Снаряжение патронов
Выбор пресса от $500
quote:
Приветствую!
А полноформатная калибровочная матрица(точно такая же на PW 375) вовсе не панацея. При сильном давлении трубка гильзы мнется у основания за милую душу - также, как и в Вашем случае.
У меня эта проблема была с желтыми барнаульскими гильзами. У них очень мягкая трубка и легко происходит замятие даже при слабом давлении. Взяв 375-й, думал что победил эту "болезнь", однако лучше не стало: или нормальная "звезда", но с "гармошкой", либо абы как закрытый патрон, но с целой трубкой.
Выход нашел только один - на прессе формирование и "легкое" закрытие "звезды", затем довальцовка дрелью с использованием в качестве зажима MEC Supersizer (в нем трубку гильзы не мнет при практически любом давлении).
------
С уважением. Дата. Подпись.
AGR, большое спасибо за поддержку! я уже пришел к точно такому же выводу. дело в том, что на лс1000 на финальной стадии обжима звезды на патрон одевается калибровочная матрица. так вот измерив ее глубину я установил, что замятие произошло ВНУТРИ нее.
друзья, чисто спортивный вопрос - кто нибудь видит какую-то причинно-следственную связь в отказе от калибровочных шелхолдеров при переходе на стальную дробь ? для платинум 2000 есть конвершн кит под сталь, стоит 200 бакс, в нем шелхолдеры именно мои, коротышки.
quote:друзья, чисто спортивный вопрос - кто нибудь видит какую-то причинно-следственную связь в отказе от калибровочных шелхолдеров при переходе на стальную дробь ? для платинум 2000 есть конвершн кит под сталь, стоит 200 бакс, в нем шелхолдеры именно мои, коротышки.
Мои соображения в том, что стальная дробь помещается в специальный контейнер, который усиливает трубку гильзы.
У него как такового нет амортизирующей ножки. Его функцию исполняет внутренний пробковый пыж. Попробуй ка такую конструкцию сомни. Может в этом ещё закономерность работы со стальной дробью?
Да, действительно, способ обжима у этих станков различается. ЛС1000 обжимает на втором посте вместе с выдавливанием/установкой КВ, 800 и дуоматик обжимают этой вот "полноформатной калибровочной матрицей".
Особого плюса в этой полноформатной матрице не вижу, т.к. если в ней случается какой-то казус (ПК перекосило, гармошка или просто надо вытащить гильзу потому что обнаружился в ней дефект), то вытащить из неё гильзу бывает проблематично, причем мнет бывает еще и выше этой втулки, и тогда снаряженный патрон оттуда можно вырезать только ножом. Как показывает практика (AGR и я) гильзу мнёт и дуоматик. При правильных настройках мять не должно, и особого смысла в этой полноценной матрице ИМХО нет.
Регулятор глубины посадки тоже по сути нафиг не нужен. Один раз настроил и забыл.
И если мне не изменяет память, именно в этой ветке я читал, что неизменным плюсом у ЛС1000 является задел на будущее - ВДРУГ Россия перейдет на стальную дробь 
)))
ЗЫ
с восьмью блестящими хреновинами пресс выглядит бесспорно веселее! а разница в цене между 2000 и 1000 на сегодняшний день составляет уже $150 цены растут не только в России
quote:Originally posted by Михайло:
Мои соображения в том, что стальная дробь помещается в специальный контейнер, который усиливает трубку гильзы.
даа, выглядит фундаментально, даже лепестков нет. как же дробь оттуда выбирается потом ? неужели переворачивается стаканчик ?
quote:Originally posted by swan_es:даа, выглядит фундаментально, даже лепестков нет. как же дробь оттуда выбирается потом ? неужели переворачивается стаканчик ?
А у них для такого дела специальные чоковые насадки. С зацепами после небольшого сужения. ПК немного тормозится ими, а дробь летит быстрее поскольку с ними в контакт не вступает (только прошу не думать, что я из ума выжил или пребываю в плохом настроении, это действительно так и есть). Ко всему прочему мне неоднократно встречались в анотациях к ПК надписи Slit, Pre-slit, Un-slit. Т.е. релодырь выбирает-покупает себе ПК для снаряжения сталью, чугуном, вольфрамом, висмутом или другой какой твердой дробью в зависимости от того, есть у него такие насадки на ружье или нет.
Я же говорю, что они уже далеко от нас в этом плане ушли.
гм.. гениально в общем.. дробовой заряд не получает "пинка" пороховыми газами на выходе, тут тебе и кучность и точность.
а я тем временем подключил гидропривод. первые же тесты выявили, что эта конструкция рассчитана на чугунные верстаки. в крайних положениях стол вместе со штатной металлической планкой (она на фото слева, черная) выгибало дугой. при настройке перепускного клапана на меньшее давление стол выгибаться переставал, но при наличии патрона на последней станции (окончательный обжим) у поршня не хватало силы довести рукоятку до крайнего положения.
пришлось пойти нашим, русским путем (фото справа)
quote:Originally posted by Михайло:
как-бы так не случилось, что порох будет попадать в червячный механизм?
закрыто 300 патронов. просыпание сокола - 0 пластинок.
к открытию охоты - готов
Охренеть! А можно подробное видео всего процесса?
пока больше нет гильз, как приедут - попробую отснять ))
quote:Originally posted by swan_es:
надеюсь на мои грабли больше никто не наступит, меняю в шапке лс1000 на платинум 2000
То есть он(платинум 2000) получается дешевле и лучше чемты взял лс 1000?
А полно форматные калибровочные матрицы - это что? Металлический цилиндр который не дает гильзе сминаться при обжатии звезды?
quote:Originally posted by Bond.K:
То есть он(платинум 2000) получается дешевле и лучше чемты взял лс 1000?
для свинца - да
quote:Originally posted by Bond.K:
А полно форматные калибровочные матрицы - это что? Металлический цилиндр, который не дает гильзе сминаться?
да, но я бы уточнил, не дает гильзе сминаться НАРУЖУ.
