд" с крахмалом.
По поводу Вашего замечания, я думал над этим. Если делать все "по нолям", то сложно будет навивать, поэтому отверстия насверлены с учетом последующего расправления. Т.е. общий диаметр укладки меньше внутреннего диаметра тонкой пластиковой гильзы на 1 мм (порядка 17 мм) и стержни взяты диаметром 4 мм. Поэтому, когда будет вставляться дробь в 5мм, она оттянет складки от центрального канала примерно на диаметр центральных дробин. К тому же думаю, что бумажная жесткость в момент выстрела слабый помощник, от того автор и предлагает пересыпать снаряд крахмалом.
Впрочем, вскрытие (гусей) покажет
Удачи и спасибо за идею!


yevgeniysl 22-01-2009 21:55

Про способы увеличения кучности боя http://sezonoxoti.ru/view_sovet.php?id=7 более понятно, а вот как его уменьшить, что-то кроме разной дроби ничего в голову не идет.

click for enlarge 640 X 480 103,5 Kb picture
aab 23-01-2009 06:14

quote:
Originally posted by yevgeniysl:

Про способы увеличения кучности боя http://sezonoxoti.ru/view_sovet.php?id=7 более понятно, а вот как его уменьшить, что-то кроме разной дроби ничего в голову не идет.



Вы о чем собственно? на первой странице этого топика написано про способы уменьшения кучности.
vladvg 23-01-2009 09:10

quote:
Originally posted by aab:

Вы о чем собственно? на первой странице этого топика написано про способы уменьшения кучности.


А Вы разве не поняли? Эти господа( или один господин) попросту пиарят свой коммерческий сайт, играя на нашем искреннем желании поделиться опытом. Отсюда и регулярные вбрасывания (со ссылками на свой убогий сайт) "наивных" вопросов про "строгости" в отвешивании пороха, "охотничий" патрон Свентицкого или кучность боя
Pulver 23-01-2009 13:18

quote:
Поэтому, когда будет вставляться дробь в 5мм, она оттянет складки от центрального канала примерно на диаметр центральных дробин.

Согласен, но не забывайте, что дроби 5мм/0000 в ряду будет только 8(7+1)шт..Поэтому, если есть возможность, то лучше все же кондуктор сделать под каждый номер.
Удачи.
aab 23-01-2009 13:40

quote:
Originally posted by vladvg:

А Вы разве не поняли? Эти господа( или один господин) попросту пиарят свой коммерческий сайт, играя на нашем искреннем желании поделиться опытом. Отсюда и регулярные вбрасывания (со ссылками на свой убогий сайт) "наивных" вопросов про "строгости" в отвешивании пороха, "охотничий" патрон Свентицкого или кучность бояedit



аааа
"Сеня, это же не наши методы!" я чего то не догнал, хотел ссылок накидать, смотрю - на первой странице все написано
yevgeniysl 23-01-2009 16:04

quote:
Эти господа( или один господин) попросту пиарят свой коммерческий сайт,

Это ВЫ мне? Откройте первую страничку, был задан конкретный вопрос...
vladvg 23-01-2009 20:21

quote:
Originally posted by Pulver:

Согласен, но не забывайте, что дроби 5мм/0000 в ряду будет только 8(7+1)шт..Поэтому, если есть возможность, то лучше все же кондуктор сделать под каждый номер.
Удачи.

Поскольку в Вашей ксерокопии именно эта часть таблицы читается не ясно, то укладку 4/0 рассчитывал самостоятельно. Итак, 18мм (диаметр снаряда) - 5мм=13мм - диаметр центров дробин по периферии снаряда. 13х3.14=40.82- длина окружности соответственно То есть, дроби 4/0 в ряду 12 кал поместится 8+1 (в центре) При этом 45 дробин 4/0 (пять рядов) плюс изготовленный из перфокарты контейнер составляют 31.2-31.5 г. Если еще подсыпать что-то, то в аккурат.

