Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Тесты пороха "Сокол". ( 106 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Тесты пороха "Сокол".
SVS1
30-6-2008 19:04 SVS1
первое сообщение в теме:
30.06.2008
На просторах России по ряду причин наиболее распространенным по прежнему остается порох "Сокол".
Однако рекомендации завода по снаряжению с данным порохом остаются весьма скудными. Завод по прежнему выдает рекомендации лишь по допотопному снаряжению с использованием картона, ДВП (даже не войлока) пыжей и завальцовки гильзы. Ну все как в 19-м веке. Как будто нет иных материалов, контейнеров, способов закрутки. Прочитаете, что написано на банке - прослезитесь.
Зато при таких рекомендациях завод не отвечает за "вольности" снаряжения современными способами и материалами. Благодаря монополизму и прочим "прелестям" производства в России, такое положение, видимо, вполне устраивает завод. Вот только потребителей, которые как всегда, мешают производителям хорошо жить, это не может устроить.

Потому, если гора не идет к Магомету ...
Короче, провел измерения параметров патронов с порохами "Сокол" в широком диапазоне изменения величин навесок пороха и веса дроби при относительно современном снаряжении. Это первое сообщение. Будет несколько.
Для начала снимал зависимости скоростей и давлений. Использовал относительно свежий порох.
Снаряжение: гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер (на фото), "звезда".

click for enlarge 1024 X 513 243,3 Kb picture
Рис 1. Контейнер

Данные составляющие применены для всех навесок. Расстояние амортизации (свободный ход) контейнера примерно 10.5мм.
Следует отметить, что в случае большого количества пороха и большого веса дроби получалось некоторое подгибание ножек и уменьшение расстояния амортизации.
Измерялась скорость дроби в 1м от среза ствола и снимались осциллограммы давления. Давление соответствует "пьезо" методу. Напомню, предел обычного ружья 12-го калибра 74 МПа, "Магнум" - 104 МПа. Далее приведены таблицы и сводный график пикового давления.

Табл 1. Зависимость скорости, давления от веса пороха и дроби.
Порох "Сокол" серии 02/07Р, годный до января 2013г. Рекомендованная навеска 2.3г пороха на 35г дроби.

Дробь 28г
---------
"Сокол" 1.6г - 341 м/с (39 МПа)
"Сокол" 1.8г - 379 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 430 м/с (61 МПа)
"Сокол" 2.4г - 473 м/с (71 МПа)
"Сокол" 2.7г - 518 м/с (92 МПа)

Дробь 32г
---------
"Сокол" 1.6г - 347 м/с (42 МПа)
"Сокол" 1.8г - 371 м/с (48 МПа)
"Сокол" 2.1г - 412 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.4г - 456 м/с (77 МПа)
"Сокол" 2.7г - 504 м/с (96 МПа)

Дробь 35г
---------
"Сокол" 1.6г - 311 м/с (48 МПа)
"Сокол" 1.7г - 345 м/с (53 МПа)
"Сокол" 1.8г - 346 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.9г - 381 м/с (59 МПа)
"Сокол" 2.0г - 396 м/с (67 МПа)
"Сокол" 2.1г - 413 м/с (72 МПа)
"Сокол" 2.2г - 427 м/с (76 МПа)
"Сокол" 2.3г - 438 м/с (81 МПа)
"Сокол" 2.4г - 455 м/с (90 МПа)
"Сокол" 2.5г - 467 м/с (95 МПа)
"Сокол" 2.6г - 475 м/с (97 МПа)
"Сокол" 2.7г - 487 м/с (104 МПа)
"Сокол" 2.8г - 498 м/с (107 МПа)

Дробь 40г
---------
"Сокол" 1.6г - 331 м/с (54 МПа)
"Сокол" 1.8г - 386 м/с (63 МПа)
"Сокол" 2.1г - 400 м/с (83 МПа)
"Сокол" 2.3г - 425 м/с (99 МПа)
"Сокол" 2.5г - 449 м/с (108 МПа)

click for enlarge 1024 X 612 148,8 Kb picture
Рис 2. Зависимость пикового давления от веса пороха и веса снаряда в 70мм гильзе, "Звезда".

click for enlarge 1024 X 631 126,2 Kb picture
Рис 3. Зависимость скорости дроби от веса пороха и веса снаряда в 70мм гильзе, "Звезда".
Замечу, что при малом весе пороха получил не совсем понятную нестабильность скорости. Тем не менее, думаю для оценки скорости результаты пригодятся.