сминаться вовнутрь ей по прежнему ничего не мешает, что подтвердили наши соконфетники, обладатели оных матриц. теоретически при полноформатном шелхолдере гильза до смятия должна выдерживать все же большее усилие сжатия, но значительна ли эта разница для практики - неизвестно, тестов с динамометром я пока не проводил.
вот почитал я ваши изыскания и пришел к выводу - МЕК рулит. ИМХО.
Снарядил около 14000 патронов на МЕК 9000 с мая месяца и процент брака настолько низкий, что я даже не хочу обращать на это внимание.
Каких гильз токо не было, даже 67,5 мм крутит превосходно.
При всех его якобы недостатках, он работает отлично и я этому чрезвычайно рад.
Патроны получаются почти неотличимы от заводских..
..
От добра, добра не ищут..
Старый друг - лучше новых двух..
quote:Originally posted by RealGun:
вот почитал я ваши изыскания и пришел к выводу - МЕК рулит.
..
От добра, добра не ищут..Старый друг - лучше новых двух..
признаться лично я пальму первенства по признаку цена/характеристики тоже девятитысячнику отдал, еще до покупки своего. просто свой я выбирал не по этому параметру.
а вот с этими любимыми и мною тоже поговорками думаю в данном случае не так все просто. лично у меня вообще ни добра ни старого друга до лс1000 небыло, поэтому ко мне они не применимы. а если бы у Вас до 9000 был лии ? тогда в соответствии с этими поговорками Вам на нем нужно было и оставаться, никаких 9000. ведь он тоже и добро и друг хороший, без всяких шуток. особенно очевидной его ценность ставновится в кризис.
я думаю как и у всего в мире у каждого пресса есть своя ниша. эту ветку создавал не с целью рекламы какого-то одно пресса, а с целью нахождения отличий и особенностей, присущих только для данной модели. но до покупки у меня не хватало знаний даже правильно сформулировать вопросы соконфетникам. может сейчас дело пойдет веселей.
кстати, раз уж заикнулись о недостатках. Вас бы не затруднило коротко в тезисах изложить плюсы и минусы 9000, ведь у вас такой "налет" на нем. а я бы добавил их в шапку и так потихоньку ко всем станкам.
у всех МЕКов есть один недостаток. Довольно сильные люфты соединений и не всегда правильная соосность конструкции. Но это не столь критично, если качество готового патрона вас устраивает.
У меня в пользовании три пресса 600, Сайзмастер и 9000. Как близнецы-братья с одинаковыми "косяками".
Есть также проблема навески дроби, но это больше не проблема прессов, а есть низкое качество российской дроби. Т.е. мерные бары имеющие калиброванные отверстия для определенной навески, делают ее (навеску) точной, только при условии очень качественной дроби. Я эту проблему решаю наклеиванием полосок малярного скотча внутри. Разброс минимален.
Плюсы.
можно почти моментально сменить порох, дробь и приступить к изготовлению другого типа патрона.
У 9000 очень высока скорость работы. Патроны идут как из пулемета.
Очень продуманный узел калибровки гильзы в цикле (МЕК 9000). Например у Хорнади не очень удобно.
Одним из самых больших плюсов - возможность удалить/вынуть патрон из цикла в любой станции.
Сингловые модели обсуждать не будем, там и так все понятно.
quote:Originally posted by RealGun:
Есть также проблема навески дроби, но это больше не проблема прессов, а есть низкое качество российской дроби. Т.е. мерные бары имеющие калиброванные отверстия для определенной навески, делают ее (навеску) точной, только при условии очень качественной дроби. Я эту проблему решаю наклеиванием полосок малярного скотча внутри. Разброс минимален.
Про малярный скотч можно по подробнее?
quote:Про малярный скотч можно по подробнее?
конечно можно.
Например, дробь в пенале 502100 (28гр) должна быть ровно 28гр плюс-минус ,0,5гр. Берем нашу дробь, получается 29,3гр.
Далее берем малярный скотч и нарезаем полоски шириной 1,5см и вклеиваем внутрь вертикально в мерное отверстие. Иногда хватает 2-3 полоски, чтобы подогнать точную навеску.
Вклеивать полоски нужно по всей внутренней поверхности исключая "резинку".
Вклеенные полоски аккуратно разровнять, карандашом, например.
Торчащие края скотча из поверхности бара обрезать по кромке канцелярским ножом.
Это также способ для отмеривания разных номеров дроби в одном баре. Таких как 9, 8 и 7,5. Объем разных номеров не одинаков и применение малярного скотча это выход из этой ситуации.
Вклеенные полоски держаться довольно крепко и легко выдерживают до 5000 навесок.
quote:Originally posted by RealGun:
Плюсы.
можно почти моментально сменить порох, дробь и приступить к изготовлению другого типа патрона.
У 9000 очень высока скорость работы. Патроны идут как из пулемета.
Очень продуманный узел калибровки гильзы в цикле (МЕК 9000). Например у Хорнади не очень удобно.
Одним из самых больших плюсов - возможность удалить/вынуть патрон из цикла в любой станции.
[/B]
у PW тоже со сменой расходников нет сложности, замена пороха и дроби занимает не более минуты.
Судя по видео с ютюба о мек9000 скорость выхода патрона зависит от скорости дёрганья ручки, то же что и в PW.
По калибровке (если имеется в виду обжим юбки) в PW меня настораживает обжим втулкой... мне кажется цапфой эффективнее и меньше нагрузка на детали пресса
И самый большой плюс в PW тоже присутствует: в любой момент можно любую гильзу снять с поста.
Замена мерных втулок - вообще одно удовольствие!
Таким образом у PW главный недостаток - отсутствие люфтов хотя бы в новом состоянии, за счет цены, наверное
Осталось вести статистику по наработке на отказ.
quote:Originally posted by IRO:
По калибровке (если имеется в виду обжим юбки) в PW меня настораживает обжим втулкой...
Вань, там гильза в два этапа калибруется, один раз на посту капсуляции, второй - на посту окончательного обжима, и там уже 0,3 - 0,4 мм строже, чем в первом. так, что возможно это даже плюс тысячника по сравнению с 2000
quote:Осталось вести статистику по наработке на отказ.