Сегодня, добравшись до гаража, зарядил пару патронов. Как и предполагал, после протяжки "розочки" первым рядом дробин, проблем с укладкой центра не возникло. Столбик плотный с внешним диаметром 18мм, укладывал с графитовым порошком.
Поскольку для крупной дроби у меня лучший результат на МР-153 дает ввертыш 0,5 с внутренним диаметром 18.0 мм считаю, что снаряд получится сбалансированным.

2 yevgeniysl- прошу прощения, Вы его так оформили, что я (и не только я) не правильно понял суть поста. Кстати, где такие красивые брали, если не секрет?


Pulver 23-01-2009 21:48

quote:
То есть, дроби 4/0 в ряду 12 кал поместится 8+1 (в центре) При этом 45 дробин 4/0 (пять рядов) плюс изготовленный из перфокарты контейнер составляют 31.2-31.5 г.

У меня получается с 4/0 7+1*6=48шт,это ~35гр дроби плюс ~1гр бум. контейнер-особо исключительная кучность(с четырмя нулями) как с МР-153,дс-0,75мм,так и с Браунинга тоже 0,75мм.
P.S.Гильза 76мм,закрутка.
Pulver 23-01-2009 21:56

quote:
Откройте первую страничку, был задан конкретный вопрос...

На этой же странице, было минимум десять конкректных советов. Но вот еще пусть почитает. https://forum.guns.ru/forummessage/11/215144.html
и вот еще.
https://forum.guns.ru/forummessage/11/342.html
vladvg 23-01-2009 22:03

quote:
Originally posted by Pulver:

У меня получается с 4/0 7+1*6=48шт,это ~35гр дроби плюс ~1гр бум. контейнер-особо исключительная кучность(с четырмя нулями) как с МР-153,дс-0,75мм,так и с Браунинга тоже 0,75мм.
P.S.Гильза 76мм,закрутка.


Как говорится- возможны варианты в конце концов главное результат.
Удачи!

Pulver 23-01-2009 22:13

quote:
в конце концов главное результат.

Да конечно, но даваете здесь закругляться, а то нас многие не понимают. Хотя тема названа"Кучность боя",меня это интерисует, поэтому и затормозился.
Раскидать дробовой сноп ,нет проблем, -собрать сложнее.
Люблю Выпить и СВД 26-01-2009 02:34

Чего, вы не забаните автора. Он в оптику в раздел-купли продажи полез со своей лоховской рекламой своего инетмагазина. По прицелам стал втирать, чтобы у него покупали. У нас такие зубры сидят по прицелам и не с его ценами https://forum.guns.ru/forummessage/100/408900.html.Тут лапшу по ушам втираем по кучности всякой. У нас его забанили, по разделу пневматики, также киднячье было по магазину его-это обсуждали в разделе купля-продажа пневматики. Сайт парит для рекламы свой. Баньте лохоперда этого охотничьего.
Pulver 26-01-2009 13:51

quote:
У меня получается с 4/0 7+1*6=48шт,это ~35гр дроби плюс ~1гр бум. контейнер-особо исключительная кучность(с четырмя нулями) как с МР-153,дс-0,75мм,так и с Браунинга тоже 0,75мм.

Для vladvd персонально.
Прошу прощения за дезинформацию, конкретно по 4/0000.Вчера вскрыл один патрон и снаряжение было такое. 7+1*6=48шт,стаканчик от ПК Барс разрезаный попалам, в нем бумажная сота без наружней оболочки. Вот так извращался, но кучность действительно великолепная. Без ПК,верно 8+1*5=45шт.,только вес 45шт у меня 32,8гр.(такая дробь).
Еще раз извините.
vladvg 26-01-2009 19:26

Спасибо! Хотя наверное сложно утверждать, что стаканчик будет лучше, чем бумажное или фторопластовое (как у меня) внешнее кольцо.
Кстати убедился, что этот же кондуктор можно использовать для формирования соты под другое количество столбиков дроби (8, 7)
Pulver 26-01-2009 21:58

quote:
Хотя наверное сложно утверждать, что стаканчик будет лучше, чем бумажное или фторопластовое (как у меня) внешнее кольцо.