Выводы.
-------
1. Для данного пороха (с назначением 2.3г на 35г) при стандартном, контейнерном снаряжении и закрытии гильзы 70мм "Звездой" для обычного (не "Магнум") оружия, не следует допускать навески пороха более:
- для 28г дроби - 2.4г
- для 32г дроби - 2.25г.
- для 35г дроби - 2.1г
- для 40г дроби - 1.9г.

2. Порох неплохо показал себя даже для "Магнум" давлений и навесок (40г) в стандартной 70мм гильзе. При этом вполне можно рекомендовать навески пороха от 2.1г до 2.3г при весе дроби 40г. При этом давление останется в пределах "Магнум" нормы (от 84 до 100 МПа). Однако менее 2.1г пороха при 40г дроби применять скорее всего нецелесообразно, ввиду падения скорости дроби меньше 400м/с.

3. Давление на срезе ствола, конечно, было больше, чем у хороших импортных порохов. Но оно (давление) оставалось на удивление стабильным, почему-то слабо меняясь при вариации веса пороха и веса дроби. Изменения составляли приблизительно от 35 до 45атм.
Кучность пока не проверял, но это уже может сделать практически каждый.

Продолжение следует ...
====================================================================

01.07.2008
Продолжение ...
На сей раз проверялось несколько порохов "Сокол" на предмет отличия их характеристик.

Прошлый раз были материалы по пороху одной серии, а именно серии 02/07Р, годному до января 2013г.
На сей раз задался вопросом, как меняются параметры пороха "Сокол" от серии к серии. А также насколько отличается порох с маркировкой 2.1г на 35г дроби от пороха маркированного 2.3г.

Условия проведения тестов те же. Испытывался порох "Сокол" разных серий и разного времени выпуска.
Снаряжение - гильзы RC4 70мм, капсюль КВ-209, контейнер (на фото), "звезда". Контейнер тот же как и в предыдущем сообщении.
Вес дроби во всех пробах 35г (N7).

В испытаниях участвуют:
1. Серия 15/04 2.3г/35г дроби, годен до 04.2010г
2. Серия 41/04 2.3г/35г дроби, годен до 12.2010г
3. Серия 02/07р 2.3г/35г дроби, годен до 01.2013г
4. Серия 06/06р 2.3г/35г дроби, годен до 05.2013г
5. Серия 21/07р 2.1г/35г дроби, годен до 01.2014г

По скорости результаты различаются незначительно

Серия 15/04 (2.3г/35г) => 2.3г Др.35г - 433м/с (77МПа), 436м/с (78МПа)
Серия 41/04 (2.3г/35г) => 2.3г Др.35г - 430м/с (75МПа), 436м/с (77МПа)
Серия 02/07р (2.3г/35) => 2.3г Др.35г - 438м/с (81МПа),
Серия 06/06р (2.3г/35) => 2.3г Др.35г - 435м/с (80МПа), 442м/с (83МПа)
Серия 21/07р (2.1г/35) => 2.1г Др.35г - 410м/с (71МПа), 412м/с (73МПа), 2.3г Др.35г - 445м/с (84МПа), 447м/с (84МПа)

Результаты по давлениям отражены на рисунке.

click for enlarge 1024 X 604 132,8 Kb picture
Рис 1.

ВЫВОДЫ
----------
1. Существенной разницы поведения порохов не замечено. Изменение скоростей порохов разных серий (разных годов выпуска) незначительно. Изменение давления находится в пределах 12-14%, что так же следует признать незначительным.

2. Особо отмечу, что черная кривая соответствует пороху с обозначением 2.1г. Давление этого пороха чуть больше давления других порохов в области больших давлений. Но разница небольшая. Совершенно не понятно, почему в обозначении пороха значится 2.1г. Разница соответствует максимум 0.1 (т.е должно быть обозначено 2.2г.
Как это не странно, возникает подозрение о недостоверности маркировки.

3. Конечно, выборка порохов не многочисленная, но охватывает несколько лет. При этом следует признать, что результаты для разных порохов близки, и свидетельствуют о приличной стабильности и сохраняемости пороха.
Но... Все было бы хорошо, если бы не было этой неразберихи с маркировкой 2.1г ...

