Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы...
Виталий М
17-4-2008 12:50 Виталий М
первое сообщение в теме:
Собственно навеяло последними двумя днями вопросов в латунной теме. Начнём заново? Старая темка куда- уехала. Думается мне стоит... Тема посвящяется снаряжению патронов 28-го калибра для охоты и для спортивной стрельбы.

edit log

Aleks86
11-9-2008 06:25 Aleks86
Стрелял патронами техкрима, снаряд 16 грамм, не очень понравились, хотя ни одного подранка небыло, охотился по уткам.
Бакенщик
11-9-2008 09:25 Бакенщик
вы из 28 по уткам ВЛЕТ...
.круто,
подранков не было, не попали что ли...
Виталий М
11-9-2008 10:40 Виталий М
quote:
не мало ли 1,25 гр. Сокола на 24-25 гр. дроби ?

Мне сложно сказать... 24...25гр. дроби я не заряжал. 28...30 было, но блин, этого много... дырок больно много выходит Да и "сокол" весь разный... Если в 12-м это не заметно так сильно, то в 28-м может быть критично. На навеске в 1,45гр. у меня рвало дульца гильз миллиметра на 2...3.
quote:
патронами техкрима, снаряд 16 грамм, не очень понравились,

Техкрим судя по всему делает патрны расчитаные не на 34-28-й ТОЗ, а на старенькие "фроловочки" изношеные до безумия. Хотя честно сказать - патрон с 20-ю граммами "семёрки" и сунаром 35 мне очень понравились на стенде.
Aleks86
11-9-2008 10:52 Aleks86
quote:
Originally posted by Бакенщик:

вы из 28 по уткам ВЛЕТ...
.круто,
подранков не было, не попали что ли...


В лет на расстояни метров 20 двух уток сбил, больше влет не стрелял. По сидячим только, а из них никто не улетал, я начинал с 28 калибра, они поднимались а рядом стоял напарник с 12, который их приговаривал
NewStrelok56
11-9-2008 12:07 NewStrelok56
даже две на 20 м из 28 кал влет тоже не плохо....
.достаточно не плохо...
Aleks86
11-9-2008 13:12 Aleks86
если честно я сам был удивлен, а стрелял влет, потому что рядом чел 12 не успел перезарядить.
abvgd
11-9-2008 14:34 abvgd
Дык и я постоянно из 28 уток в лет стрелял , падали великолепно .До 30-35 метров вполне рабочий калибр для стрельбы в лет - дробь N 7-6 грамм 25-27 и 1,4-1,45 гр. Сокола... На расстояниях выше 35-40 метров частые подранки с последующим добором .
NewStrelok56
11-9-2008 15:01 NewStrelok56
только завидую....
.такие расстояния и такой калибр...
.только завидую....
abvgd
11-9-2008 15:10 abvgd
И бекасика самотопом с 28 великолепно хлопаю , а уж перепела сам бог послал ...
NewStrelok56
11-9-2008 15:28 NewStrelok56
а что вы с бекасом делаете когда его хлопаете...
.перепела не комментирую. его и 32 валят, и потом едят..... а вот бекаса...
.сначала попробуй попади, потом найди, потом сьешь..
.да там и мяса нет....
abvgd
11-9-2008 15:45 abvgd
Мало мало мяса есть , но вкусный гад , штук 10 хлопнешь и хаваешь !!!
Виталий М
11-9-2008 16:18 Виталий М
...вам в личке по гастрономическим пристрастиям пообщаться не судьба??? Ну Игорю то понятно... а остальным то? Напомню - темка по снаряжению 28-го калибра.
Aleks86
11-9-2008 18:21 Aleks86
quote:
Originally posted by abvgd:

Дык и я постоянно из 28 уток в лет стрелял , падали великолепно .До 30-35 метров вполне рабочий калибр для стрельбы в лет - дробь N 7-6 грамм 25-27 и 1,4-1,45 гр. Сокола... На расстояниях выше 35-40 метров частые подранки с последующим добором .


Вопрос, и как с 1,4 сокола на 25 дроби работает? Резкость имеется в виду. А то я вопросом задался про резкость. я 1,2-24
abvgd
11-9-2008 19:07 abvgd
Работает то хорошо , на 35 метрах в сухой сосновой доске проникновение на 3,5 - 4 диаметра дробины , но стрелял жесткой самодельной дробью и прочитайте выше , что из этих навесок может произойти ( может деффект гильзы , а может и чрезмерная навеска пороха и дроби где то 1,5 Сокола на 27-28 гр.дроби).
Aleks86
11-9-2008 20:38 Aleks86
Я так понимаю, что в маленьких калибрах скорость полета как правило меньше, но кучность выше чем в больших калибрах, а что если в 28 калибре попробовать стрельнуть бинарными зарядами? ТОЗ 34 переживет их (должен я думаю) интересно ведь было бы узнать что получится
avtor-1
11-9-2008 21:12 avtor-1
quote:
Техкрим судя по всему делает патрны расчитаные не на 34-28-й ТОЗ, а на старенькие "фроловочки" изношеные до безумия.