Я думаю с надежностью у любой модели все будет в порядке. Старый МЕК 9000 "сделал" около 20 000шт и был успешно продан в совершенно изумительном рабочем состоянии.
Мой Сайзмастер пережил 15 000 шт. Полет нормальный. Даже не менял на нем ничего, все осталось как при покупке.
Новый МЕК 9000 с мая - 14000шт
quote:Originally posted by RealGun:Я думаю с надежностью у любой модели все будет в порядке. Старый МЕК 9000 "сделал" около 20 000шт и был успешно продан в совершенно изумительном рабочем состоянии.
Мой Сайзмастер пережил 15 000 шт. Полет нормальный. Даже не менял на нем ничего, все осталось как при покупке.
Новый МЕК 9000 с мая - 14000шт
Вопрос, Дмитрий Юрьевич, вот прочитал про все модели МЕК и Лии, если вы пользуетесь 9000 моделью, сам склоняюсь к модели сайзмастер+ я думаю надо универсальную мерку докупать, как на ваше мнение сколько это стоить будет с доставкой в Москву, цель станка -производство в основном патронов для охоты в среднем около 400 штук в год, ( 250 -лето утиная + 50 штук весна вальдшнеп, утка, гусь, 50 штук осень заяц лиса, 50 штук пулевые в основном вручную. Сам в настоящее время пользую Лии для следующих операций установка контейнера на порох и предварительная звезда и полностью звезда окончательная, пользую порох Рекс 2, ни одна мерка не подходит, поэтому порох и дробь замеряется вручную мерками. Вот я и думаю если взять универсальную мерку то получится ли облегчить процесс производства патронов , да основные виды дроби, 7,5, 3,1,00,навеска дроби всегда 32 грамма, иногда перед открытием посещаю круглый стенд, примерно 100 патронов - 4 круга . Дайте совет стоит ли брать сайзмастер с меркой или дальше катать на лии.
Покупка Универсальной мерки, да, это девайс, который избавит вас от вклеивания полосок скотча, как описано выше. Но я постепенно ушел от нее, а затем полностью отказался и перешел на оригинальные детали.
Следует помнить, что все прессы, в основном рассчитаны на снаряжение мелкой дробью, поэтому о 1 или 00 надо забыть. Только вручную.
У меня более-менее сыплет максимум дробь 3 и мельче.
Если бюджет позволяет, можно купить Сайзмастер. Его хватит на всю жизнь.
Работа на нем гораздо приятнее чем на ЛИИ. Огромный диапазон регулировок позволяет получить патрон мало отличимый от заводского.
Я свой держу как раз для охотничьих патронов, а также всяких экспериментов.
На 9000 делаю только для стенда.
Асколько сейчас по деньгам будет сам станок сайзмастер. универсальная мерка и латунная звездочка для 12 калибра. Сколько все это будет стоить с доставкой в Москву.
здесь нельзя обсуждать место покупки и стоимость. Все вопросы в ПМ
Осмелюсь заявить что шеллхолдер с дуоматика абсолютно идентичен 800 и 2000 модели (если предположить что DieRemovableSystem у них одинаков), на ЛС1000 тоже можно приладить эти шеллхолдеры, но придется докупить несколько деталек с 800 или 2000 модели, ИМХО мне кажется это всё бесполезная затея, т.к. эти изменения не улучшат ЛС1000, он такой какой есть, и по своему уникален. По сути и тубы расширения нафиг не нужны, система опустошения туб довольно проста и удобна, весь необходимый спектр заводских фирменных мерок промерянный раз в принципе удовлетворит все потребности, отладка станка при переходе на другую партию пороха или дроби займет не более часа (с огромным запасом на перекуры, пиво, выгул собаки), зато антизакусывательная хрень на дробовой тубе сфотографированная и описанная swan_es где-то выше работает на пятёрку. Думатик через раз кусает даже семерку.
В общем в паре прессы дополняют друг друга. На дуоматике собираются экспериментальные патроны, выверяются навески, подбираются контейнера, производится контрольный отстрел на кучность/скорость, перекидываются мерки в ЛС1000 и добро пожаловать в рай!
quote:Originally posted by IRO:
зато антизакусывательная хрень на дробовой тубе сфотографированная и описанная swan_es где-то выше работает на пятёрку. Думатик через раз кусает даже семерку.
поправочка, работает на пятерку на свинце в том случае, если родную пружину заменить на пружину от шариковой ручки, попутно хорошо смазав весь узел. с родной семерочку режет пополам как здрасьте, слишком тугая.
ты бы лучше сказал что трекинг про твой пресс говорит, где он ?
а на счет мерок да, тебе ез-филл нафиг не нужен. ты и на дуоматике под новую партию пороха нужную мерку за 5 сек подберешь. на нем даже удобней, чем на прогрессивном.
Так уже пришел, 16 августа, я ж на основании экспериментов сделал скромные выводы
ЗЫ
EZ-Fill я всё же заказал, не удержался
ну скромник, и молчит ! я бы хоть рюмку поднял за тебя 16, событие то серьезное..
поздравляю !
Вообще впечатления в основном положительные, но не такие восторженные как были от дуоматика, хоть это и совершенно разные девайсы, тем не менее факт остается фактом. Как-то вот надо всё доделать, домазать, допилить...
Собрал партию, дробь N5 (2.5мм) вроде не куснуло ни разу. Навеска дроби стабильней чем в дуоматике. Промерять навески пороха и дроби не сложно - в этих местах есть свободный доступ к гильзе, извлекаешь, высыпаешь, промеряешь и назад в конвейер.