======================================================================================

02.07.2008
На сей раз решил посмотреть различия при снаряжении не в обычные гильзы, а в "Магнум" 76мм
.

Дробь 40г. По прежнему применены те же контейнеры и закрытие гильз "Звездой".
Порох серии 02/07Р, годен до января 2013г.

Порох 2.2г Дробь 40г - Скорость 400 м/с, Давление 71 МПа
Порох 2.3г Дробь 40г - Скорость 411 м/с, Давление 76 МПа (В гильзе 70мм - 425 м/с (99 МПа)) !!!
Порох 2.5г Дробь 40г - Скорость 428 м/с, Давление 83 МПа (В гильзе 70мм - 449 м/с (108 МПа)) !!!
Порох 2.7г Дробь 40г - Скорость 450 м/с, Давление 90 МПа
Порох 2.8г Дробь 40г - Скорость 461 м/с, Давление 95 МПа

Результаты по давлениям отражены на рисунке. Заметьте, что даже при весе дроби 40г в гильзах 76мм давление меньше, чем давление "штатного" снаряжения 35г дроби в гильзе 70мм.

click for enlarge 1024 X 599 132,1 Kb picture

Давление на дульном срезе несколько увеличилось, но даже при 2.8г пороха составило около 50атм
Ниже приведена осциллограмма давления при навеске 2.7г (деление - 20МПа, верхняя кривая - в 10 раз увеличенная нижняя)

click for enlarge 1024 X 754 453,1 Kb picture

ВЫВОДЫ
1. Как и следовало ожидать, применение гильзы с бОльшим расстоянием амортизации привело к существенному падению максимального давления. Для "Магнум" (ВАЖНО!!!) гильз и оружия можно рекомендовать снаряжение при навесках пороха до 2.8г "Сокола" на 40г дроби.

2. Следует отметить очень приличную скорость дробового снаряда, которая в "Магнум" снаряжении может позволить получить некоторое увеличение дальности поражения. Незначительное повышение давления на выходе позволяет надеяться на хорошие результаты. Но кучность пока проверялась, что обязательно следует сделать.
В любом случае, учитывая общее свойство "Сокола" иметь повышенное давление на срезе ствола, лучше применять контейнеры.

edit log

Wasilich
24-1-2020 00:45 Wasilich
quote:
Обтюратор у данных ПК ОБЯЗАТЕЛЬНО развальцевать

А как вы развальцовываете обтюраторы на главпатроновских ПК? У мненя не получается, манжета очень быстро принимает прежний диаметр.
123456789olegq12
24-1-2020 10:31 123456789olegq12
quote:
Изначально написано Wasilich:

А как вы развальцовываете обтюраторы на главпатроновских ПК? У мненя не получается, манжета очень быстро принимает прежний диаметр.


Я нагреваю только обтюратор ПК около 10-12 секунд над огнем газовой плиты и потом развальцовываю грибковой частью металлического навойника. Но здесь нужна тренировка, сразу не получится. По началу будет перегрев и пластик будет плавиться или не достаточный нагрев и не будет развальцовываться обтюратор. Попробуйте сначала вот этот способ в кипящую воду на 15-20 секунд только обтюратор ПК опускать, а потом развальцовывать. Слишком сильно развальцовывать обтюратор особенно у ПК Главпатрон не надо до диаметра 19.2 мм примерно достаточно. Иначе если обтюратор, когда очень туго пойдет в гильзу от давления сверху навойником, так как амортизатор ПК слабый. Обтюратор на порох может встать не ровно всей плоскостью, а его может перекосить от прогиба не равномерного ножек амортизатора ПК Н-15,17,21 и он встанет на порох под углом 20-40 градусов. Хорошо видно в прозрачной гильзе. Развальцовывать обтюратор нужно только для того, чтобы порох в собранном патроне при транспортировки от тряски из под обтюратора не просыпался в амортизатор ПК / особенно для ранее отстрелянных гильз с раздутым пластиком/ от чего разные скорости у патронов будут, что отразится не только на низкой резкости, но и дробовая осыпь будет разной. Не будет постоянства боя. Если в новую гильзу обтюратор ПК Главпатрон идет с легким натягом и порох потом не попадет от тряски в амортизатор ПК развальцовывать не надо обтюратор.

edit log

spiritus_vulgarius
24-1-2020 11:09 spiritus_vulgarius
quote:
Изначально написано 123456789olegq12:

Сфера тоже отличный ПК у меня он есть и в 12 и в 16 калибре по скорости он между Главпатрон и Щеддит. Осыпь с ним хороша, и очень хорошая кучность. Но равномерность осыпи больше зависит от твердости дроби и правильно подобранной под эту твердость навески пороха и от того, как определенный номер дроби согласуется с сужением и диаметром ствола. В 12 калибре у меня лучше всего пошли на разных сужениях, номера 6,4,2,0 и 00 тоже неплохо, что в стволе 18.3 мм, что в стволе 18.5 мм.

