Снаряжение патронов

Подскажите весы

Мистер_Пэ 30-01-2022 14:51

АrhiZaman, ваша проблема в том, что вы напоролись на неудачную модель или кривую партию весов, где китаец сэкономил больше, чем следовало бы.
У меня в 2015 были такие
click for enlarge 1708 X 1202 149.3 Kb
Потом эти я подарил знакомому охотнику, а себе купил такие, наверное в 2017

click for enlarge 1707 X 1280 180.7 Kb
Потом и эти я подарил, тоже знакомому, и тоже охотнику. А себе, уже с прикидкой на нарезное, взял Hornady G2-1500, где-то в конце 2019 наверное

click for enlarge 1707 X 1280 173.5 Kb

Цены 15 и 17 годов вспоминать бесполезно. Но стоили недорого. Работу свою выполняли на ура. У каких-то в течение работы слегка сползал ноль, но это запросто было видно и можно было корректировать. Что касается точности - там же на ebay еще вместе с первыми весами взял пару гирек. Гирьки перевешал точными лабораторными весами. Все весы достаточно точно показывали вес гирь. Китайцы больше чем на 0.01 не ошибались.

CodeF 30-01-2022 15:51

quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:
[b]
Потом эти я подарил знакомому охотнику, а себе купил такие, наверное в 2017

Вторые на фото использую только для взвешивания дроби. Т.к. периодически дают небольшу погрешность, не критичную для дроби. А для пороха использую на 20 гр с погрешностью 0,001. Фото не могу предоставить, т.к. на али их вроде давно уже нет.
В общем я за двое весов. Одни только для пороха. И чем ниже у них максимальный вес, тем более точные. Но, тут цена у них начинает расти.
Олег54 30-01-2022 15:55

quote:
Изначально написано TAURUS:
китайскими наелся хватит, от сотового телефона помехи даже влияют на показание.... купил в свое время на кабеласе.... Lyman Micro-Touch 1500 Electronic Reloading Scale вот это вещь!! в комплекте чашка, калибровочная гирька, адаптер питания от сети.

Классные весы,посмотрел,ценник начинается с 15килорублей,инфляция,блин

TAURUS 30-01-2022 17:44

да нет в России их полно.... https://wht.ru/shop/catalog/ak...touch_1500.html
https://lyman-russia.ru/products/39351883
ArhiZaman 30-01-2022 19:11

quote:
Изначально написано кефир2:
Я использую такие ( фото из интернета)

А нет ссылки на них?

Мистер_Пэ 30-01-2022 19:29

quote:
Originally posted by CodeF:

Вторые на фото использую только для взвешивания дроби. Т.к. периодически дают небольшу погрешность, не критичную для дроби.


А дробинку пополам режете, когда в вес не попадает, или докладываете дробинкой меньшего размера?
В гладком беготня за точностью лучше чем плюс-минус 0.03 г при взвешивании пороха лишена практического смысла. А сокол можно вешать еще грубее из-за его специфических характеристик.
Что касается веса дроби, то даже если промажем 1 грамм, на фоне общего веса 36 грамм это всего лишь 2.7% т.е. фигня.

Да... Не столько важно вешать ровно 2.000 грамма, сколько важно вешать одинаково. Даже если ваши весы вместо 2.000 будут показывать 2.1 или 1.9, если они это делают одинаково, то патрон все равно будет стабильным.

CodeF 30-01-2022 20:05

А как же, режу на 10 частей, и из них клею требуемое соотношение .
Ашшурбанапал 31-01-2022 00:32

У меня весы тоже ползут, да притом прилично. Не могу заставить перейти себя на механические хотя бы для пороха
Олег54 31-01-2022 07:41

Все таки импортные пороха лучше отвешивать с максимальной точностью.Ну а родной "Сокол" я сейчас не пользую,а в детстве,так просто меркой самодельной отмерял.
Мистер_Пэ 31-01-2022 09:24

quote:
Originally posted by Олег54:

"Сокол" я сейчас не пользую,а в детстве,так просто меркой самодельной отмерял.


