Снаряжение патронов

пуля LEE 690 Diameter Round Ball

SMILE 11-10-2008 15:03

Уезжал у меня один знакомый в Америку на лето. И решил ему заказать пулелейку Lee Shotshell Slug Bullet Mold 12 Gauge 1 oz .

click for enlarge 500 X 375 23,4 Kb picture

Однако ее он не смог раздобыть и привез мне Lee 1-Cavity Bullet Mold 690 Diameter Round Ball (за что ему огромное спасибо!!!)

click for enlarge 500 X 375 21,7 Kb picture

Получились вот такие вот шарики весом 32 гр.

click for enlarge 1114 X 743 377,4 Kb picture

У меня в снаряжении 12 калибра мало опыта. Снаряжал немного колпачковых пуль от PRINCIP'а с навесками 1,9; 2; 2,1 гр. Сокола. Стрелял на 30 метров - кучность у всех хорошая. Но те пули, вроде, на порядок полегче были.

Подскажите, пожалуйста, какую навеску пороха Сокол использовать под эту пулю.
Ствол у меня 50 см, помпа. Для бабахинга для начала на 50 метров.

А сильно отличаются по кучности LEE шарик от колпочка?

Artishok 11-10-2008 17:11

Классика снаряжения- 2,1 сокола, прокладки, 2 ДВП, прокладка, опилки, на них пулю, закрутка.

В теме про металлические гильзы Виталий баловался такими же пулями.

З.Ы. Шашкова от Принципа - 35 грамм. так что не легкие они совсем.

Artishok 11-10-2008 17:13

Если в гильзе болтается - обернуть бумагой.
SMILE 11-10-2008 17:25

quote:
Originally posted by Artishok:
Классика снаряжения- 2,1 сокола, прокладки, 2 ДВП, прокладка, опилки, на них пулю, закрутка.

В теме про металлические гильзы Виталий баловался такими же пулями.

З.Ы. Шашкова от Принципа - 35 грамм. так что не легкие они совсем.


У мея оставалась одна - замерю -аж интересно стало...

А опилки для компенсации пространства или еще какую-нить функцию несет? У меня помпа и короткий патрон совсемне проблема.

Artishok 11-10-2008 18:48

Опилки выполняют роль амортизатора- с ними пуля не гнет прокладку и пыжи. Кстати, для помпы: (сейчас ссылку найду) https://forum.guns.ru/forummessage/11/198624-3.html

Страницу до конца листайте и увидите рецепт с шариковой пулей для помп от Принципа.

mefistofel 11-10-2008 18:56

да какие опилки... или в спорт п\к, или в обычный, и на дно двп 16\20кал... и звездить... отличные патрошки выйдут... шар не деформируется почти, а из твердого свинца даже при попадании как новый, так что навесами играть в сторону увеличения скорости и давлений до магнум - легко... шар такой у меня одинакого прилетел(по куче) что 1,95 сокола, что 2,35... что на ирбисе(навески по банке) а он термоядерный оказался ))) лишный шар - отличная штука ))
SMILE 11-10-2008 23:13

Artishok, спасибо за ссылочку.

mefistofel, спасибо за отзыв о шаре, а то я расстраивался, что не колпачок привезли. У меня было ощущение, что колпачок получше будет. Хотя на 410 сейчас стреляю только шариком!!!

mefistofel 12-10-2008 04:14

шарик для получения средних и неплохих результатов очень не критичен к методу снаряжения.... а их много, и летать он может отлично... я очень люблю свинцовые шары и свои обычные тоже
SMILE 12-10-2008 15:04

Я в 12 калибре предпочитаю закрутку. Такой вопрос: шарик лучше закручивать "голым"(не знаю, как правильно назвать) или сверху прокладку положить?

mefistofel , хотел спросить, нашли ли вы закрутку для 410-ого калибра?

Artishok 12-10-2008 15:54

Конечно голым! А то не дай бог зажует прокладку под пулю.

Сегодня нашел на стрельбище шаровую пулю, практически целую. попробовал сунуть в п/к - лезет. попробуйте и вы в пк положить, может такой способ лучше будет.