Думаю уже через неделю можно будет так же однобоко сказать что это супер пресс, работает прямо из коробки и лучше его быть не может
quote:Originally posted by satira:
День добрый Андрей!Извините что побеспокоил Вас. Но так получилось что обратится за помощью не кому, (так-как такой станок не у каждого есть)и поэтому решил обратится к Вам... У меня к вам такой вопрос станок L/S 1000 ,он заряжает крупную дробь (меня устраивает 00-N1)?,И обжимает (коллибрует)он юбку гильзы ,всю до самого бортика, или не доходя до него???И сколько патронов за час можно зарядить им?Ну если можно в крации напишите, какой он в работе легко им пользоваться, легко ли настраивается?Какие плюсы и какие минусы?Я просто хочу себе заказать тоже такой же,но хотел бы узнать отзывы от самих владельцев... У меня тоже есть станок Dillon SL 900, АППАРАТ не плохой, но он меня не устраивает так как заряжает без затыков только до N3,а мне нужна 1-00.Поэтому хочу купить LS 1000... что лучше взять Сполар, или л/c1000 помогите пожалуйста! Жду от Вас ответа, если что то не так извините!!!Спасибо за внимание!
так, вопросов много, попробую по порядку:
- по крупной дроби в паспорте заявлено до 00. на своем опыте подтвердить не могу, крупнее тройки пока не пробовал. здесь есть коллега с ником IRO у которого такой же пресс, может он нам подскажет.
- Юбку гильзы обжимает до касания с шелхолдером (т.е. не доходит примерно 3мм до основания). оставшиеся 3мм обжимает сам шеллхолдер, но уже не так строго.
- по скорости. в моей комплектации (с гидроприводом, но без податчика гильз) при работе с новыми гильзами и сильно не напрягаясь - 700 патронов в час. максимум с моим гидро приводом примерно 800 в час, но это нужно работать как часы, утомляет. думаю сравнимой производительности можно добиться и за меньшие деньги, взяв вместо гидропривода податчик гильз. правая рука дергает за ручку, левая - подает пк.
что касается работы с б/у гильзами, то скорость падает до 300-500 п/ч в зависимости от их качества. время уходит на беглый осмотр гильзы перед подачей и исправление возникающих иногда затыков. теоретически если кто то очень внимательно отсортирует гильзы перед подачей - наверное можно добиться тех же 700 п/ч, просто лично я не пробовал.
- плюсы и минусы. сложный вопрос. вопиющих минусов у лс1000 нет, для своей задачи (стальная дробь) он ПОЧТИ идеален. почти - это потому, что хотелось бы все же полноформатных шелхолдеров, как на платинум 2000, почему производитель уходит от них при переходе на сталь - я так и не понял. ну а если покупать сразу платинум 2000 - забудьте о больших номерах дроби.
- настройка. почти все пошло с заводскими установками, чуть-чуть покрутил станцию окончательного обжима, чтобы получить красивую звезду. инструкцию не читал, конструкция на столько проста, что и так видно что на что влияет.
- про сполар ничего определенного сказать не могу. думаю их нет ни одного в России. ИМХО - цена неоправданно завышена.
вот что в Вашем вопросе интересно - зачем человеку могут понадобиться патроны 00 в промышленных масштабах ? ведь на лс1000 за один вечер можно их столько накрутить , что за всю жизнь не расстреляете ! 
Я тоже не пробовал. Купленные как 2 года 100шт не могу расстрелять... Но к ноябрю должна появиться дробь единичка, попробую...
таки продается сполар бэушный, мож кто нибудь купит для общего развития, а потом с нами опытом поделится ?
двухкалиберный, 12 и 28
но интересней всего - что это за станочек такой на заднем плане, кругленький ?
quote:Originally posted by swan_es:
но интересней всего - что это за станочек такой на заднем плане, кругленький ?
Так это ж , наверно, знаменитый уже -375.
Владельцы уточнят.
quote:Originally posted by CoreWall:Так это ж , наверно, знаменитый уже -375.
Владельцы уточнят.
я тоже поначалу так подумал, но потом взял в руки каталог ПВ, где он выглядит вот так:
согласен, внешне на продукцию ПВ похоже, но первая строчка на шильдике для ПВ очень уж коротка..
Вот. Вот. Федот, да не тот. Почему то показалось, что это Hollywood. А по Spolar-у, хоть и цена маленькая, но вызывает опасения предыдущая эксплуатация. Он весь в порохе и дроби. Какие-то редиски им пользовались.
хм... а разве они делают прессы под шотшелл ?
голливуды, которые встречал я были исключительно под нарезное и выглядели как то так:
из текстовой информации встречался только анонс какой-то совершенно невероятной машинки, но никогда ее так и не видел даже на фото и ни от кого о ней не слышал:
Hollywood Automatic Shotshell Press
Press Type: Progressive
Avg. Rounds Per Hour: 1,800
Weight: 100 lbs.
Features: Ductile iron frame; fully automated press with shell pickup and ejector; comes completely set up for one gauge; one starter crimp; one finish crimp; wad guide for plastic wads; decap and powder dispenser unit; one wrench for inside die lock screw; one medium and one large spanner wrench for spanner nuts; one shellholder; powder and shot measures. Available for 10, 12, 20, 28 or 410. From Hollywood Engineering.
Price:$5,000.00
обратите внимание на цифру 1800 патронов в час. впечатляет ?
что-то вроде этого я и искал, до кризиса деньги были. но, к сожалению не нашел.
Картинка и анонс про этот прогрессивный Holliwood у меня есть в книжке "Gun digest" за позапрошлый год. Но там же есть ещё и сингловый. Так вот сначала я думал, что как раз он и похож. Но сейчас вижу - не совсем. Что же касается самой фирмы Holliwood engeniering, то мне кажется она закрылась.
только сейчас, получив некоторый опыт с лс 1000 начинаю понимать, на сколько хорошо продумана конструкция 9000.
выше я писал о проблеме скручивания в узел довольно массивного стола после подключения гидропривода к тысячнику. так вот в 9000 обе точки приложения силы гидроцилиндра находятся ВНУТРИ станка, таким образом 9000HN можно хоть вообще не прикручивать к поверхности. судите сами:
плюс бесплатный, но весьма немаловажный бонус такого решения - его крайняя компактность.
а вообще крутить конечно надо вот этим
swan es !!! если не трудно ответь плз на лс 1000 с авто непробовали заряжать б/у гильзы??? и 00? MEC9000 auto с этим не справится точно!