На соколе если у ПК Сфера или Главпатрон Н-15,17 звездой будет пережат на 2-3 мм амортизатор ПК на осыпи это сильно не отражается. Сокол только чище в стволе сгорает. Это не более быстрые пороха типа Сунар 32,35 или еще более быстрые пороха Драго с Вектаном А1, там малейшее пережатие амортизатора ПК особенно Шеддит более 1 мм звездой, сразу отражается на осыпи в худшую сторону и по хрону видно резко возрастает скорость дроби, а значит и рост давления идет, которое и плющит дробь от чего ухудшается равномерность осыпи, и с пережатым ПК на этих порохах просто нужно уменьшить навеску пороха и осыпь будет в норме. По моим отстрелам через хронограф, более быстрые пороха реагируют на жесткий амортизатор ПК еще больше на Сунаре 35 с ПК Н-17 Главпатрон скорость дроби меньше чем ПК Н-17 Шеддит с более жестким амортизатором примерно на 10 м/с. На Вектане А1 с ПК Н-21 Главпатрон скорость дроби меньше чем с ПК Н-22 Шеддит примерно на 15 м/с. Это не значит, что ПК Главпатрон плохой, просто нужны другие большие навески пороха. А равномерность осыпи с ПК Главпатрон одна из лучших. ПК Gualandi хоть там и другой амортизатор кажущийся на вид мягче, также как и ПК Шеддит реагирует на сжатие амортизатора.

По моему опыту нет плохих ПК есть неправильно подобранная навеска пороха под определенную твердость и навеску дроби. Исключение только составляет ПК Азот Н-22 с его обтюратором из тонкого пластика, который разрывается при выстреле даже при +20 градусов или его выворачивает на изнанку, от чего падает скорость дроби и она не стабильной становится.

Если у Вас много ПК Сферы то другие ПК можно и не брать. Если будете снаряжать то под ПК Шеддит Н-14 на этой партии сокола навеска 2.15 грамм на ПК Главпатрон Н-15 2.2 грамм под 35 грамм дроби и под звезду со ср. по мощности капсюлем, если дробь твердая. Обтюратор у данных ПК ОБЯЗАТЕЛЬНО развальцевать, чтобы туго шел в гильзу, перемычки стаканчика для дроби разорвать. Сокол после покупки в магазине просушить 1 неделю при естественной влажности в квартире. /не на батарее отопления и не на солнце/ Данные навески пороха для температуры на охоте +15-0 градусов. С быстрыми партиями сокола 2017 года навеска на 0.1 грамм пороха меньше.


Прекрасный обзор , спасибо большое ! У меня ПК "сфера" еще очень много тысяч 5 наверное , тогда в них и буду заряжать . На днях товарищ принес мешочек дроби килограмм 5 , 1990 года еще Даугавпилского з-да. , твердая . Попробую снарядить , но я вот что заметил - твердая дробь времен СССР она похоже полегче теперешней , сравнивал когда "добивал" свои старые запасы , на тот же вес ее по объему больше. Да сейчас и не понятно твердую ты купил в магазине или нет
123456789olegq12
24-1-2020 12:10 123456789olegq12
quote:
Изначально написано spiritus_vulgarius:

Прекрасный обзор , спасибо большое ! У меня ПК "сфера" еще очень много тысяч 5 наверное , тогда в них и буду заряжать . На днях товарищ принес мешочек дроби килограмм 5 , 1990 года еще Даугавпилского з-да. , твердая . Попробую снарядить , но я вот что заметил - твердая дробь времен СССР она похоже полегче теперешней , сравнивал когда "добивал" свои старые запасы , на тот же вес ее по объему больше. Да сейчас и не понятно твердую ты купил в магазине или нет

Дробь ШОТ Эверест не пробовали брать?

https://forum.guns.ru/forummessage/329/2274466-104.html

edit log

thfkfi
24-1-2020 12:21 thfkfi
quote:
Дробь ШОТ Эверест не пробовали брать?