Сокол разрабатывался, видимо, именно под такой метод.
Если взять калорийность и насыпную плотность и пересчитать в величину, сколько кДж энергии содержит 1 см.куб. пороха, то окажется что у сокола этот показатель самый низкий из всех порохов, включая доступные импортные.
Это значит что ошибка по объему приводит к минимальной ошибке по энергии.
ArhiZaman 31-01-2022 09:35

quote:
Изначально написано Ашшурбанапал:
У меня весы тоже ползут, да притом прилично. Не могу заставить перейти себя на механические хотя бы для пороха

Механика заметно будет замедлять отвешивание. У меня есть для нарезного. И у механики есть минус. Что показания весов не всегда соответствуют граммам. Ну к примеру 147 Грейн могут быть в реальности 148 или 145. Но зато вес не гуляет. Всегда одинаков и стабилен. Узнав один раз точное значение о последующих можно не беспокоиться.
К механике ещё нужен триклер. Тысяч 9 встанет сие удовольствие.

Олег54 31-01-2022 13:40

quote:
Изначально написано TAURUS:
да нет в России их полно.... https://wht.ru/shop/catalog/ak...touch_1500.html
https://lyman-russia.ru/products/39351883

О,спасибо,заявку сделал,как появятся, сообщат.

2 Иваныч Баский 31-01-2022 13:49

quote:
Originally posted by ArhiZaman:

Угораете юноша? Или так, чисто ляпнуть чего от скуки?


Почему?
Отличные весы. Я на таких завешиваю на нарезь и на гладкое.
СЕРЫЙ 2014 31-01-2022 14:56

quote:
Изначально написано Олег54:

О,спасибо,заявку сделал,как появятся, сообщат.

Тут спросите.Продавец надежный.
forummessage/430/24

Олег54 31-01-2022 15:02

Спасибо
Ашшурбанапал 31-01-2022 17:17

quote:
Изначально написано ArhiZaman:

Механика заметно будет замедлять отвешивание. У меня есть для нарезного. И у механики есть минус. Что показания весов не всегда соответствуют граммам. Ну к примеру 147 Грейн могут быть в реальности 148 или 145. Но зато вес не гуляет. Всегда одинаков и стабилен. Узнав один раз точное значение о последующих можно не беспокоиться.
К механике ещё нужен триклер. Тысяч 9 встанет сие удовольствие.

Я без этих триклеров. Как то жил же без них.
Торопиться не к чему. 50 патронов я и за вечер соберу, а больше и не надо. По тарелкам не стреляю, а там и самокрут запрещен.
Все равно отмериваю мерками, весы только для контроля.

Купил таки сегодня весы. 300 руб, новые. 1959 год. Называются зачётной. Равноплечие

Pavel 19781981 03-02-2022 19:09

Триклер нужен только при снаряжении нарезных патронов. А так достаточно савочка из пластиковой гильзы. Все получается довольно быстро ☺
Aleksandr331 14-02-2022 12:17

Я себе брал "Newacalox 8068"
https://www.ozon.ru/product/ve...00-gr-390060354
Брал за 2400
Весы довольно неплохие в плане точности и скорости.
Единственное что напрягает, у них есть автоотключение (срабатывает через пару минут бездействия), причём эта функция работает даже при питании через USB (а я так их и использую), что несколько подбешивает...
Ашшурбанапал 18-02-2022 00:30

quote:
Изначально написано ArhiZaman:

Механика заметно будет замедлять отвешивание. У меня есть для нарезного. И у механики есть минус. Что показания весов не всегда соответствуют граммам. Ну к примеру 147 Грейн могут быть в реальности 148 или 145. Но зато вес не гуляет. Всегда одинаков и стабилен. Узнав один раз точное значение о последующих можно не беспокоиться.
К механике ещё нужен триклер. Тысяч 9 встанет сие удовольствие.

Да ерунда это все.
Весы ВР-100 встали 150 рублей.
Набор гирек 450 руб на Авито

Весы чуют 10 мг, то есть точность 0.01.
Более чем.
Триклер собирается за полчаса если руки ровные из банки медицинской и авторучки. Один оборот 0.01 гр.

Не нашел где тут 9 тыщ.

Если деньги ляжку жгут, то наверно. Но тогда лучше ещё пятерку добавить и взять готовый автоматический дозатор

Вадим 008355 18-02-2022 09:47

quote:
Изначально написано ArhiZaman:

Что показания весов не всегда соответствуют граммам. Ну к примеру 147 Грейн могут быть в реальности 148 или 145.

О какой механике Вы говорите? Что за система?
Ашшурбанапал 18-02-2022 10:37

Такие весы есть у Lee например.
Но отдавать за пластмаску 40 баксов жаба душит.
RCBS ещё дороже
Вадим 008355 18-02-2022 11:00

Понял. Спасибо. По Вашей подсказке нашёл.
ArhiZaman 18-02-2022 11:11

quote:
Изначально написано Вадим 008355:

О какой механике Вы говорите? Что за система?

