Фиксация выпадающего капсюля в гильзе

Pulver:
Как стою на вальдшнепа, которого открыли на три недели позже чем нужно. За что, как выражается местный модератор - по три раскаленных чугунных хера во все дыры - враз всем законотворцам за такие из года в год поздние открытия ... .

Аксаков писал - лучшая тяга, когда лист на березе с копейку...
Надо посмотреть какого размера копейка была в 18.. годах.
Там где я охочусь с 30.04 по 09.05 этот год на валю.. . последний день праздник великий, да еще и пасха минус день

Отец тоже дымарь не использовал и по детству не помню чтобы в хозяйстве дымарь присутствовал. Но помница батя рассказывал, как по сидячим (в целях экономии патронов) в своем послевоенном детстве по утям дымарем постреливал. Только в те годы, реально нужда была. Ржавыми рубленными гвоздями люди стреляли. Лишь бы какой-никой кусок мяса в семью принести

Гвоздями, конечно не стрелял, а рубленной медной проволокой, немного стрелял (в начале 60-ых годов), но вообще-то хватало и свинца, а вот с порохом было туговато, выручали знакомые охотники и когда здал шкурки кротов, то приёмщик сжалился и дал пачку дымного... , вот счастье-то было 😄
Постарше стал, в основном, конечно, "Сокол", "Фазан".

Дымный бывал даже в таких пачках, по 1000 г. (эта, конечно уже после 1961 года).
Коробка, пустая.

Был ещё "Жемчужный" дымный, коробочка жестяная, с края выдвегается закрывашка,зерна - сферические, но, крупнее чем у "Барса"... , ничем особым не запомнился, обычный дымный порох. (фото из Интернета)

Originally posted by pons1965:

Аксаков писал - лучшая тяга, когда лист на березе с копейку...

Тоже одно время заморачивался проблемой уплотнения капсюля, подготавливаясь к стрелковому сезону. Попались гильзы, и много, с которыми прежде не работал, и в которые капсюли вставлялись просто пальцем. На тот момент операции производились на УПСе и без коррекции капсюльного гнезда.
Пробовал запрессовывать: через различной толщины плёнку (наверно самый технологичный и простой метод); через пищевую фольгу различной толщины (тоже хорошие результаты); клеить суперклеем и лаком (самые мудовые и бестолковые методы).
Отстрел патронов со всеми видами уплотнений показал достаточную эффективность - количество нагара существенно уменьшилось, выпадения капсюлей в п/а свелось к 0.
Но, когда необходимо постоянно готовить сотни патронов, дополнительная операция, отнимающая 20-30сек - это лишние часов 15 на объем в 3тыс. гильз .. . Поэтому нафиг такое надо. Доработал УПС таким образом, чтобы обжим донного пыжа происходил при декапсюляции + обжиме юбки гильзы. Всё.

Доработал УПС таким образом, чтобы обжим донного пыжа происходил при декапсюляции + обжиме юбки гильзы. Всё.

Здравствуйте!
На УПС, "крестовина" та же, пластмассовая ? "Обжим юбки" (калибровка), не сломает её ?
Я сразу сделал стальную.

Originally posted by To][a:

из титана

Собсно велосипеда не изобрел - сперва обжимаем донный пыж при экстракции стреляного капсюля

Не лень было сделать все цилиндрические детали пустотелыми, даже стойку самого УПСа. Вес этой выжимной втулки - 25г.

На фото - уже капсюлированная обжатая гильза, запрессовывать для наглядности не стал

Ну и при экстракции гильзы из обжимной втулки дополнительно обжим донца с силой
Выжимной шток тоже пустотелый, вес 35г.


Как-то так...

Originally posted by To][a:

Как-то так.

А я вот все думаю, как бы научить нарезной пресс еще и капсюлировать 12 калибр, с обжимом капсюльного гнезда. Ибо на нарезном прессе-то усилия до дури.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Раньше гильз с супервысокой юбкой избегал, а теперь я их очень люблю

Вот собсно набор очумелого релодыря

Раньше гильз с супервысокой юбкой избегал, а теперь я их очень люблю

Ну, ребята, это просто - КЛАСС !

Правда, для гладкоствольных гильз, в прессе LEE, кое что делал, даже шелхолдер перетачивал под другую гильзу, но не более (увы, небыло возможности и "механизмов" ) .

Originally posted by Мистер_Пэ:

Обжимать одно удовольствие

Подчеркну что обжатие происходит вблизи ВМТ, т.е. вся немеряная дурь нарезного пресса - в вашем распоряжении.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Подчеркну что обжатие происходит вблизи ВМТ, т.е. вся немеряная дурь нарезного пресса - в вашем распоряжении.

