а что сейчас, друзья, есть из приличных ручных закруток?

Успокоились? Слава богу. Крутанул сегодня отечественную толстостенную гильзу с надписью "байкал". Замял при попытке закатать поглубже. На стандартной величине завальцовки всё ровно. Это моя "основная" пулевая гильза. Что катать её глубоко не нужно, я знаю.

Если Вы посмотрите конструкцию матриц, то будет понятно, что наиболее тесные матрицы вальцую хорошо тонкие гильзы, при этом толстую гильзу не закатать, ее заминает. Но зато хорошо делает конус.
Например военохотовская матрица вальцует любую гильзу до конца, но делает раструб.
А "Самокрут-Мастер" настолько узкая что даже втолкнутая туда гильза идёт с натягом! Естественно толстый край гильзы рекорд может развернуться там с трудом и скорее сомнется.
Поэтому оптимум две матрицы. Первая свободная, закатывает на нужную длину, а далее при необходимости прогоняется узкой матрицей типа Самокрута.
Даже у ОМV есть матрицы для тонких и толстых гильз.

На первом фото с подвальцовкой на лёгкий конус. На втором после военохотовской матрицы

Байкал это рекорд же?

Маркировка на шляпке Azot MADE in USSR
Низенькая юбка, донный пыж картонный, гнездо под кв "жевело", КВ-21.

Originally posted by Ашшурбанапал:

Байкал это рекорд же?

Пульвер вам выше хороший дал совет. Учитесь!

adalas:

Пульвер вам выше хороший дал совет. Учитесь!

Да тут целая банда пафосных дятлов и подпевал

Вадим 008355:
Маркировка на шляпке Azot MADE in USSR
Низенькая юбка, донный пыж картонный, гнездо под кв "жевело", КВ-21.

Военохотовская закрутит. Потом можно чем угодно конус сделать, хоть темповской, хоть "Самокрут-Мастером.

В принципе нормально вальцевать миллиметров 6-7, хотя военохотовской и 10-12 можно завальцевать и потом конус оформить другой матрицей

да куеита эта настольная военохота,начинаешь крутить гильзы "рвет"

Originally posted by Ашшурбанапал:

Да тут целая банда пафосных дятлов

Уж извините, Я ваших не знаю.🤷
А насчёт Пульвера, так могу сказать так я с этим человеком на данном форуме ооочень много раз ругался, и не единожды в адрес друг друга мы слышали много "лестных" слов.. . но вот что что, а вот то что этот дядька очень грамотный и плохого не посоветует! Поверьте на слова!

Да пока что я не увидел от него ничего полезного, кроме попытки умничать. Такое кривляние и паясничание не располагает к желанию общаться с такими людьми в уважительном тоне. Тем более что каких-то уникальных сакральных знаний я не увидел.
Даже с вопросами матриц большинство, мягко говоря плавает и не понимает до конца как они работают.

kot4674:
да куеита эта настольная военохота,начинаешь крутить гильзы "рвет"

Ну вон посмотрите фото выше. Военохотовской завальцевал. Ничего не рвет. Просто их доводить надо. Шлифануть и прочее. Военохотовская это одна из немногих которая вальцует любые гильзы. И тонкие и толстые.
Но с раструбом.
Если б военохотовской чуть поуже внутренний диаметр, цены б ей не было бы.

Вот пример вальцовки оной матрицы.

Если сделать конус, будет огонь

Матрица которая делает конус и вальцует любой пластик от Вэлконта-дробовая

У меня с Военхотовской тоже не заладилось правдо более десяти лет назад как купил,пришлось переточить резбу с 8ки на 6ку и поставить пластиковые матрицы,крутят хорошо.

Капроновая то же всё крутит.

Так. Что выяснил касаемо новой для меня закрутки. Воннохотовские матрицы не подходят по внешнему диаметру. Для меня не проблема. Потребуются, сточу до нужного диаметра. Это такая мелочь. Матрица с конструкцией металл-пластик от Велконт тоже не подходит. Причина та-же.

Пульверу. Заглушка, что патрон фиксирует, содержит резиновую прокладку. Я на счёт отверстия поясняю.