б/у конечно пробовал, все ОК. до 00 пока так и не дошел, ее просто нет под рукой, а в магазин только из-за этого ехать некогда.
МЕС наверно справится с дробью 00 при условии небольшого переходного набора для снаряжения сталью. Во всяком случае МЕС к своим дробовым барам (как к сингловым, так и к прогрессивным станкам) для стальной дроби сообщает диапазон номеров от ВВ (около 4,6 мм). Как это на практике со свинцовой дробью -х.з.
с родными тубами крутит нули без проблем без всяких переходных баров. одно условие - она должна быть не квадратная
quote:Originally posted by IRO:
с родными тубами крутит нули без проблем без всяких переходных баров. одно условие - она должна быть не квадратная
Вы уточняйте, так как речь шла о станках МЕС и PW. Имеется ввиду, наверно P/W. Так ? .
6 страниц исписали о PW, откуда у меня меку взяться
конечно PWсегодня случилось маленькое чудо. PW без предупреждения прислал странный подарок в виде дробовой шестеренки от платинум 2000 (на переднем плане слева) и четырех дробовых мерок от него же за номерами 4,5,6,7 (на переднем плане справа). дробовая шестеренка 2000 полностью взаимозаменяема с моей (на заднем плане слева), так, что теперь мне подходят мерки что от 1000 (на заднем плане справа), что от 2000:
ЕЗ-филл мне теперь тоже растачивать не надо, IRO знает о чем я
и ладно бы они закинули это все в посылку с моим заказом, я еще могу понять, излишки на складе, девать некуда и прочее. но они истратили 27 кровных баксов на пересылку отдельной посылкой, даже не зная нужно ли мне это ! ошибки тоже быть не могло, т.к. внутри был счет на мою фамилию, с перечнем этих товаров, цена каждой железки - 0, общая сумма - 0.
что случилось с буржуями, у кого какие соображения ? 
У меня только одно соображение - они меня с тобою перепутали, т.к. я возмущался по поводу того что прислали не тот езфилл
Original Message -----
The Easyfill is designed to work with lead shot only.What oz. loads are you loading? I can send you a new shot gear and bushing that will work.---
Original Message -----
вот и засендили, только суки не в тот адрес
quote:МЕС наверно справится с дробью 00 при условии небольшого переходного набора для снаряжения сталью. Во всяком случае МЕС к своим дробовым барам (как к сингловым, так и к прогрессивным станкам) для стальной дроби сообщает диапазон номеров от ВВ (около 4,6 мм). Как это на практике со свинцовой дробью -х.з.
и набор есть и трубочки сам точил и 000 заряжать можно но дёргая руками а с приставкой авто этого не получится ни как!
quote:Originally posted by IRO:
У меня только одно соображение - они меня с тобою перепутали, т.к. я возмущался по поводу того что прислали не тот езфилл
вот и засендили, только суки не в тот адрес
согласен, варианта всего два: или перепутали, или сделали выводы из твоих возмущений и исправились. я вместе с езфилл у них всякой шняги больше чем на 200 баксов набирал, мож решили задобрить. после получения езфилла максимум через неделю этот довесок пришел.
quote:Originally posted by amigosss:
и набор есть и трубочки сам точил и 000 заряжать можно но дёргая руками а с приставкой авто этого не получится ни как!
Будьте добры поподробнее.
Набор есть, а зачем тогда трубочки точить ?
quote:Будьте добры поподробнее.
Набор есть, а зачем тогда трубочки точить ?
трубочки точил до того как набор пришёл потом узнал что есть набор для стальной дроби и заказал(в заказанных только в верху у лейки пошире а у самодельной диаметр где то на милиметр больше по всей длинне и 000 если не торопиться гораздо легче заряжать) 00 примерно одинаково P.S фото не умею выкладывать было бы видно разницу
Многократные напоминания что мне так и не пришли нужные запчасти эффекта не поимели. Повертев в очередной раз впустую потраченные деньги получилось вот что
Теперь в LS1000 можно пихать стандартные мерки, а не эксклюзивные, и при установке EZ-Fill мерки проходят через стандартные отверстия замены мерок. Аллилуйя!
ЗЫ
кольцо стальное, просто сразу заворонил.
сделано аккуратно, поздравляю ! и Н5 очень даже прилично рисует, не ожидал.
а чем ты так стальную мерку заводскую побить умудрился ?! вольфрамовую сечку что ли вместо дроби заряжаешь ? а я то думал - зачем тебе лс1000, теперь понял - никакой другой аппарат с сечкой не справится
но втулки не ты один в лс суешь )) мне как то срочно малые заряды понадобились для девушек, а заготовки подходящего диаметра не нашлось, пришлось за 5 мин. выточить маленькую втулочку:
Это не сечка, это слесаря пресловутого военного завода. Первое кольцо было короче на 0,5мм и и поуже, мерка туда не влазила свободно и её видимо решили забить, но молотка и пресса не оказалось под рукой и забивали видимо чем придется, отсюда и поврееждения. дома я мерку вытащить не смог, таким образом идея о сменных мерках умирала на корню. Со второго раза сделали отлично, только мерку пришлось шлифовать - как будто по ней там танки ездили. А может у нас тоже мужики суровые и повреждения нанесли штангелем, при тщательных замерах.
На моих станках такая неприятность, что несколько раз стрелянные гильзы родная звездилка приминает не по старым сгибам а по каким-то своим размышлениям, в результате лепестки разрываются и вместо звезды получаются лепёшки самых замысловатых форм... На сотню гильз 25 точно закатываются наперекосяк, либо вообще приходится уничтожать в виду полной некондиции (1-2 на сотню).
На фото еще не самые плохие результаты!
Такое происходит только с гильзами главпатрона, типа Gordon. Остальные гильзы работают работают и работают пока сам пластик перестает лезть в патронник.
Кто-нибудь использует со своим станком неродную звездилку? Например мековскую? Если да то какую и чем она лучше родной?
Значит так,
для уверенного попадания в старые складки, на матрице, нужно поставить метки. Нарисовать белым маркером, либо наклеить тонкие полоски малярного скотча. Щас фотку положу.
