Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
И еще раз про цвет лака на капсюлях СХ 2000" C ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

И еще раз про цвет лака на капсюлях СХ 2000" Cheddite. Что-то изменилось?

Конструктор 59
P.M.
7-4-2022 07:08 Конструктор 59
6.04.2022 г. поехал в Москву...
Весь интернет перелопатил и везде одно и то же - обмедненная оболочка, черный лак - это аксиома!!!
Так вот.. . Сейчас и с капсюлями и с порохом проблемы. Не очень-то и найдешь. Я нашел в двух магазинах московского региона. Один в Химках "Гранд Охота", другой знаменитый "Охотник на Каланчевке", про который самые лучшие и только самые лучшие отзывы! Вот на Каланчевку я и решил съездить. Тем более, что, по сравнению с Химками, цена существенно ниже. Забронировал предварительно упаковки по 300 штук. Обещали оставить. Приехал - нету. Есть по 100 штук. Ладно, какая разница? Смотрю.. . оболочка обмедненная, а лак КРАСНЫЙ!!! Пластиковая кассета тоже красная. Это чего, спрашиваю, СХ50? Нет, говорят, видите на упаковке написано СХ2000. И в накладной нашей так же, а на цвет лака мы не ориентируемся. Ладно, говорю.. . заверните. Куда деваться? Рейтинг магазина круче некуда, надо верить! Ради интереса звоню в Химки, спрашиваю про цвет лак на их СХ2000. Синий, говорят. Во как! Прошу объяснить. Объясняют - цвет лака может быть любой. Это, мол, чтобы вы сами не попутали у себя.
Друзья мои, я никого не хочу обвинять, я просто хочу разобраться. Ведь СХ50 самые слабые капсюли а у меня полуавтомат Вепрь. Может быть в современном мире (охотничьем) что-то изменилось? Ну не получается у меня представить, что кто-то сидит и меняет кассеты с черными на кассеты с красными.
Конструктор 59
P.M.
7-4-2022 07:29 Конструктор 59
click for enlarge 902 X 1280 175.5 Kb
Мистер_Пэ
P.M.
7-4-2022 08:54 Мистер_Пэ
Originally posted by Конструктор 59:

Ну не получается у меня представить, что кто-то сидит и меняет кассеты с черными на кассеты с красными.


А в Великобритании еще и картонки перекрашивают!
shotgunreloading.co.uk... e-cx50-primers

А вообще для таких вопросов есть специальная тема Связка:порох+капсуль(Р)

Конструктор 59
P.M.
7-4-2022 09:02 Конструктор 59
Да, согласен. Прошу прощения, сразу не нашел. Однако она фактически закончилась 7 лет назад. Я потому в названии темы и написал, что может быть, теперь все по-новому? Я написал на два сайта - один французский, другой русский. Может быть кто и ответит. А за ссылку спасибо. Сейчас начну углубленно читать...

Почитал и не нашел того, о чем спрашивал. Самый первый пост как раз об аксиоме с цветом, о которой я писал с цветными картинками истинность сей аксиомы подтверждающими. А все остальное о теориях горения пороха разного всякого и о связке порохов и капсюлей. О том, может ли цвет лака отличаться от "истинного" нету-ти.

Так что же получается, мне подсунули самый слабый капсюль вместо самого сильного?

Aleksey Novosel
P.M.
7-4-2022 10:13 Aleksey Novosel

На сегодняшний день, судя по видео от Сергея, СХ-2000 идёт с красным лаком. В прошлом году я покупал с синим лаком, и у Сержа тоже были такие же. Так что Вы приобрели СХ-2000.

Мистер_Пэ
P.M.
7-4-2022 11:20 Мистер_Пэ
Originally posted by Конструктор 59:

Так что же получается, мне подсунули самый слабый капсюль вместо самого сильного?


