Есть матрицы рукодельника. Моё мнение они проигрывают Военохот. Но вертикальная закрутка его работы и два комплекта для формирования звезды в12 и 20 калибрах у меня в работе. У него много интересного. Вишеры очень понравились, пользуюсь в трёх калибрах ъ

edit log

quote:

Моё мнение они проигрывают Военохот

Что- то вы "упустили"в этой матрице,раз военохот лучше.

edit log

".... Первые матрицы которые появились в продаже(с набором для УПС) практически могли только очень хорошо выглаживать буртик на звезде и делать неглубокую завальцовку."
Да , у меня из ранних .. . для УПС.
Буртик выглаживает по качеству лучше , чем военохот , но "неглубокая завальцовка" ??????
Не до конца понял , когда это дает качественное преимущество.
Разве что - отпадает необходимость контролировать высоту снаряженного патрона ???

Вопрос снимаю.
Меня сбило с толку то , что я крутил "пустые гильзы"...
Закрутил "звездочку" после комплекта ВЭЛКОНТА и вопрос отпал.. .

Возможно. 12 заряжаю для весны, формирую звездой и подкручиваю его матрицей. Осенью 20 ый , всё тоже самое. Но гильзы Рекорд толстостенные в двадцатом. Для пулевых мне удобнее крутить матрицами Военохот в 20. А так может быть просто привык к ним, они у меня очень давно. Кручу только для охоты. Всё думал когда они выйдут из строя, а они служат. Раньше крутил только под закрутку всё .

edit log

Попробовал складывать станком Ли, потом матрицей военохот формирую бортик и заваливают внутрь Стикхаттовской.
По моему зашибись, как на ОMV

Это с пулей Lee

Взял самых хламных и кривых патронов, списанных в брак на основе гильзы ГП Vega

Это после обжатия на прессе Lee.
Видна неправильно подобранная высота свободного края.
Далее проходить военохот и Стикхаттовской.

Военохот похоже царапает гильзу, матрица, не смотря на смазку, полная стертого пластика. Надо наверно полирнуть чем-то?

edit log

quote:

Originally posted by amster21:

Буртик выглаживает по качеству лучше , чем военохот , но "неглубокая завальцовка" ??????
Не до конца понял , когда это дает качественное преимущество.
Разве что - отпадает необходимость контролировать высоту снаряженного патрона ???

Х.з. у вас это неумение работать или тактильно понять работу матрицы вы не можете, а может просто очередная провокация .. . Но у меня эта копеечная матрица работает ТОЛЬКО с ограничителем длины готового патрона, т.к может крутить буртик любой длины и насколько угодно задавить звезду.

Пробег у этой силуминовой матрицы не меньше 2 тысяч и она все еще продолжает нормально работать.

Вот тут можно посмотреть как крутит дешевая матрица ВЭЛКОНТ из набора для УПС и дорогущая GAEP N2 - forum.guns.ru
А тут разные матрицы на толстостенном Gordon-Sistem - forum.guns.ru .

Есть что предложить что-то более качественное за такие деньги?!

edit log

Подскажите пожалуйста, жёлтые гильзы военохот подвальцованы? Или вэлконт?
И конус им же? Класс!

edit log

quote:

Originally posted by Ашшурбанапал:

Подскажите пожалуйста, жёлтые гильзы военохот подвальцованы? Или вэлконт?
И конус им же?

ВЭЛКОНТ из набора для УПС.

edit log

Ну вот попробовал отработать снаряжение по дешмански.

Обрезаю труборезом звёздочку, длина гильзы 60мм.
Ирбис-32(сокол не лезет).
ПК Шеддит какой-то, 32 гр дроби номер 5.

Сначала вальцую военохотовской матрицей. Предварительно шлифанул её зубной пастой.
Вижу четкий квадратный рант. В принципе подаётся в помпу, хотя лёгкий раструб есть.

Тут бы надо обжать колокольчиком и все.
(Надо поискать чтоб обходиться так)
Но поскольку колокольчика нет, беру Стикхантовской латунную и кручу пару секунд.
Результат:

Вполне терпимо.
В идеале бы и после этого конусом пройти.
В целом кое-как разобрался.
Надо настольную закрутку, Шурик всё-таки передавливает постоянно.

Всем огромное спасибо.

Теперь осталось найти матрицу чтоб аккуратно подвальцовыванием звезденый патрон, то что получается, пока не очень устраивает непредсказуемостью

edit log

quote:

Х.з. у вас это неумение работать или тактильно понять работу матрицы вы не можете

Тема - практически закрыта...
Но , вы , заставили меня "засомневаться" и "накрутить" еще десяток гильз.
С "НЕГЛУБОКОЙ" завальцовкой ничего не удалось изменить.
Расскажу , что удалось рассмотреть под увеличением на срезах гильз.
Матрица обрабатывает наружную поверхность гильзы - я бы сказал , идеально.
А вот с внутренней - проблемы.
При сильном осевом нажатии "завальцовка" начинает сворачиваться в "трубочку" , а свернувшись , до упора внутренней части в "наружную" - дальше не идет...
Это связано с тем , что внешний радиус загиба "большой и хороший" , а вторая половина , как бы "обрезана" под 90 градусов и радиус загиба составляет -" фик замеришь" , практически отсутствует.
Возможно , мне достался не совсем хороший экземпляр...
А насчет провокаций - это была "подначка" , такое уж общение у нас с вами получается. Ваша "упертая серьезность" раздражает меня ничуть не меньше , чем мое "легкомыслие" вас.. . за (почти) десять лет " контактного общения".