Латунная матрица, в реале сделана для нарезки звезды на новых гильзах. На стреляных работает гораздо хуже штатной. Тем более она денег стоит и немалых.
Дим, так ты имеешь ввиду нужно подвести дульце к звездилке, остановиться, подвернуть звездилку под луч и жать ? это ж времени на сколько больше уйдет.
quote:Originally posted by RealGun:
Латунная матрица На стреляных работает гораздо хуже штатной
да, мне тоже так подумалось. попадание звездилки в старую звезду зависит от легкости ее поворота и от времени, отведенного на этот процесс. легкость поворота в свою очередь зависит от легкости вращения звездилки на оси и от ее массы. время, отведенное на процесс зависит от скорости работы рычагом. у меня гидравлика на максимальной скорости мнет (звездит не по старым лучам) через одну. решать пока не пробовал - некогда и новых гильз еще много осталось.
quote:
Я сразу вместе со станком купил этот латунный формирователь звезды и вкрутил вместо пластиковой. Пластиковая не понравилась тем, что держится на одной пипке и болтается в разные стороны. Конечно пластиковую тоже можно закрепить винтом на шпильке, как латунную, но латунь открытая и видно, куда она опустится своими лучами, на старые складки или нет.
quote:держится на одной пипке и болтается в разные стороны
это как раз и сделано для надежного попадания в старые складки, т.е. матрица свободно крутится вокруг оси. Насколько матрица надежна? Я в совокупности накрутил около 20 000 патронов одной матрицей на одном из прессов и ей от этого ничего не стало.. Думаю что и 200 000 патронов выдержит легко (токо куда столько??
)Это значит, что пластиковая матрица всегда попадает в старые складки звезды? От нее нет брака? Какой процент неправильного замятия старой звезды, как у IRO? Или надо все-таки руками согласовывать по внешним рискам складки с гильзой? И что дают 3 боковых внутренних направляющих выступа на пластиковой матрице? От них какой-то эфеект есть?
если нарисовать напрявляющие, то брак исключается полностью. Три направляющие, я думаю, центрируют матрицу по гильзе, в тоже время являясь продолжением зуба.
Никакого труда не составляет повернуть матрицу или гильзу чуть-чуть, чтобы избавиться от брака.
Проведены испытания всего вышеописанного. С гордоновскими гильзами вижу выход предложенный RealGun - только прокручивать матрицу или гильзу вручную. В принципе это будет касаться и других гильз которые любят раскрываться полностью, не сохраняя на дульце подобия звезды. Для меня это будет приемлемым только на дуоматике, в лс1000 есть шанс руки себе переломать.
Вне цикла станка попробовал насаживать пустую гильзу на матрицу - гильзы с остаточной звездой проворачивают матрицу под прорезанные канавки (все три правые), а левые две стопорят матрицу уже на стадии центрирования (тремя направляющими), матрица "не видит" гильзу, и дальше, если гильзе больше 2-3 выстрелов большая доля вероятности что лепестки закроются неправильно. Другие же гильзы даже с порвавшимися на стадии звездования лепестками закрываются правильно, звезда формируется.
пластиковая матрица болтается, это нужно для её правильной работы с б/у гильзами
так выглядит моя родная матрица. в ней есть 3 длинных зуба, согласен с RealGun это для центрирования гильзы по центру матрицы.
слева две гильзы системы Gordon, дульца раскрываются полностью.
нда, в Америке голливуды ну ОЧЕНЬ ценятся. вот такой б/у, без матриц отошел за 722 бакса.
торговались за него на смерть, 22 бида. еще и дощечку за такие деньги зажал: "поставляется без деревянного основания"
quote:нда, в Америке голливуды ну ОЧЕНЬ ценятся. вот такой б/у, без матриц отошел за 722 бакса.
маньяки...
Готично. Ваня. К тебе сегодня твой земляк обращался?
Установил на свой Sizemster, трех летний податчик комплектующих
До формирования звезды и конечной операции, делает все!
Да так быстро! С начало прогонял, мол не мешай Дочь, но теперь привык. Сажусь снаряжать, она уже сидит, в одной руке ПК, в другой гильза. Жена засекла, в среднем 30сек. патрон.
Прошу прощения за офф
Растолкуйте пожалуйста, чем HYDRO-MULTISPEED лучше Auto-Drive Electric System with Foot Pedal?
Результат ведь один и тот же как я понимаю. Так в чём плюсы?
Из общих технических соображений: привод электродвигатель-гидравлика работает плавнее чем электродвигатель-редуктор.
трудно сравнивать имея что-то одно, а человека имеющего одновременно и электро и гидро привод на ганзе пожалуй нет. про равномерность согласен, но вряд ли это имеет практическое значение. электропривод движется менее равномерно, но кривая скорости имеет высокую повторяемость от цикла к циклу. т.е. может быть значение навески и изменится на пять соток в ту или иную сторону в зависимости от того, какой привод подключен, но точность навески останется той же.
у гидропривода на мой взгляд избыточный запас по мощности. даже при установке регулировки перепускного клапана на минимум она все равно избыточна, пришлось менять пружину клапана на менее жесткую. система эл.двигатель-насос-шланги-педаль-гидроцилиндр была разработана скорее всего специально под .50BMG и в нашем случае имеет минимум пятикратный запас по мощности, а это все вес и объем, отражающиеся и на стоимости пересылки и на цене привода. да и с точки зрения эргономики разместить негнущиеся толстые шланги на месте гораздо сложнее, чем если бы они были без такого дикого запаса или чем электропривод.
и потом нужно понимать, что на электроприводе вы нажали педаль и если все идет хорошо отпустили ее через 1000 патронов чтобы попить чайку. в гидро же цикличного режима нет, нажали педаль вверх - пресс дошел до упора вверх, отпустили педаль, нажали педаль вниз, пресс дошел до упора вниз, отпустили педаль. т.е. для той же тысячи патронов нужно нажать педаль 2000 раз.
хотя что это я жалуюсь на большой запас, вон у ребят и побольше есть
С Праздником всех. Мужики если кто может подсказать где взять инструкцию по MEC600. Прошу написать.