SMILE 12-10-2008 16:38

А для пули что лучше: звездочка или закрутка? И в чем отличия?
mefistofel 12-10-2008 16:51

звезда лучше для шара лии... а в пк.. так все так и делают
Stac 12-10-2008 17:28

quote:
Originally posted by Artishok:
Конечно голым! А то не дай бог зажует прокладку под пулю.

Сегодня нашел на стрельбище шаровую пулю, практически целую.



Шар в хорошей берёзе, подкалиберный 20 кал., вес 14 гр., 1.5 сокол:



click for enlarge 1920 X 1440 294,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 179,6 Kb picture

Stac 12-10-2008 17:34

На второй картинке, извлечённые: шары/тандем/Полева (почему- то не получилось отредактировать предидущий пост...)
Шар очень не просто деформировать!
SMILE 12-10-2008 19:25

Да, пусть он деформируется, только бы находить потом. А то свинца на него уходит...
mefistofel 14-10-2008 21:21

я последний раз крутил шар лии 31,9г твердый... пк спортивный, сокол 2,4.. (ножки пк сильно поджаты) звезда, улучшенная закруткой... получил удовольствие... чувствуется мощь!!.. в планах бинарчик, 2\1 2,1\1,1 сокола и под звезду все это дело только уже в 76-ю гильзу...
шар для гладкого рано списывать со счетов...
SMILE 14-10-2008 21:34

mefistofel, так вы нашли закрутку для 410 калибра?
mefistofel 15-10-2008 12:34

мне будет в комплекте с новым ружом... старое продал... пока 410 нет... так что бросил искать
SMILE 15-10-2008 14:28

Вот такого типа чудо-патроны получились.
Кстати, вчера купил контейнеры(на фото). Туда помещается 26 гр дроби.
Сколько под такой снаряд Сокола сыпать?Г
click for enlarge 849 X 566 92,4 Kb picture
mefistofel 15-10-2008 14:30

лучше не сокола а рекса... сокол и 26г это уже сомнительно... если речь о 12к
если под эту пулю, то от 2,0 до 2,5 точно можно пробовать... шар все стерпит
SMILE 15-10-2008 14:46

quote:
Originally posted by mefistofel:
лучше не сокола а рекса... сокол и 26г это уже сомнительно... если речь о 12к
если под эту пулю, то от 2,0 до 2,5 точно можно пробовать... шар все стерпит

Ну, рекса у меня нема. Поэтому придется обходиться Соколом. А почему сомнительно?
На банке рекомендованная доза - 2,2 Сокола на 35 гр дроби.

mefistofel 15-10-2008 14:53

я имел ввиду что 26г снаряд, с классичесским амортизирующим слоем уже не айс для сокола... он всеж медленней этих навеков.. тут нужен порох бысстрее.... а для шарика сокол отлично подойдет.. да и какой смысл в 12к(наверняка магнум) класти фактичесски полузаряд дроби, если это не спорт... мне наоборот по вкусу патроны потяжелее...
Artishok 15-10-2008 15:34

По виду это Н-21. Поищите с бОльшим аммортизатором, к примеру н24 и н27- они спортивные. Хотя может и с этим полетит.
mefistofel 15-10-2008 18:54

о фото контейнера вижу а звездить с ним не пробовали??? должно хорошо получиться
SMILE 15-10-2008 19:19

мне бы по навеске к этому контейнеру подсказали бы. А потом и звездить можно.
mefistofel 15-10-2008 19:26

яж подсказал... сокола от 2,0 до 2,5 экспериментируйте смело... шар не сомнется, можно под него мини двп или двп кусок двп цельный, кусок колечко... если сомневаетесь... помягче будет... навекси не под контейнер, а под пулю ))
SMILE 15-10-2008 20:17

С шаром я все понял! Огромное спасибо!
Я хочу для пробы снарядить в контейнер дроби 26 гр. Дробь 5 и 7. Какая навеска подойдет?
mefistofel 15-10-2008 23:33