ИМХО все равно. Работать будет и CX50 и CX1000 и CX2000. И субъективно вы вряд ли отличите одно от другого по выстрелу.
Vov-ka
P.M.
7-4-2022 11:28 Vov-ka
Брал на неделе в магазине Охотник на Ярославском шоссе (в Пушкино), СХ2000. На капсюлях тоже красный лак.
Конструктор 59
P.M.
7-4-2022 12:03 Конструктор 59
Ура! Кошки на крыше - мир на Земле; и Гарри Поттер на метле, а значит все нормально!
Ну тогда надо перестать ориентироваться на цвет лака. Магазин тоже пишет, что СХ2000. Остается дождаться ответа французских человеков.
wasli65
P.M.
7-4-2022 12:50 wasli65
Когда у общества нет цветовой дифференциации СХ,то нет ЦЕЛИ,а когда нет ЦЕЛИ,то......... )



Aleksandr331
P.M.
7-4-2022 17:23 Aleksandr331
А ещё у них на верхнем защитном картоне (в упаковках по 300), бывают квадраты разных цветов. Обычно они чёрного цвета, но иногда бывают и зелёного. Причём в одной связке на 1500 одни упаковки мне попадались с чёрным квадратом, а одни с зелёным. Хотя всё покупалось как CX2000...
Не в курсе что эти квадраты могут значить?

И есть ли вообще возможность отличить разные CX___ ? Как?

400 x 300
NickolayMoscow
P.M.
7-4-2022 18:25 NickolayMoscow
И жёлтые бывают, причём и 2000 и 1000

click for enlarge 1206 X 1280 107.1 Kb

Лак - чёрный

Aleksandr331:
И есть ли вообще возможность отличить разные CX___ ? Как?

Только по цвету корпусов

wasli65
P.M.
7-4-2022 18:27 wasli65
Originally posted by Aleksandr331:

А ещё у них на верхнем защитном картоне (в упаковках по 300), бывают квадраты разных цветов.


Посмотрел на своих,на 5-7летней давности квадрат зеленый,лак черный,а упаковочная лента синяя,на прошлогодней квадрат красный,лента красная,а лак синий.Все покупалось как СХ2000.)Отняли Цель и началась разруха(по Булгакову).)
PRINCIP
P.M.
8-4-2022 17:19 PRINCIP
Originally posted by Конструктор 59:

Смотрю.. . оболочка обмедненная, а лак КРАСНЫЙ!!! Пластиковая кассета тоже красная. Это чего, спрашиваю, СХ50? Нет, говорят, видите на упаковке написано СХ2000.


Я выяснил в ТЕМПгане в Климовске.. . косяк поставщика! Там действительно СХ-50. тДостоверная инфа от Алексея Нарышкина. Я его 20-ть лет знаю
wasli65
P.M.
8-4-2022 18:37 wasli65
Originally posted by PRINCIP:

косяк поставщика! Там действительно СХ-50.


А какой у 2000 настоящий цвет не сказали?
oxotnik-62.1
P.M.
8-4-2022 18:43 oxotnik-62.1
Изначально написано wasli65:

А какой у 2000 настоящий цвет не сказали?

Так недавно ,лак был на СХ-2000 сначала темно красного цвета, а последние, вроде бы шли уже с синим лаком ...

avtor 1
P.M.
8-4-2022 18:44 avtor 1
Originally posted by wasli65:

А какой у 2000 настоящий цвет


СХ2000-чёрный, СХ1000-синий, СХ50-красный.
Вроде так должно быть.
Петрович55
P.M.
8-4-2022 19:20 Петрович55
Originally posted by avtor 1:

avtor 1


А не наоборот? СХ2000 -синий, СХ1000 -черный. Да и цветом корпусов различаются, СХ-1000 -желтый как у Жевело, СХ-2000 - красноватый, цвет меди.
СХ-50 не видел ни разу, так что про него ничего не могу сказать.
oxotnik-62.1
P.M.
8-4-2022 19:39 oxotnik-62.1
Изначально написано Петрович55:
А не наоборот? СХ2000 -синий, СХ1000 -черный. Да и цветом корпусов различаются, СХ-1000 -желтый как у Жевело, СХ-2000 - красноватый, цвет меди.
СХ-50 не видел ни разу, так что про него ничего не могу сказать.