наверное на официальном сайте
там все по буржуйски написаною
Стоеджер. Поверьте. Всё что там нужно перевести это пояснения к картинкам 26,27,28,29 на девятой странице (регулирование геометрии звезды). Но это уже в различных вариациях излагалось RealGun-ом, Corewall-ом и другими участниками раздела.
Всё остальное понятно чисто мнемонически, и по фотографиям и картинкам, тем более для нас русских.
Вопросы по переводу мануала задают обычно те, у кого пресса нет в наличии. Когда же он оказывается на руках все вопросы сразу отпадают. А если и возникают снова, то его просто нужно грамотно сформулировать и набрать в поиске этого раздела.
quote:Стоеджер. Поверьте. Всё что там нужно перевести это пояснения к картинкам 26,27,28,29
Михайло с этим я разобрался. Меня интерисует (фото N22) что означают риски на трубке подачи (пороха, дроби) и что они регулируют . заранее спасибо.
Давление в фунтах на квадратный дюйм. Его регулируют при постановке ПК. Тоже было (если темы не потёрли). У меня на PW такого нет (там просто стоит ограничитель по глубине опускания трубки, выполняющей роль навойника) и считаю, что у МЕС это от лукавого, также как и украинский динамометрический навойник. Это ещё имеет смысл с войлоком и ДВП, а для ПК не так актуально. Конечно нужно опустить-поднять трубку так чтобы давление приближалось к обычно рекомендуемым 10 кгс. Но в целом я против придания этой настройке особого значения.
quote:Спасибо.Давление в фунтах на квадратный дюйм.
так это.. Михайло, к вам волна идет большая, поаккуратней там с ней..
Скажите пожалуста, мне прислали из штатов Mec sizemaster..хотел бы узнать от вас, какой он в деле, удобно ли,какие упреки, в чем минусы и плюсы? Заранее блогадарю))
А вы это. С мануалом ознакомились, хоть какие-то из этих тем www.google.com прочитали?
Так, на всякий случай
чтобы предмет для обсуждения появился.Я когда на 9000 МЕКе делал первую тысячу патронов, то патронов 20 было брака потому, что первая матрица не всегда успевала повернуться в правильное положение. После того, как я начал ставить гильзу в первое гнездо единообразно, т.е. в одном положении старых заломов от "звезды", количество брака уменьшилось до 1-3-х патронов на 1000.
МЕК 9000 у меня 2 месяца, сделал около 2500 шт. Глюки бывают, особенно "приятно" когда при отсутствии гильзы мерка не становится на задержку и порция пороха высыпается на станок и стол. Для себя, в процессе эксплуатации, сделал вывод что надо быть внимательнее при работе на станке - следим за подачей капсюля (2 раза не подавался, застревал в трубке - причина неизвестна), и следим за уровнем пороха и дроби в бункерах (заканчивается быстро и, как правило незаметно
). Остальное подвержено регулировке и чтение мануала даёт ответ. Согласен с коллегой Михайло, что давление на ПК у МЕКа "от лукавого", можно не заморачиваться.quote:Originally posted by Дядя Мычь:
После того, как я начал ставить гильзу в первое гнездо единообразно, т.е. в одном положении старых заломов от "звезды", количество брака уменьшилось до 1-3-х патронов на 1000.
+100
я когда стоял перед выбором какую из опций мне брать к прессу - автоподатчик гильз или гидропривод (и то и другое вместе я считаю избыточным - одной руке нечем заняться будет))) - склонился к гидроприводу, ну не хотелось мне чтобы что-то неизвестное, не осмотренное мною лезло в пресс. осматривать и выбраковывать гильзы до процесса показалось двойной тратой времени.
тогда я пресс только на картинке видел, а когда начал реально крутить - понял, как оказался прав с выбором, ведь автоподатчик вообще не может контролировать положение лучей старой звезды !
А я что-то на 650-м лепил как придётся. Да и сейчас на Диоматике и Сайзматере не обращал внимания. А ведь непопадание по лучам при 6-ти лучевом звездении тоже бывает. На 8-ми это не так актуально, скорее даже вообще не актуально. Но как-то так и не вкурил, что нужно просто единообразно ставить гильзу. А самое смешное, что это правило работает и на сингловых станках. Причём бывает так, что используешь гильзу с надорванным краем дульца. И первый диез её ещё больше разрывает. Потом лепестки у звезды оказываются не все внутри, один разорванный край торчит.
Вообщем спасибо ребята за науку побеждать.
от же ш блин, я думал уже все бренды, производящие прессы знаю, ан нет, сегодня наткнулся на новый (для себя) - CORBIN. пока это самый мощный пресс для обжатия за один раз одного патрона, который мне доводилось встречать. кроме того, на сколько я понял он может делать круглые пули размером от .172 to 25mm методом давления, без плавки свинца.
вот ссылка на сайт производителя, обратите внимание на игольчатые подшипники внизу страницы http://www.corbins.com/pr-csp2.htm
здесь можете глянуть что такое НАСТОЯЩАЯ гидравлика http://www.corbins.com/prchp-1.htm
на этом видео видно, что установленный пресс ростом с небольшого человека http://www.youtube.com/watch?v=KT5KdmgzxHs на сколько я понял чел делает из гильз оболочки для оболочечных пуль
а вот в такой комплектации его хотят продать на ебее за 4500, желающих пока нет
А тебе прямо в кайф всякое мощняцкое такое железо
?это даааа, наверное я в душе металлист )) жду не дождусь розовую, куплю себе что нибудь навроде .50BMG, охотиться с ним негде, но вещь основательная
кстати, выше я гадал что за пресс, похожий на ПВ, так Ваня (IRO) эту загадку отгадал - Texan M IV, сейчас повешу фотки
Кстати мне почему-то кажется что Texan перерос в PW после некоторого застоя.