ну для 26г сокол не очень подойдет, но под звездой... тем более кто сказал, что влезает 26... большинство заводских патронов - столбик дроба всегда выше стенок пк... все ужимается.. так что 28г смело сыпьте... а советы по 28г и соколу есть в темках SVS1... я сейчас не очень помню, но исходя из условий можно сыпать от поменьше до побольше и создать плотное снаряжение... хорошая звезда, улучшенная закруткой подойдет... начните от 2г сокола... это универсально... скажем так... сделайте партию с поменьше и с побольше... по давлениям, понятно что даже с 2,5 оно не привысит пределов обычных(не магнум) ружей, масса дроби меньше рассчетной на 7г.... но вот сокол быдет гореть медленнее и его итак немаленькое дульное давление будет еще больше... дроб может разлететься сильно, или в осыпи появятся дыры... тут бы подошел лучше рекс(даже 2-ой) или ирбис, тех первых партий, что ядреный вышел(у меня есть) тем более все ружья разные - подберайте экспериментально... но 26г нах, минимум 28... этож ито только спортинг навеска...

вот табличка по соколу, посмотреть её в любом случае полезно

Табл. 1. Зависимость скорости, давления от веса пороха и дроби.
Порох "Сокол" серии 02/07Р, годный до января 2013г. Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.
Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)
Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)
Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)
Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

SMILE 16-10-2008 10:37

Такой вопрос: может, кто-нить знает, где можно дымного пороха прикупить?
А то хочется попробовать что это такое. Д и что-то наподобие холостых хочется сделать.
mefistofel 16-10-2008 14:52

сейчас из новых производится только новгородский, крупный, из арт запального... не самый айс, но если грамотно все делать, то ничего... у меня советский, несколько кг
Artishok 16-10-2008 15:25

По контейнерам- тот, что купили вы идеально подходит под 32 гр 5ки или под 35гр 7ки. Вы наверное очень крупную дробь туда сыпали, если получилось 26 грамм.

Новый дымный порох советуют просеять и крупные зерна выкинуть или раздробить до более мелких. Но опасайтесь пороховой пыли. Также советуется очень плотное снаряжение, читай сжатие пороха, и применение хороших обтюраторов.

mefistofel 16-10-2008 16:11

если сжать как надо то и сеять не надо... хотя советским мой мельче.. а куда собрались дымарь пихать???
SMILE 16-10-2008 21:45

quote:
Originally posted by Artishok:
По контейнерам- тот, что купили вы идеально подходит под 32 гр 5ки или под 35гр 7ки. Вы наверное очень крупную дробь туда сыпали, если получилось 26 грамм.

.


5 как раз и сыпал. Там были чуть больше пк, но такой же формы.

SMILE 16-10-2008 21:45

quote:
Originally posted by mefistofel:
если сжать как надо то и сеять не надо... хотя советским мой мельче.. а куда собрались дымарь пихать???

ДЛя помпочки хочу собрать

mefistofel 17-10-2008 22:54

а.. тогда милое дело
SMILE 19-10-2008 15:27

Собрал с навеской 2.1 гр Сокола патронов с этим шариком.
В качестве пыжей использовал разные варианты:
- 2 пыжа ДВП
- контейнер для дроби
- пыж БИО

Отстрелять на кучность не получилось. Но пострелял по баночкам и канистрам на 70-80 метров. Сбивал просто на ура!!! отличий в патронах не заметил. Стоит отметить, что по тем же мишеням из моей Сайги 410к-02 с пулей, результаты были хуже.

Просто, в этот раз был занят другим. Думаю в следующий раз соберу патроны с разновой навеской и отстреляю на кучность!!!

Но пока доволен этой пулей.

mefistofel 19-10-2008 19:13

ага... хороший шарик.. только учтите.. он подкалиберный - его ОООчень желательно всегда в контейнер от дроби... а что за ним, не критично... будь это пк или классика... снаряжение под себя подобрать надо... и желательно это дело звездить. если хочется патрон помягче то звездим в 76-е гильзы - места для мягкости останется
SMILE 19-10-2008 20:35

А почему подкалиберный, он же вровень со стволом?
Artishok 19-10-2008 20:41

Неа, там 17,5 мм получается. Прокатите по стволу, там места полно должно быть. Все-таки правильно будет снаряжать шарик в контейнер.
mefistofel 22-10-2008 17:34

ага.. тонкостенный контейнер.. или америкосовский, или наши гп отлично идуть...

Снаряжение патронов

пуля LEE 690 Diameter Round Ball