У меня были Lee и RCBS. Т.е если ставить проверочные грузики, то показания весов могут не совпадать с реальным весом. В связи тем, что в отличии от аптекарских весов, где на другой стороне от измеряемого предмета есть эталонный вес, на них же просто нанесена инфа на штанге. Доли миллиметра не так приклеили на производстве - уже показания разнятся. Зато у них в отличии от электронных показания всегда точны в своем постоянстве. Т.е выставленный вес в 43 грана в реальности может быть 42,5. Но.. Этот вес он будет показывать всегда одинаково. Так как показания не гуляют.

А Lee вообще не понравились. Видно ужасно шкалу. Эти полосочки, которые кстати легко стираются. Весы стабилизируются долго. Словно часовой маятник бегают туда-сюда, руками приходиться притормаживать. Да, относительно точные. Но все равно не понравились. Брать только при крайней нужде.

Rotbar 22-03-2022 08:14

Здесь заказывал, по моему Тагир Гареев продавец?
Первые весы отработали год, вторые- работают уж лет 10.
ArhiZaman 26-03-2022 12:18

Купил эти весы. Показание достаточно точные. Может гуляет сотые и тысячные грамма. ну там +/- 1-2 значения.

https://aliexpress.ru/item/400....c6914aa6Zfh1hC


click for enlarge 452 X 454 22.2 Kb

Делал тесты с другими весами - показания точные, вернее меня устроили.

baurey 26-03-2022 21:34

https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=весы%200,001

Любые какие надо, на ваш вкус и цвет и цену.

CoreWall 27-03-2022 10:36

quote:
Изначально написано baurey:
https://aliexpress.ru/wholesale?SearchText=весы%200,001

Любые какие надо, на ваш вкус и цвет и цену.

Надо определиться с платёжной системой банковских карт. Пока всё не так гладко, как было до начала марта.

ArhiZaman 27-03-2022 11:14

quote:
Originally posted by baurey:

Любые какие надо, на ваш вкус и цвет и цену.


наверное для людей важней не фломастеры по вкусу, а правильность показаний? Ткнуть в первые попавшиеся весы проще всего.
ArhiZaman 27-03-2022 11:16

quote:
Originally posted by CoreWall:

Надо определиться с платёжной системой банковских карт.


Все работает на "алишке". Оплачивал картой VISA. Вчера буквально. Так что алиэкспресс продолжает принимать наши карточки в прежнем режиме.
amster21 27-03-2022 12:15


Почитал тут про разные проверочные грузики ...
У меня сама "чашка-тара" (пустая), что ставлю с порохом на весы - ЭТАЛОН .
Пользуюсь много лет , вес помню наизусть ...
Фактически - контроль "правильности" при каждом замере ...

Vasya74 28-03-2022 11:42

Брал такие
https://aliexpress.ru/item/329..._id=67238032986

Работают от батареек и от шнура USB. Немного перед измерениями нужен прогрев. Потом точные с точностью 0,001 грамм.

При покупке весов учитывайте вес тары.

click for enlarge 533 X 660 25.7 Kb

CoreWall 29-03-2022 09:27

quote:
Изначально написано Vasya74:
Брал такие
https://aliexpress.ru/item/329..._id=67238032986

Работают от батареек и от шнура USB. Немного перед измерениями нужен прогрев. Потом точные с точностью 0,001 грамм.

При покупке весов учитывайте вес тары.


какая точность измерений, погрешность указана в Описании, в Мануале к весам производителем ?


Vasya74 29-03-2022 15:38

Там и написано на странице.

Характеристики:

 Емкость: 100 г/50 г/20 г

 Читаемость: 0,001 г

 Минимальный вес: около 0,005 г

 Диапазон ошибок: +-0,003 г

 Единицы веса: g/oz/T/ozt/dwt/ct

 Диапазон тары: Полная емкость тары

 Мощность:2 * батарейки типа "ааа"(Не входит в комплект)Или usb-кабель(Включает)

 Автоматическое отключение: 180 секунды

 Размер платформы: 52 мм

 Размер шкалы (Д x Ш x В): 115x67x35 мм

 Диаметр платформы: 52 мм

 Вес нетто: 95 г

 Цвет: черный

Aleksandr331 29-03-2022 16:34

quote:
Изначально написано Vasya74:
Там и написано на странице.
 Автоматическое отключение: 180 секунды

А вы случайно не разобрались как это автоотключение убрать?