СХ-1000 с черным лаком, подтверждаю, у меня есть они..
А вот, СХ-50 нет ни одного и даже тоже, не видел в живую..

Pulver
P.M.
8-4-2022 19:50 Pulver
Originally posted by avtor 1:

СХ2000-чёрный, СХ1000-синий


Originally posted by Петрович55:

СХ2000 -синий, СХ1000 -черный.

И чего мне теперича делать с 2000-ми и 1000-ми - черными, а?

click for enlarge 1920 X 922 133.6 Kb
Gennadij13
P.M.
8-4-2022 20:28 Gennadij13
Какой лак завезли , тем и красят партию. Остатки лака используют для других капсюлей . Экономика , однако .
PRINCIP
P.M.
8-4-2022 20:32 PRINCIP
Последние годы 2000-й синий.
NickolayMoscow
P.M.
8-4-2022 20:36 NickolayMoscow
Полтинник для двенашки не рекомедуют

click for enlarge 1707 X 1280 54.4 Kb

Чего с ним людям делать?

Хотя, вроде оболочка медная

ruslan.amba
P.M.
8-4-2022 21:17 ruslan.amba
Originally posted by NickolayMoscow:

Полтинник для двенашки не рекомедуют:


Если только на порохе GM3, с навеской 1.55x33-34. Так в таблицах Гуаланди сказано. Только вряд ли такой достать.
Теоретически можно попробовать на быстрых порохах с превышением по массе снаряда на 3-4 грамма.
ruslan.amba
P.M.
8-4-2022 21:17 ruslan.amba
Originally posted by NickolayMoscow:

Хотя, вроде оболочка медная:


Биметалл.
NickolayMoscow
P.M.
8-4-2022 21:20 NickolayMoscow
ruslan.amba:

Биметалл.

Я про цвет как у 2000. Остальные желтоватые.

ruslan.amba
P.M.
8-4-2022 21:24 ruslan.amba
Originally posted by NickolayMoscow:

Я про цвет как у 2000.


Так биметалл и есть. Низкоуглеродистая сталь, покрытая тонким слоем меди. Жёлтый цвет - латунированные.
NickolayMoscow
P.M.
8-4-2022 21:32 NickolayMoscow
Значит, получается в корпусе как у 2000, с красным лаком, как у полтинника и маркировкой на упаковке 2000, а по инфо от В.И. это СХ50. Действительно запутанная история
ruslan.amba
P.M.
8-4-2022 21:38 ruslan.amba
NickolayMoscow:
Значит, получается в корпусе как у 2000, с красным лаком, как у полтинника и маркировкой 2000, а по инфо от В.И. это СХ50. Действительно запутанная история

ИМХО 686-й тоже имеет корпус, как у 2000-го и розовую заглушку из бумаги. Теоретически можно предположить, что это 686-е.
Отстрел через хронограф возможно прояснит ситуацию.
В теме, на которую уже давали ссылку, получается СХ-50:
Связка:порох+капсуль(Р)
Мистер_Пэ
P.M.
8-4-2022 21:56 Мистер_Пэ
Originally posted by NickolayMoscow:

Значит, получается в корпусе как у


Все капсюли под еврогильзу должны иметь одинаковый корпус, плюс-минус допуски. Иначе они просто не будут сидеть там как положено.

Originally posted by NickolayMoscow:

Действительно запутанная история


Маркировка самого капсюля (цвет корпуса и лака) говорит одно. Маркировка картонной упаковки - говорит другое.
История очень простая: кому вы верите, какой маркировке?
Лично я склонен больше верить цвету лака и корпуса, чем бумажке. Потому что линия, которая выпускает сами капсюли - она точно по техпроцессу хреначит и ОТК не дремлет. А вот на упаковке могут дать косяка.
NickolayMoscow
P.M.
8-4-2022 22:10 NickolayMoscow
Мистер_Пэ:

Лично я склонен больше верить цвету лака и корпуса,

Корпус - 2000, лак - 50. Чему верить? И речь не про размеры, а про цвет. Медный, раньше был , только 2000

Pulver
P.M.
8-4-2022 22:21 Pulver
Originally posted by Мистер_Пэ:

Все капсюли под еврогильзу должны иметь одинаковый корпус, плюс-минус допуски. Иначе они просто не будут сидеть там как положено.