Олег приветствую.Там все не так радужно,пошли первые жалобы на качество.
123456789olegq12
24-1-2020 12:37 123456789olegq12
quote:
Изначально написано thfkfi:

Олег приветствую.Там все не так радужно,пошли первые жалобы на качество.

Приветствую Андрей. Знаю об этом обещали контроль за качеством усилить.

edit log

aggafon
25-1-2020 07:56 aggafon
quote:
Originally posted by 123456789olegq12:

Дробь ШОТ Эверест не пробовали брат


немного не в тему,Олег спасибо за голос,а дробь оттуда придет напишу,могу сравнить с советской ?2
по Соколу если попадается тупая партия,откладываю в сторону и как только становится просроченной то и горит лучше,может просто подсыхает.
123456789olegq12
25-1-2020 10:04 123456789olegq12
quote:
Изначально написано aggafon:

немного не в тему,Олег спасибо за голос,а дробь оттуда придет напишу,могу сравнить с советской ?2
по Соколу если попадается тупая партия,откладываю в сторону и как только становится просроченной то и горит лучше,может просто подсыхает.


Так и есть сокол просыхает и скорость дроби увеличивается примерно на 15 м/с, /например на сунаре 35 на 25 м/с/ это все равно, что на влажном порохе Сокол навеску пороха увеличить на 0.15 грамм. На просушенном по всей видимости повышается давление при горении он чище сгорать в стволе начинает. Нужно сразу после покупки сушить минимум 1 неделю при влажности воздуха в помещении 20-40 процентов и все нормально будет, я так всегда делаю с отечественными всеми порохами, и только после этого отстрел произвожу с подбором навески пороха. Сокол партий 2018 года ср.резкости партии после просушки все равно не дотягивает по скорости до резких партий сокола 2017 года примерно 8-10 м/с, просто в 12 калибре вместо навески 2.1х35 под ПК Н-15 Главпатрон и звезду нужно сделать навеску 2.2 грамм, с капсюлем ср. мощности, для +15-0 градусов на охоте и скорость дроби такая же будет, как на резкой партии 2017 года с 2.1х35 под ПК и звезду и ствол тоже чистый будет. Зато ср. резкости партия сокола лучше работает с навесками дроби 36-40 грамм осыпь хорошая получается, видно давление меньше и так сильно не плющить дробь и не нужен сунар 42.

Не плохо бы сравнить Эверест дробь еще советского производства. Отпишитесь потом.

edit log

aggafon
25-1-2020 11:55 aggafon
Ок,в ихней теме напишу.
С тупой партией ещё борятся путем подсыпки дымаря на дно гильзы.
spiritus_vulgarius
27-1-2020 15:58 spiritus_vulgarius
quote:
Изначально написано 123456789olegq12:


Так и есть сокол просыхает и скорость дроби увеличивается примерно на 15 м/с, /например на сунаре 35 на 25 м/с/ это все равно, что на влажном порохе Сокол навеску пороха увеличить на 0.15 грамм. На просушенном по всей видимости повышается давление при горении он чище сгорать в стволе начинает. Нужно сразу после покупки сушить минимум 1 неделю при влажности воздуха в помещении 20-40 процентов и все нормально будет, я так всегда делаю с отечественными всеми порохами, и только после этого отстрел произвожу с подбором навески пороха. Сокол партий 2018 года ср.резкости партии после просушки все равно не дотягивает по скорости до резких партий сокола 2017 года примерно 8-10 м/с, просто в 12 калибре вместо навески 2.1х35 под ПК Н-15 Главпатрон и звезду нужно сделать навеску 2.2 грамм, с капсюлем ср. мощности, для +15-0 градусов на охоте и скорость дроби такая же будет, как на резкой партии 2017 года с 2.1х35 под ПК и звезду и ствол тоже чистый будет. Зато ср. резкости партия сокола лучше работает с навесками дроби 36-40 грамм осыпь хорошая получается, видно давление меньше и так сильно не плющить дробь и не нужен сунар 42.

Не плохо бы сравнить Эверест дробь еще советского производства. Отпишитесь потом.