У меня весы внешне немного другие, выше писал про них, но начинка думаю там одинаковая.

Vasya74 29-03-2022 17:37

quote:
Изначально написано Aleksandr331:

А вы случайно не разобрались как это автоотключение убрать?

У меня весы внешне немного другие, выше писал про них, но начинка думаю там одинаковая.

Нет, не разбирался. Это автоматическое отключение при простое больше 180 секунд отключает. Я завешиваю с меньшим интервалом и они не отключаются.

ТаБаЯ 10-10-2022 17:09

quote:
Изначально написано Aleksandr331:
А вы случайно не разобрались как это автоотключение убрать?
Уберёте = быстро посадите батарейки, получите нестабильные показания весов.

Мистер_Пэ 10-10-2022 17:14

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

На стенке чашко-тары могут прилипнуть пара-тройка незаметных пороховых пластинок, особенно - когда спешка и много патронов. А быстрые пороха требуют очень точной навески ...


Я на многих порохах обращал внимания - чтобы докинуть 0.1 грейна (0.0065 грамм) нужно пластинок 5 такого типоразмера как у сокола. То есть не маленьких и незаметных.
Если зерна пороха мелкие - их нужен десяток с плюсом.
Для гладкоствола такие погрешности - это ниачом вообще, можно в 10 раз больше, на уровне 1 грейна.
mals_75 12-10-2022 14:52


NickolayMoscow 12-10-2022 17:28

Странно как-то.
На весах написано 001, а на дисплее шаг 002 - как так? И сотых грана тоже нету, только пол десятки.
Aleksandr331 12-10-2022 21:08

quote:
Изначально написано ТаБаЯ:
Уберёте = быстро посадите батарейки, получите нестабильные показания весов.

Я без батареек, от USB питаю, и там он тоже вырубается через пару минут...
ТаБаЯ 13-10-2022 17:02

quote:
Изначально написано Aleksandr331:

Я без батареек, от USB питаю, и там он тоже вырубается через пару минут...
Обычно, комбинации из долгих и коротких нажатий на стандартные кнопки управления режимами, открывают доступ в инженерное меню микропроцессорных устройств. Там, опять же, нажатием на кнопки, можно менять настройки.
Процедура ответственная и ошибка может расстроить девайс (и владельца )

Почему бы не обратиться к производителю ? с просьбой сообщить способ доступа к настройкам.

Makkena 13-10-2022 17:09

quote:
Originally posted by Aleksandr331:

А вы случайно не разобрались как это автоотключение убрать?

Посмотрите повнимательнее инструкцию по своим весам. Там есть разъяснение как менять время автоматического отключения, т.е. на какие кнопочки нажать, чтобы зайти в это подменю. Порядок цифр в подменю будет такой 0-60-120-180 сек.. Это время автоматического отключения. Если выбрать цифру 0, то автоматическое отключение будет отменено и они переходят в режим ручного отключения.

По крайней мере у меня так написано в инструкции к китайским весам. Сам у себя этого не делал, т.к. меня вполне устраивает период автоматического отключения в режиме бездействия в 180 секунд.

У меня для перехода в подмены автоматического отключения необходимо нажать кнопку TARE и немного подержать для перехода в режим, затем кнопкой MODE выбрать необходимое время отключения, после чего нажать кнопку ON/OFF, появится надпись PASS и весы отключается. При следующем включении они будут уже работать с новыми установками. Ну как-то так.

Aleksandr331 13-10-2022 21:43

quote:
Изначально написано Makkena:

Посмотрите повнимательнее инструкцию по своим весам. Там есть разъяснение как менять время автоматического отключения, т.е. на какие кнопочки нажать, чтобы зайти в это подменю.

Видимо у вас другая модель весов, для моих (они как на фотке из поста 48 чуть выше) в инструкции про это ничего нет... Путём научного тыка по разным кнопкам я тоже такого не смог найти...

Makkena 15-10-2022 12:08

quote:
Originally posted by Aleksandr331:

Видимо у вас другая модель весов, для моих (они как на фотке из поста 48 чуть выше) в инструкции про это ничего нет... Путём научного тыка по разным кнопкам я тоже такого не смог найти...