Staff196:
Матрица которая делает конус и вальцует любой пластик от Вэлконта-дробовая

Это супервещь! Но где ее купить?
Даже на Ганзе больше не продают. Велконтовская крутит все, но увы

Gennadij13:
Капроновая то же всё крутит.

А что за капроновая? КЗОРС?

Ашшурбанапал:

А что за капроновая? КЗОРС?

Да . Была у меня. Испортил . Срок конечно службы меньше чем у мелалла. spatron.ru

Originally posted by Ашшурбанапал:

А что за капроновая? КЗОРС?

Позволю себе вас просветить - Сделали матрицу от PRINCIPA

Originally posted by Вадим 008355:

Так. Что выяснил касаемо новой для меня закрутки. Воннохотовские матрицы не подходят по внешнему диаметру. Для меня не проблема. Потребуются, сточу до нужного диаметра. Это такая мелочь. Матрица с конструкцией металл-пластик от Велконт тоже не подходит. Причина та-же.
Пульверу. Заглушка, что патрон фиксирует, содержит резиновую прокладку. Я на счёт отверстия поясняю.

Если нужна хорошая матрица под гильзу любой толщины, жесткости и глубины завальцовки, а так же подкрутить звезду. Поищите матрицу Ружес. Их бывает продают на ганзе по 300-500 рублей. Она сделана именно под работу на малых оборотах в ручной или настольной закрутке.
Наружный диаметр у них 23+/-0,2 мм, но были старого образца(правая), те 22 мм. У Вэлконтовских 25 мм для ориентира.

Внутри они выглядят вот таким образом.

Добавлено:
На правой на внутренний конус, не обращайте внимания! На новой его быть не должно. Это уже сам делал, чтоб на патронах с мягкими пыжами звезду не проваливало.

Большое спасибо за информацию.

Ашшурбанапал:

Это супервещь! Но где ее купить?
Даже на Ганзе больше не продают. Велконтовская крутит все, но увы

В местном магазине есть, могу заехать купить и отправить.

Ашшурбанапал:

А что за капроновая? КЗОРС?

На второй сотне патронов скончалась такая у меня, еще в 2011 году как сейчас помню.

Срок конечно службы меньше чем у мелалла.

На второй сотне патронов скончалась такая у меня

была такая, тоже хотела откосить от работы. Починил.

Pulver:
Позволю себе вас просветить - Сделали матрицу от PRINCIPA

Это и есть КЗОРС. Производят в Кирове. Есть у них на сайте.
Вы чему просветить хотели?
Старая древняя матрица, крутит лучше всех, но трескается быстро.
Ее надо забить в какую-то трубу чтоб гайка не выламывалась.
Но она не капроновая

Staff196:

В местном магазине есть, могу заехать купить и отправить.

Спасибо огромное, написал Вам в личку

Gennadij13:

Да . Была у меня. Испортил . Срок конечно службы меньше чем у мелалла. spatron.ru

Я пытался их искать, но по факту их нет. Нашел в охотактиве, заказал доставку, но уже месяц прошел и ни ответа ни привета.
Если придут, надо их забивать в какой-то кусок трубы и пытаться делать неподвижной, чтоб крутился уже сам патрон.

По ресурсу не скажу, но ушатать не мог ни одну, быстрее гайка выламывалась.

Сейчас, конечно, нашел решение с обработкой последовательно военохотовской, а затем матрицей "Артель Самокрут", но хотелось бы в один проход делать.

Originally posted by xant-1966:

была такая, тоже хотела откосить от работы. Починил.

Рабочие буртики тоже чинил?

Первое что износилось на этой матрице - буртики. Стянуло их буквально на нескольких патронах.
Чем либо стянуть или лучше завтулить весь корпус матрицы в металлический стакан со своей резьбой, проблем нету. Только смысла никакого. Нет у этой матрицы никакого ресурса.

Originally posted by xant-1966:

Починил

Основание или вальцующий элемент починил?

Основание

Основание. Там кольцо видно. Б/у крутнул, так крутит.