Да..,на одних номерах он дает отличный результат, на других равномерность с кучностью ни к черту.
Катран 06-08-2009 22:38

Товарищи а под бум контейнер какие пыжи ставити??? Режите их??? напишити пожалуста полную комплектацию патрона???
Pulver 07-08-2009 13:44

quote:
Товарищи а под бум контейнер какие пыжи ставити???

Раньше войлочные, теперь пэ обтюратор и ДВП
quote:
Режите их???
Нет
quote:
напишити пожалуста полную комплектацию патрона???

-76гильза(для навесок около 32гр можно уместить в 70мм)
-порох-только Сокол, навеска 2,1-2,25(2,3*35) в зависимости от номера дроби, так как у каждого номера получается свой вес дробового снаряда.
-пэ обтюратор, толстая карт. прокладка,2-2,5ДВП(тоже от номера дроби),тонкая карт. прокладка,дробь в бум контейнере, прокладка и ТОЛЬКО закрутка.
Катран 07-08-2009 22:06

Спасибо.
А крахмалом пересыпаете????
Pulver 08-08-2009 08:54

quote:
А крахмалом пересыпаете????

с этими бумажными сотами нет https://forum.guns.ru/forummessage/11/467298-m11298581.html для меня этой кучности хватает с ушами, больше того постоянно пользоватся такими кучными патронами нет необходимости . Друг пересыпает ,при мне в овраге через кусты стрелял лису, в мелком тальнике пробивается просека.
Катран 09-08-2009 13:31

quote:
-пэ обтюратор

Поя сните что это пожалуста???
И с верху а дробовой заряд прокладка какая кладется из тонкого картона или толстого.
P.S.Прошу прощения за навязчивость но очень заинтересовала данная тема.
AFINAGEN 12-08-2009 10:57

Здравствуте, всем. Подскажите, а картечь только закруткой или звездить можно? В планах снарядить на козла картечь 8-8,5. Другой у нас в продаже нет.
Scorp 3 12-08-2009 11:25

quote:
Поя сните что это пожалуста???
Полиэтиленовый обтюратор, обтюратор обрезанный от п/к, пыжа БИО.
Pulver 14-08-2009 13:29

Да,но и другие.
Катран 15-08-2009 01:23

quote:
Подскажите, а картечь только закруткой или звездить можно?

На мой взгляд лучше закруткой.

quote:
Полиэтиленовый обтюратор

Спасибо, раньше просто не встречал такого сокращеняю)

Termist 15-08-2009 02:05

quote:
Originally posted by vladvg:

vladvg



честно так и не понял как розочку крутить то пристально всматривался в фото, но не понял
vladvg 15-08-2009 14:31

quote:
Originally posted by Termist:

честно так и не понял как розочку крутить то пристально всматривался в фото, но не понял


Наверное смущает, что свободный конец на фото слева заведен за толстую вставку напротив? Так это фотоискусства ради, для съемки. При навивке (на этой стадии) полоска сгибается вокруг тонкой иглы, пальцем проглаживается складка, далее вставляется толстая- полоска вокруг нее, далее на вставляемую тонкую и so on.
2 Pulver. Я обещал Вам свои впечатления об охоте с патронами, но увы.
Нынче весной гусей ближе 100 метров не видел За неделю до открытия шалман регионального представителя верховного властителя с вертолета навел шороха. Вот в других местах Господь уже начал регуляцию вертолетчиков, а у нас с этим пока плохо...
Но будем надеяться...
Termist 15-08-2009 17:30

quote:
Originally posted by vladvg:

Наверное смущает, что свободный конец на фото слева заведен за толстую вставку напротив?



вот она и ввела меня в заблуждение, теперь все понятно. По свободе обязательно попробую так навить
Pulver 15-08-2009 21:43

quote:
2 Pulver. Я обещал Вам свои впечатления об охоте с патронами, но увы.

Я сначала подумал, что способ не впечатлил ,но на гуся я так не заряжаю. Друг у меня в этом году так назаряжал на гуся и обматерился весь. При том ,что я считаю его первокласным стрелком , мазал безбожно. Потом стрельнул с 50м по какому то железному баку, говорит- так больше заряжать не буду.
По бумаге хоть стрельните.

Снаряжение патронов

Кучность боя