Originally posted by Pulver:

С капсюлем уже никакая дурь не поможет.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Это неверно.
Посаженный таким образом капсюль извлечь конечно можно, но приложив усилие, заметно большее, чем на стреляной гильзе.

Originally posted by Pulver:

не защемленное донце(в это время) больше разопрет наружу

И это если не вспоминать о соотношении длин окружностей диаметром 9 мм и 20.5 мм

Originally posted by Мистер_Пэ:

Я бы с удовольствием послушал ваше объяснение на тему как это возможно.

Originally posted by Pulver:

Куда течь

Но уж если отвечать таки на ваш вопрос - то потечет по пути наименьшего сопротивления. То есть вдоль оси гильзы, внутрь ея. Трубка, которая давит изнутри будет врезаться в пластик, а вокруг нее будет вырастать буртик.

Конструкция по типу кратера: выемка, обрамленная кольцевым валом вытесненного материала.

Originally posted by Pulver:

И кстати, диаметр втулки донного пыжа ~ 18,5.

Originally posted by Мистер_Пэ:

А мы так давим, что он течет?

Но уж если отвечать таки на ваш вопрос - то потечет по пути наименьшего сопротивления. То есть вдоль оси гильзы, внутрь ея. Трубка, которая давит изнутри будет врезаться в пластик, а вокруг нее будет вырастать буртик.

Кстати можно провести эксперимент.
У меня есть калибровка, дури у которой не меньше чем на нарезняковом прессе. Можно давануть и провести замеры куда чего раздается.
Правда заведомо известно, если на свой хорошо надавлю по вашей схеме без наружного бандажа на донце с опорой только в капсюль, то донце расползется не только радиально, но еще и прогнется в торце.

Originally posted by Pulver:

Потом, мы ж тут про дурь вроде.

Originally posted by Pulver:

Пластиковая втулка донного пыжа ограниченная изнутри капсюлем, с другой стороны клином, упруго деформируясь потечёт и вдоль оси, и будет раздаваться радиально. Но за счет малого диаметра трубки(9 мм) относительно внутреннего диаметра гильзы(18,5 мм), это будет не бочкообразно как при равномерно распределенной опоре present5.com , а в сечении в виде трапеции. Широкой частью к стороне приложения силы.

Originally posted by Pulver:

Правда заведомо известно, если на свой хорошо надавлю по вашей схеме без наружного бандажа на донце с опорой только в капсюль, то донце расползется не только радиально, но еще и прогнется в торце.

Идеальных решений задешево не бывает. Я пошел на некоторые упрощения и допущения, дабы не раздувать сложность конструкции и обеспечить исполнение ее из имеющегося материала имеющимся инструментом. Потому что если под это дело покупать спец.инструмент на один раз, то экономический смысл станет отрицательным - вместо того чтобы сэкономить, я потрачусь на ненужную вещь

Originally posted by Pulver:

то донце расползется не только радиально, но еще и прогнется в торце.

Originally posted by Мистер_Пэ:

Идеальных решений задешево не бывает. Я пошел на некоторые упрощения и допущения, дабы не раздувать сложность конструкции и обеспечить исполнение ее из имеющегося материала имеющимся инструментом.

Ой, ой, Алексей, при вашем-то парке, да гневить бога ...
Для капсюляции на нарезняковом прессе проще Лии-шной схемы сложно чего придумать. Которую для гладких задач еще и упростить можно.

Кинул в окно капсюль, сунул гильзу в шел, нажал на рычал и снял капсюлированную гильзу.

Originally posted by guta32:

когда киянкой пробовал прогонять гильзу до конца через обжимное кольцо, как раз это и произошло. В переломки патрон нормально заходил, а вот в трубчатом магазине п/а просто застрял, еле вытащили. Пресса у меня нет, теперь кольцом обжимаю только немного, на 3-5 мм, этого хватает, чтобы край юбки не цеплялся за казенник, патрон в мои ружья входит нормально

Originally posted by Pulver:

Так устроено на любом вражеском прессе с калибровкой втулкой

Originally posted by Pulver:

Для капсюляции на нарезняковом прессе проще Лии-шной схемы сложно чего придумать.

Originally posted by Pulver:

а еще лучше вообще отдельно

Originally posted by Мистер_Пэ:

и почти бесплатной дроби

Originally posted by guta32:

Насколько почти?

учетом бесплатной гильзы и почти бесплатной дроби даже дико задранные цены на порох и капсюль все равно позволяют быть в заметном плюсе.

Originally posted by guta32:

Да, застрял наверно. Только обжимное кольцо у меня есть и УПС, которому уже поболее 30 лет