Так то тоже латуниевой крутить стал, как появилась. Это уже раритет так сказать остался юзаный.

Рабочие буртики тоже чинил?

Не,.. их сразу съело, у тебя хоть видно шо были.

Нет у этой матрицы никакого ресурса.

Я б сказал маленький ресурс... ограниченный.Но я её брал за 20 (двадцать) руб, так что себя она оправдала.

Originally posted by xant-1966:

Не,.. их сразу съело, у тебя хоть видно шо были.

Так она у меня и отработала всего на нескольких патронах и больше не крутит - буртик слегка заваливается и упирается в центральную часть матрицы. У кого-то пластик пожестче попадется, может на 20-30 патронов хватит.
Так что, по-моему у этих матриц ресурса нет совсем, по-твоему он маленький. В любом случае, рекомендовать её кому-то у меня язык не поворачивается. Хотя буртик они могут делать хороший.

Наверное мне тогда повело и выдержала матрица уж точно не 20-30 патронов. Смерть наступила от разрыв корпуса по гайке. Проволочки не спасли. Хотя, что уж сейчас говорить. Прошлое.

Что то Стикхендовские не затронули. На руках они есть. И я пользую иногда если нужно скруглить края гильзы. Стикхенд это непосредстве6нно производитель или они просто комплектуют свои наборы изделиями сторонних производителей?

Стикхантовские выбросил. Крутят только толстостенный рекорд, притом тоже делают раструб. Тонкие гильзы сразу заламывают. Даже военохот и то лучше вальцует.

В комплекте лежит завальцованая гильза "Рекорд" ибо только их и вальцует. Но не на всю глубину как военохот.
В принципе и военохот мог бы быть единственной матрицей, если б убрать раструб и сделать из стали или латуни.

А стикхант та еще вещь, я написал жалобу им, они кстати перезвонили и обьяснили что типа такой радиус ибо иначе конуса не будет. Странное обьяснение.
Конуса толкового там и так нет, она просто заламывает бортик внутрь. И не вальцует толком. Посоветовал им сделать копию велконта или OMV.
Про OMV спросили "что это такое?"

Матрицы сказали САМИ ДЕЛАЮТ, есть даже типа технолога производства матриц.

В любом случае делает конус хуже "Самокрут-мастера".
Сейчас жду от уважаемого форумчанина Staff196 велконтовскую пулевую матрицу, сплав+пластик, интересно сравнить будет. Матричная эпопея порядком надоела, тыщщонки две уже выбросил на приобретение непонятных матриц, а потом выбрасывание их.
Надеюсь на вэлконте остановлюсь. Их хвалят все.

Пришедшая вместе с УПС-7 дробовая темповская матрица тоже отстой. Только слегка закруглить бортик у звезды после опрессовки. Именно для этого ее там на видео и показывают. Хотя матрицы для звездения от "Темп" отличные.

В общем вальцовочные матрицы "Стикхант" не рекомендую, только если у вас не все гильзы толстостенный Рекорд

Вадим 008355:
Наверное мне тогда повело и выдержала матрица уж точно не 20-30 патронов. Смерть наступила от разрыв корпуса по гайке. Проволочки не спасли. Хотя, что уж сейчас говорить. Прошлое.

Не совсем и прошлое. До сих пор делают.
Плюс их в том что пулю не царапают.
Про 20-30 патронов не скажу, было давно, уходило 3-5 матриц за год, стрелял достаточно много , около 700-800 патронов за год. Но все матрицы уходили неизношенные, выламывалась гайка

Видел такие в рыболовном магазине.Поеду куплю на попробовать.Есть с чем сравнить.

. Как на выстрел влияет такая завальцовка ?

Originally posted by Ашшурбанапал:

велконтовскую пулевую матрицу, сплав+пластик, интересно сравнить будет

Такая матрица 6 лет назад крутила у меня гильзы ПОЗИС и Рекорд примерно вот так:

grinpis:
. Как на выстрел влияет такая завальцовка ?

Ни как, а как она должна влиять? две разные матрицы использованы, судя по фото?

Три,резкость хуже лучше,или это только для красоты.