У Фроловки, кстати, очень приличный запас прочности...
abvgd
12-9-2008 17:09 abvgd
quote:
так понимаю, что в маленьких калибрах скорость полета как правило меньше, но кучность выше чем в больших калибрах, а что если

В маленьких калибрах в стволах создается большие давления и следовательно несколько большая скорость ( хотя спорно),бинары не пробовал- не вижу необходимости... Виталий , а какие навески Сунара 35 использовали под 20 гр. дроби и вообще как снаряжали патрон ?...
Aleks86
12-9-2008 17:50 Aleks86
у меня есть чертеж пулелейки для тяжелой пули, но не могу сделать её, токарь-фрезеровщик отсутствует, заказать некому, если надо могу выложить
Artishok
12-9-2008 19:55 Artishok
очень прошу выложить! или это диаболка?
NewStrelok56
17-9-2008 09:13 NewStrelok56
интересный чертежик...
Aleks86
17-9-2008 10:31 Aleks86
дааа, вот поэтому я и не могу её сделать. все хорошие руки поувольнялись. Вопрос, сколько насыпать порох сунар-410 для пули спутник весом 13 грамм???
Виталий М
20-9-2008 22:39 Виталий М
...не надосыпать 410-й под такие лёгкие пульки. Оствте эту нишу для сокола... 1,2гр. более чем довольно
Aleks86
21-9-2008 14:21 Aleks86
Виталий, а если под дробь (24, 26,28) грамм, не пробовали? Резкость таких патронов должна возрасти, как впрочем и давление.
avtor-1
21-9-2008 21:57 avtor-1
Разрядил, случайно оказавшийся у меня, импортный патрон 28-го калибра и вот что получилось:
1) Гильза папковая 28-го калибра "ELECTRA G.G. & Co"; общая длина-63мм; диаметр наружный/внутренний- 15,6мм/14,0мм; толщина стенки-0,8мм; высота металлического цоколя-5,0мм;
2) Дробовая картонная прокладка толщиной 1,5мм, с обозначением (в виде арифмет. дроби) "7 - 2 1/2 mm";
3) Дробь свинцовая (без контейнера), масса снаряда-14,8гр.;
4) 2 войлочных осаленных пыжа общей высотой 11мм;
5) Пороховая картонная толщиной 1,5мм (из жесткого картона);
6) Порох дымный, масса заряда-3,5гр. (по своей структуре порох схож с имеющимся у меня ДОП ГОСТ-1028-79, разница только в цвете: наш - черный, а этот - посветлее, ближе к серому)
Виталий М
23-9-2008 23:43 Виталий М
quote:
а если под дробь (24, 26,28) грамм, не пробовали? Резкость таких патронов должна возрасти, как впрочем и давление.

...пробовал, милейший, пробовал. И 24, 26 и даже 32 грамма. Вот только смысла в этом вовсе нет. Сноп дроби и так настолько узкий, что хоть 28-ю граммами мазнуть что 20-ю попасть - один хрен дырок оченна много выходит. Так к чему рассходовать хорошие материалы. Вот попробуйте навесочку в 1,4гр. Сунара 410 к пульке массой в 25...27 грамм. А для дробушки "Соколок" оставте - 1,2...1,3гр. с хорошими прокладками.
avtor-1
24-9-2008 00:13 avtor-1
quote:
Вот попробуйте навесочку в 1,4гр. Сунара 410 к пульке массой в 25...27 грамм.