Уважаемые граждане, может у кого есть опыт общения с Dillon SL 900? Может кто руками трогал, издали видел, результат его работы видел? Я нашел ролики на ютубе
http://www.youtube.com/watch?v=Ld_iWr20Mwk
снимали боком, но скачав и перевернув можно хоть что-то понять
http://www.youtube.com/watch?v=K9iyjWitCNQ
а это похоже закрутка модная
Мануал почитываю, всё красиво. По видео не понятно почему оператор подпихивает подаватель ПК, не понятно что за затыки периодически ну и очень некрасивая финальная закрутка, почти без бортика и без конуса, хотя демонстрируются поначалу красивые патроны, но они из другого лотка, а не из того в который валятся патроны.
На первый взгляд очень легко оператор ручкой машет, явно не прикладывая особых усилий, либо он качок. Интересно реализовано обжатие гильзы, на мой взгляд очень правильно - сначала выпрессовывается капсюль, потом только обжимается гильза и обжимается цангой (получив суперсайзер я прусь от такой обжимки), и похоже по мануалу что жмётся вся гильза по высоте, хоть это и бессмысленно на этом посте.
Расскажите пожалуйста кто что знает чего в нём плохого и хорошего
Читал, читал. Смотрел, смотрел.
Я все-таки 9000 заказал.
Работать будет только на стенд.
Скорость и качество, просто отменное!
У меня МЕС 9000(спасибо REAL GUNу). На стенде имеется Dillon SL 900, правда в нерабочем состоянии, недостающую деталь заказал опять же у Дмитрия. Не буду врать, как работает не видел, но размеры - не для квартиры. Мой МЕС занимает гораздо меньше места (даже жена смирилась) особенно по вертикали. Особенно впечатляет подаватель гильз, хотя его надобность весьма сомнительна. Мы с сыном стреляем 175 патронов 2-3 раза в неделю - я заряжаю на МЕСе обычно штук 250 - времени час если еще и с пивасом (рекорд 1200 в час), так что не советую покупать такую громилу. Сейчас товарищу пришёл Хорнади, только он его никак не опробует, уж лучше его брать, если большая солидность нужна.
Мек, RealGun, вредная жена, маленькая квартира... это ведь к предмету обсуждения отношения не имеет
quote:Мек, RealGun, вредная жена, маленькая квартира... это ведь к предмету обсуждения отношения не имеет
Иван, а вот есть ли смысл покупать Диллон?
Дорогой, тяжелый, да и звезда тебе не понравилась..
Может таки старый добрый МЕК 9000?
Да я ж не ищу лёгких путей
Ну и для общего развития интересно очень.я, как инициатор сравнения признаю, что МЕС 9000 - лидер по соотношению цена/качество (в шапку что ли это добавить).
но если человек задает вопросы по конкретной модели BMW - вряд ли ему нужно лишний раз напоминать, что по соотношению цена/качество хиндай лучше. жизнь слава Богу состоит не только из этой цифры.
Вань, ты решил стать единственным человеком в России, владеющим станками ото всех основных гладкоствольно-релодырьских брендов ?
Мне охренительно хочется подёргать за все ручки и покрутить все гаечки
Я было уже заказал Platinum2000 но вдруг пришло озарение что это всё те же яйца только ракурс другой. У диллона многое подкупает. Из доп. расширений вообще ничего нет, только подаватель гильз, остальное уже всё на борту - это мне почему-то внушает доверие. Немножечко напрягает отсутствие мерок и никто не скажет насколько точно подогнаны в подавателе пороха детали, не сыпет ли, как работает с нашими порохами. Нигде не нашел какие номера дроби поддерживает, мне надо от 3 до 9, судя по толщине трубок в этом плане всё хорошо должно быть. От двух человек уже "услышал" что станок стоит и ждет какой-то детали. ЧТО сломалось? Почему? или износилось? Ищет мозг себе задачи Кстати, владельцы PW, обратите внимание, что появилась Top Plate из алюминия, для EZFill. Мне пластиковая совсем не нравится, какая-то кривая, создает излишнее давление на барабаны, отчего прикладываемое усилие к ручке нужно делать еще больше. Изначально тупо сделано.
quote:От двух человек уже "услышал" что станок стоит и ждет какой-то детали. ЧТО сломалось? Почему? или износилось? Ищет мозг себе задачи
сломался Shell Plate
штука ОЧЕНЬ железная, как сломали не могу понять. Заказали в США. Наверное уже поставили, не знаю, информации пока нет.
Так может при случае заскочишь поглядишь его в работе, опытным взглядом так бац бац
может видео даже на мобилу поснимаешь и на ютуб зальёшь? рейтинг будет огого ))))quote:Так может при случае заскочишь поглядишь его в работе, опытным взглядом так бац бац
если б рядом..
Этот пресс от меня в 1000км наверное
вот здесь www.trapshooters.com чел хотел покупать и спрашивал мнения. мнения только восторженные, один на нем накрутил 100тыс без единой поломки, другой пишет, что "диллон - очень быстр, даже быстрее моего Spolar hydraulic". все сходятся на мнении, что без кейсфидера он нафиг не нужен. из-за того, что правой руке приходится делать два действия теряется смысл переплачивать за быструю отточенную механику.
правда один продал диллон, купил после него PW800 и говорит, что "никогда не вернусь обратно"
Ну и пусть. Ресайз на дилоне всё равно лучше. А к качеству звезды я в последнее время равнодушен. Как его заказывали? Непосредственно на сайте?
В том то и дело что свидетелей нет
Что-то где-то у кого-то есть но себе никто не хочет потому что после появления станка в доме жильё скукоживается а жены звереют.KNow How!
Розовые станки!
quote:Originally posted by IRO:
после появления станка в доме жильё скукоживается а жены звереют
Вань, ты чего ? что за упаднические настроения ? мне ведь тоже наш уважаемый друг и просто хороший человек Михайло предрекал, что (цитирую) "все равно купите МЕС9000, на том тема и заглохнет". ан нет, не купил, и не заглохла, и жена довольна, и жилье вроде меньше не стало
а чем мотивируют только фидекс ? если заботой о клиентах, типа простой почте мы не доверяем, работаем только с курьерской доставкой, то чем их ЕМS не устраивает ?
тем что package мега супер сайз