Олег поступил по Вашему совету , порох Сокол 29/18 и 19/18 просушиваю - высыпал на газетку и положил на шкаф , через неделю опять в банку под крышку - правильно?
Есть еще вопрос не по теме , у меня осталось много пороха дымного с прежних времен , в кризис 98 стрелял с него бекасов с легашкой , вальдшнепа на тяге . Гемор конечно гильзы латунные после него чистить , а выбросить жалко может пригодится еще . Вопрос - Вы не пробовали скорость дымного пороха мерить ?

123456789olegq12
27-1-2020 16:19 123456789olegq12
quote:
Изначально написано spiritus_vulgarius:

Олег поступил по Вашему совету , порох Сокол 29/18 и 19/18 просушиваю - высыпал на газетку и положил на шкаф , через неделю опять в банку под крышку - правильно?
Есть еще вопрос не по теме , у меня осталось много пороха дымного с прежних времен , в кризис 98 стрелял с него бекасов с легашкой , вальдшнепа на тяге . Гемор конечно гильзы латунные после него чистить , а выбросить жалко может пригодится еще . Вопрос - Вы не пробовали скорость дымного пороха мерить ?

По первому пункту все правильно.
По второму отписался в РМ /персональное сообщение/, что тему не засорять.

edit log

Staff196
27-1-2020 16:55 Staff196
quote:
Originally posted by spiritus_vulgarius:

Олег поступил по Вашему совету , порох Сокол 29/18 и 19/18 просушиваю - высыпал на газетку и положил на шкаф , через неделю опять в банку под крышку - правильно?


бесполезное дело.
thfkfi
27-1-2020 19:41 thfkfi
quote:
Вы не пробовали скорость дымного пороха мерить ?

В латунь можно и бездымный снаряжать.А скорость дымного в пределах 360м/с.Кстати здесь в разделе Снаряжение,тема где человек просит о помощи,ищет дымный порох,может вам списаться.

edit log

spiritus_vulgarius
30-1-2020 12:16 spiritus_vulgarius
quote:
Изначально написано thfkfi:

В латунь можно и бездымный снаряжать.А скорость дымного в пределах 360м/с.Кстати здесь в разделе Снаряжение,тема где человек просит о помощи,ищет дымный порох,может вам списаться.

так я и снаряжаю в латунь Сокол , собственно раньше так только и поступал , а когда появились в продаже затычки на дробь конструкции Шейнина вообще хорошо стало . Сейчас конечно удобнее и быстрее снаряжать в пластик при помощи ПК , но и латунки в ходу . Дымный использовал в кризисные времена 90х годов , Сокол на какое то время пропадал ,а сунар который только появился был не совершенный . Кстати дымный 70х годов и 90х большая разница от первого "Белый медведь" было дыма как ... в турецкой бане , а "Глухарь" так вполне терпимо и дым у него синий ,а не белый.
На сегодня считаю Сокол самым удачным - "народным" порохом , жаль что партии гуляют , раньше такого вроде не было , но правда не было у людей и приборов для измерения и интернета , была только ... охота

Санчик73
1-2-2020 17:40 Санчик73
АП теме
OXOTA-54RUS
2-2-2020 13:32 OXOTA-54RUS
АП теме!
aggafon
3-2-2020 14:13 aggafon
quote:
Originally posted by 123456789olegq12:

Зато ср. резкости партия сокола лучше работает с навесками дроби 36-40 грамм осыпь хорошая получается, видно давление меньше и так сильно не плющить дробь и не нужен сунар 42.


сколько нужно сыпать Сокола на 38-40г,для пл.об.+в.п.,и что лучше будет звезда или закрутка?есть у меня для такой навески Сунар-42,но вот в мороз непонятно как покажет себя.

edit log

123456789olegq12
3-2-2020 16:08 123456789olegq12
quote:
Изначально написано aggafon:

сколько нужно сыпать Сокола на 38-40г,для пл.об.+в.п.,и что лучше будет звезда или закрутка?есть у меня для такой навески Сунар-42,но вот в мороз непонятно как покажет себя.