Интересно, какое давление будет при таких навесках в 28-ом калибре? Будет ли оно нормальным для ИЖ-18/28кал., если учесть, что в 12-ом калибре Сунар-410 позволяет при стандартном (для этого калибра) давлении увеличивать навеску дроби до 53гр.?
Виталий М
24-9-2008 00:18 Виталий М
...а что говорит по эому поводу "пересчёт по методу SVS1"???
avtor-1
24-9-2008 00:30 avtor-1
... а ведь пробовал считать... (правда, никак не мог избавиться от мысли, что, наверняка, где-то, "дал маху" в своих расчетах...)
Виталий М
24-9-2008 10:06 Виталий М
...вот тут я соглашусь, порой такое же ощущение не оставляет при расчётах. Хотя данные выходят првильные. Мне думается что ИЖ 18 вполне способен выдержать эти навески, хотя сам бы стал эксперементировать с "пошаговым подъёмом массы навески" и осмотром гильз на предмет следов превышения давления. Честно говоря первый выстрел с навеской того же "Сунара 42" в 1,5гр. и пулей массой 24гр.,да ещё диаметром превышающим диаметр ствола на 0,5мм. было делать мягко говоря страшновато. Но 34-28 многое прощает...
avtor-1
24-9-2008 10:19 avtor-1
quote:
пулей массой 24гр.,да ещё диаметром превышающим диаметр ствола на 0,5мм.

А что за пуля?
Виталий М
24-9-2008 22:21 Виталий М

...ППЦ конечно же. Обычная, не "Э"...
mefistofel
25-9-2008 16:19 mefistofel
quote:
Originally posted by Виталий М:

...ППЦ конечно же. Обычная, не "Э"...

а чем э не угодила

Виталий М
25-9-2008 22:19 Виталий М
...да угодила, угодила. Токмо в 12-м калибере, а вот в 28-м не даёт той поразительной точности. Есть мнение о причинах, но без проверки говорить о них не стану. В ближайшее время будет проведён контрольный отстрел и тогда станет всё ясно.
mefistofel
25-9-2008 22:24 mefistofel
ждем с нетерпением
mefistofel
29-9-2008 00:25 mefistofel
Виталий, звиняйте что засрали тему себя удалил но мысль в голове так и крутится, почему в вашем варианте снаряжения ппц(Э) хуже просто ппц??? просто ппц(Э) с охотничьей точки зрения куда более эффективна, чем не экспансивная ппц... хотя идея все равно на уровне
смущает меня одно.. а почему б Викторам Ивановичам Полеву и Шашкову не организовать пульки для калибров поменьше, например новые пули 16-го,20-го и 28-го калибров??? Идея зачетная имхо, и на серии малых калибров спрос на том же ганз ру будет я думаю... в 28-м пульки вообще нема родной, а в 16\20 она давно морально устарела, ведь это полева-1 уменьшенная... хотя я опять мечтаю (
По поводу нас флудерастов укажи где надо, я потрусь
Виталий М
30-9-2008 00:21 Виталий М
Честно говоря никак не могу закончить чистовые отстрелы ППЦ(Э) в калиберном варианте для 28-го калибра. Нет однозначного объяснения... Есть только подозрения и непроверенные факты.
Во первых есть предположение что пули которые я зову ППЦ(Э) являются на деле одним из вариантов пули "Полева 7", а как вам известно и форма и балистика этих пуль малость разнятся, при том что хвостовики-стабилизаторы у них одинаковые. Тут стоит уточнить... хотя это не критичный показатель.
Во вторых пули ППЦ(без Э) имеют значительно большую поверхностную площадь при прохождении по каналу ствола, что положительно сказывается на их стабилизации в момент выстрела. Да и головная часть имеет более "тупоносую форму"... Поймите - это всё просто мысли вслух... не догма.
Что же касается пуль для более мелких калибров, а тем более 28-го, то и Шашков и Полев абсолютно правильно делают что не связываются с ними. На ганзе в принципе народу много, но окупить разработку форм и отстрелы при том что владельцев того же 28-го единицы просто не получится... По моему этот вопрос мы уже осуждали касаемо 410-го??? Или я ошибаюсь??? Да и тем более что Полев уже выдал готовую пулю для 28-го калибра - ППЦ!
Синцов
30-9-2008 00:41 Синцов
По поводу пуль для малых калибров(28, 20, 16), особо изобретать ничего не надо. Уже все есть, (свинцовые головки разных вариантов из семейства Полева). А вот пластик к ним, нужно придумывать. А для чока, Виталь, П-3 надо опробовать.
Виталий М
30-9-2008 00:49 Виталий М
quote:
А для чока, Виталь, П-3 надо опробовать.

Попробую как токмо свидимся... тем более что уже подобрал и контейнера и навески. А для чока... хм...дык у меня и ППЦ летала... только вот здорово выше, видать пинок она на чоке по давлению больше получает... Хотя ты прав... похоже П3 будет поуниверсальней. Осталось дело за малым...
George_66
4-12-2008 07:31 George_66
А, картечью кто-нибудь 28 калибр снаряжал. Если да, то как, какие результаты.

С Уважением Юрий.


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение для 28-го калибра. Типы, способы... ( 3 )