Извините, за немного не достоверную информацию, просто повелся на Ваше, что они все делаются по аналогии.
Просто у меня в наличии двое таких весов компании Brifit, КА61 и КА76 (как в посте #48) одни на 50 гр., другие на 20 гр.. Когда отвечал на Ваш вопрос какие ближе под рукой оказались, те и посмотрел.
Так вот, теперь ближе к теме. Достал сейчас двое весов и посмотрел паспорта более внимательно. Китайские весы, даже одного производителя, не все одинаковы по начинке. Если в спецификации к весам указано только одно значение времени отключения (180 сек. по умолчанию), то регулировке они не подлежат. Если в спецификации к весам указано не одно время (60-120-180 сек.), то время их автоматического отключения можно регулировать. О чем в инструкции по эксплуатации написано как это делать, т.е. как я описал в предыдущем посте.
Весы из поста #48 установлены на одно время отключения (180 сек.) и не регулируются.

Makkena 17-10-2022 12:07

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

Хэхх, это вааще эталон достоверности. Для стёба приведу образчик инфы из буклета моего карманника :

Я не знаю, кто или что осуществляло перевод Вашей инструкции, но у меня переведено вполне корректно и понятно.

Если Вы внимательно читали мой предыдущий пост, то наверное прочитали, что у меня в эксплуатации двое весов и я дал свою информацию по регулировке автоотключения только по одним весам, исходя из предположения Aleksandr331 что схема работы всех китайских весов аналогична. И эта схема изменения времени автоотключения на этих весах работает, опробована на практике,т.к. заводская настройка была 60 сек., а я переводил их на 180 сек..

quote:
Вывод : лучше втрое переплатить за белый брэнд, чем каждый раз давить желание душевно шваркнуть кетаёзу в мусорное ведро !

А Вы уверены, что Ваш белый бренд не сделан в Китае ? Посмотрите повнимательнее не на название бренда, а на место его производство.

Меня мои китайские весы вполне устраивают и в плане точности, и в плане работы и в плане качества. За разумные деньги вполне приемлемый прибор.

Мистер_Пэ 04-10-2025 13:39

Для оживления темы.
click for enlarge 1440 X 1280 220.8 Kb
Продолжаю пользоваться такими Hornady G2.
Периодически проверяю комплектной гирей, всегда получается 10.000 грамм.
Имеют характерный для многих подобных весов глючок - через пару часов работы возникает сдвиг: вес пустой тары на весах становится 0.2 грейна. Это видно. Вы ставите пустую чашку после заполнения очередного патрона, а на весах 0.2 грейна.
Нужно просто затарить и продолжать работу.
Ну и внимательным быть, контролировать вес пустой тары.
ТаБаЯ 07-02-2026 18:54

Интересно узнать мнение коллег, по следующему случаю :

Есть удобный карманник, >8 лет. Показывает точно, по всему диапазону : поверяю советским весовым набором, от 50 мг до 50 г. Первые лет 5-6, на пустой платформе индикация была 0.00 г, с любыми батарейками.

Потом, с литиевыми батарейками ААА 1.55-1.65 В пустая платформа стала весить 485.76 г !-)
Заменил литий на щёлочные батарейки 1.5 В и пустая платформа обнулилась.

Потом и щёлочь перестала весы удовлетворять ! Снова пустая платформа вернулась к 485.76 г, пришлось ставить аккумуляторы VARTA Ni-MH 80 mA.
Эти больше 1.35 В не выдавали, их вполне хватало для корректной работы весов - сразу же после окончания цикла зарядки.

Теперь, весы на полном заряде аккумуляторов, снова брешут : те же 485.76 г на голой платформе. Как только саморазряд аккумуляторов доходит до 1.3 В, пустые весы обнуляются и корректно работают до полного истощения заряда VARTA Ni-MH.

Мистер_Пэ 07-02-2026 21:01

quote:
Originally posted by ТаБаЯ:

мнение коллег, по следующему случаю


Какая-то беда с источником опорного напряжения.
Можно попробовать вынуть плату и промыть ее в растворителе хорошего качества.
Но вряд ли поможет. Наиболее вероятно что где-то пайка разсопливилась. Но это место просто так не найти, дефект скорее всего настолько мелкий, что без микроскопа не увидеть, да и с микроскопом тоже не факт.
Можно попробовать пропаять все подозрительные места.

А может конденсатор какой-нибудь кони двинул от времени. Емкость ушла и с повышенным напряжением начинает выдавать фантазии за реальность.

Снаряжение патронов

Подскажите весы