Только почему-то СХ1000 после 2000-го садится очень слабо. После 1000-го - 2000-й встает туже. Все Nobel Sport, Fiocchi и Махам после СХ-в вообще идут плотно.
У наших КВ-209-х и КВ-22 корпуса вообще сильно разные. При этом все вроде под еврогильзу.
Gennadij13
P.M.
9-4-2022 00:03 Gennadij13
Стрельнуть пусТым патроном с ПК и сравнить с известным капсюлем о расстоянию залета в ствол.Там разница сразу видна будет.
PRINCIP
P.M.
9-4-2022 08:16 PRINCIP
Originally posted by Gennadij13:

Стрельнуть пусТым патроном с ПК и сравнить с известным капсюлем о расстоянию залета в ствол.Там разница сразу видна будет


Опередил таки
Но на такой эксперимент требуется по 5-10 выстрелов с каждым капсюлем, чтобы информация была более достоверной. Причем ПК должны быть одинаковые одной партии...
И обязательно после этих экспериментов тщательно прочистить сьтвол сначала щелочным маслом, а мотом нейтральным с последующей очисткой насухо.. . Хотя это все сами знают.
Gennadij13
P.M.
9-4-2022 09:54 Gennadij13
PRINCIP:

Опередил таки
Но на такой эксперимент требуется по 5-10 выстрелов с каждым капсюлем, чтобы информация была более достоверной. Причем ПК должны быть одинаковые одной партии...
И обязательно после этих экспериментов тщательно прочистить сьтвол сначала щелочным маслом, а мотом нейтральным с последующей очисткой насухо.. . Хотя это все сами знают.

Я брал новую гильзу . РО. Затем ПК при каждом выстреле новые

Pulver
P.M.
9-4-2022 09:56 Pulver
Кто-то это на ютубе уже демонстрировал .. . Сам никогда не хлопал капсюлями из ружья, но после того как Жевело из стартового револьвера в упор пробивает трехслойную 5 мм фанеру .. . это занятие думается будет не сильно информативным.
Gennadij13
P.M.
9-4-2022 10:01 Gennadij13
Pulver:
Кто-то это на ютубе уже демонстрировал .. . Сам ни когда не хлопал капсюлями из ружья, но после того как Жевело из стартового револьвера в упор пробивает трехслойную 5 мм фанеру .. . это занятие думается будет не сильно информативным.

На 2000 пыж у меня залетел в ствол на 265мм а на 1000 225 мм

PRINCIP
P.M.
9-4-2022 10:08 PRINCIP
Originally posted by Gennadij13:

На 2000 пыж у меня залетел в ствол на 265мм а на 1000 225 мм


Зависит от оружия.
Диаметр канала ствола тоже играет роль.. .
wasli65
P.M.
9-4-2022 10:20 wasli65
Вот и наглядный пример разрухи при отсутствии цветовой дифференциации СХ-кто в лес(за цвет лака и корпуса),кто по дрова(размеры корпуса),кто и за спичками(за Нобель 686).)
Gennadij13
P.M.
9-4-2022 10:20 Gennadij13
Gennadij13:
[QUOTE]Изначально написано PRINCIP:
[B]
Зависит от оружия.
Диаметр канала ствола тоже играет

От комплектующих тоже.. . А вот 684 на 200 мм пульнул

ruslan.amba
P.M.
10-4-2022 13:02 ruslan.amba
Может это будет ответом, какие именно КВ.


>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
И еще раз про цвет лака на капсюлях СХ 2000" C ... ( 1 )