Если гильза 70 мм с капсюлем ср. мощности с партией ср. резкости сокола 2018 года под звезду с пластиковым обтюратором на порох, войлочным пыжом хорошей не вытекающей осалки, если без пластикового стаканчика для дроби. Навеска 2.25 грамм для 40 грамм дроби. В гильзу 76 мм, где будет высота промежуточных пыжей больше навеска 2.35х40 также под звезду. С закруткой дробовой прокладкой толщиной 1-1.2 мм навеску пороха на средней по резкости партии сокол нужно увеличить минимум на 0.05 грамм, по сравнению со звездой, то есть 2.3х40 в 70 мм гильзу, в 76 мм гильзу 2.4х40. С пробковым пыжом 3 мм вместо дробовой прокладки из картона минимум на 0.1 грамм по сравнению со звездой. Эти навески даны при хотя бы ср. твердости дроби и для температуры +15- 0 градусов на улице. Скорость дроби при около 0 градусов будет в районе V1.5--385-390 м/с при длине ствола не меньше 710 мм с сужением 1 мм. Со звездой осыпь равномерней будет и кучность немного больше, как и при закрутке пробковым пыжом 3 мм толщиной, по сравнению с картоновой прокладкой над дробью.

edit log

Северянин71
3-2-2020 17:48 Северянин71
quote:
Originally posted by 123456789olegq12:
Навеска 2.25 грамм для 40 грамм дроби.

Не мало ли? При стволе 680+100, 12х70, CX-2000, рязанские контейнер и обтюратор показало всего 294 м/с при 0 градусов. А вот при 2,5г 416 м/с.
Оговорюсь, что стрелял со ствола 12х76, т.е. с предельным давлением 90 МПа.


aggafon
3-2-2020 18:32 aggafon
quote:
Originally posted by 123456789olegq12:

Если гильза 70 мм с капсюлем ср. мощности с партией ср. резкости сокола 2018 года под звезду с пластиковым обтюратором на порох, если без пластикового стаканчика для дроби. Навеска 2.25 грамм для 40 грамм дроби.


quote:
Originally posted by Северянин71:

А вот при 2,5г 416 м/с.


спасибо за ответы,так как Сокол не тупой заряжу несколько от 2,25х38 до 2,5х40,ствол 710мм 12х76-90Мпа,а по доске и капсулю примерно будет видно,думаю зайцам-русакам патрон понравится.
Северянин71
3-2-2020 19:29 Северянин71
quote:
Originally posted by aggafon:
спасибо за ответы

Не торопитесь. Давайте подождём комментария Олега (123456789olegq12) на моё сообщение. Он в этом вопросе более серьёзный специалист чем я.
123456789olegq12
3-2-2020 21:07 123456789olegq12
quote:
Изначально написано Северянин71:

Не мало ли? При стволе 680+100, 12х70, CX-2000, рязанские контейнер и обтюратор показало всего 294 м/с при 0 градусов. А вот при 2,5г 416 м/с.
Оговорюсь, что стрелял со ствола 12х76, т.е. с предельным давлением 90 МПа.


Скорость у Вас 294 м/с с навеской 2.3х40 это сбой хронграфа от не правильного не равномерного на него освещения.

И наоборот с навеской 2.5х40 скорость 416 м/с показал хронограф правильно.

С навеской 2.3х40 с рязанскими комплектующими под звезду скорость реальная была около V1.5--395 м/с при общей длине ствола с насадкой 780 мм с сужением 0.5 мм, при 0 градусов.

edit log

spiritus_vulgarius
3-2-2020 21:27 spiritus_vulgarius
quote:
Изначально написано Северянин71:

Не мало ли? При стволе 680+100, 12х70, CX-2000, рязанские контейнер и обтюратор показало всего 294 м/с при 0 градусов. А вот при 2,5г 416 м/с.
Оговорюсь, что стрелял со ствола 12х76, т.е. с предельным давлением 90 МПа.


друзья вы бы писали марку оружия , стреляем же не с баллистического ствола , получается тест объективен для какого то конкретного ружья и хорошо если у него нет проблем со стволом
Северянин71
3-2-2020 21:47 Северянин71
quote:
Originally posted by spiritus_vulgarius:
друзья вы бы писали марку оружия

ВПО-201М "Бекас" 12х76.

edit log

aggafon
3-2-2020 23:07 aggafon
quote:
Originally posted by 123456789olegq12:

С навеской 2.3х40 с рязанскими комплектующими под звезду скорость реальная была около V1.5--395 м/с


больше и не надо
123456789olegq12
16-2-2020 10:50 123456789olegq12
Сокол победил.


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Тесты пороха "Сокол". ( 106 )