quote:

Изначально написано amster21:

Тема - практически закрыта...
Но , вы , заставили меня "засомневаться" и "накрутить" еще десяток гильз.
С "НЕГЛУБОКОЙ" завальцовкой ничего не удалось изменить.
Расскажу , что удалось рассмотреть под увеличением на срезах гильз.
Матрица обрабатывает наружную поверхность гильзы - я бы сказал , идеально.
А вот с внутренней - проблемы.
При сильном осевом нажатии "завальцовка" начинает сворачиваться в "трубочку" , а свернувшись , до упора внутренней части в "наружную" - дальше не идет...
Это связано с тем , что внешний радиус загиба "большой и хороший" , а вторая половина , как бы "обрезана" под 90 градусов и радиус загиба составляет -" фик замеришь" , практически отсутствует.
Возможно , мне достался не совсем хороший экземпляр...
А насчет провокаций - это была "подначка" , такое уж общение у нас с вами получается. Ваша "упертая серьезность" раздражает меня ничуть не меньше , чем мое "легкомыслие" вас.. . за (почти) десять лет " контактного общения".

На гильзах без фаски ? Была у меня такая матрица - бумажные идеально крутила зато.

quote:

бумажные идеально крутила зато.

На бумажных тоже пробовал...
Такая же фигня .. . только в "трубочку" похуже сворачивается - с большем усилием.. .

Хочу купить ручную закрутку и опробовать на ней, может там не будет эффекта передавливантя шуруповертом

quote:

Originally posted by amster21:

При сильном осевом нажатии "завальцовка" начинает сворачиваться в "трубочку" , а свернувшись , до упора внутренней части в "наружную" - дальше не идет...

Вот и говорю, что тактильно понять работу матрицы не можете.
На неё нельзя сильно давить! Вначале почти без нажима надо разогреть пластик, а потом рука сама почувствует провал когда надо мягко добавить нажим .. . Это с пустой гильзой. С заполненной все еще проще.
Еще раз смотрите как это делает производитель на такой же УПС-овской матрице - youtube.com

quote:

Возможно , мне достался не совсем хороший экземпляр...

Матрицы изготовлены метом литья под давлением или штамповки на горячую. Поэтому все одинаковые, по пресс-форме. И у нас одинаковые матрицы - из набора для УПС.
Отличаются уже другого исполнения под большие обороты с электроприводом. Вечером гляну какая там разница во внутренних профилях. Внешне, на них шестигранник под ключ.

edit log

quote:

Вот и говорю, что тактильно понять работу матрицы не можете.

Не буду спорить ...
Но еще много лет назад , давал начинающим , работающим с толстостенными , да еще старыми П\Э гильзами СОВЕТ :
На несколько секунд прижать дульце гильзы к 100 ватной лампе для размягчения.
Это я тоже "провернул" в этот раз...
После разреза гильзы вдоль - возникло стойкое ощущение , что скорее оборвет гильзу , чем развернет эту спаявшуюся "трубочку"...
Проверять практически - точно не возьмусь...
Мое имхо :
Образование свернутой "трубочки" связано с неправильной геометрией внутренней части матрицы и НИКАК НЕ СВЯЗАНО С ОСЕВЫМ УСИЛИЕМ...

Короче , сейчас разговор прекращаем .
Я вам присылаю матрицу почтой (за свой счет), после этого вы вынесете свой вердикт.. . (скинте адрес в Р.М.)

quote:

Originally posted by amster21:
После разреза гильзы вдоль - возникло стойкое ощущение , что скорее оборвет гильзу , чем развернет эту спаявшуюся "трубочку"...
Проверять практически - точно не возьмусь...
Мое имхо :
Образование свернутой "трубочки" связано с неправильной геометрией внутренней части матрицы и НИКАК НЕ СВЯЗАНО С ОСЕВЫМ УСИЛИЕМ...

Эхх, вам наверное нужно посмотреть насколько тонкий, даже острый буртик делает Gaep Spezial N1, которая предназначена чтобы продавить буртик на звезде глубже обычного .. . При этом все работает и ничего не отрывает. Правду сказать работает только на электроприводе - то бишь при определённой температуре в месте контакта и своевременном нажиме. Там даже для того чтоб матрица не перегревалась лучше работать с бандажом не ней.

quote:

Короче , сейчас разговор прекращаем .
Я вам присылаю матрицу почтой (за свой счет), после этого вы вынесете свой вердикт.. .

Согласен. Добавлю только. Все должно быть в меру. Лампочка точно перебор.
Ничего слать не надо. Тренируйтесь, получится. Было бы желание.

Обещал вечером показать еще три ВЭЛКОНТ-овских матрицы которые идут уже под электропривод.

Слева латунная матрица(маленько подрезан воротник чтоб гильзу было удобнее подсовывать). Как писал раньше, отлично работает и делает легкий конус на буртике примерно как Итальянские N2 GAEP и OMV. Справа похожая силуминовая, буртик делает более губастый, но при этом крутит заметно тяжелее чем латунная. В центре раскаточная матрица. В основном предназначена для ликвидации шестигранника на самой чмошной звезде. Делает свою работу идеально, при этом также хорошо просто вальцует на любую глубину.
Крайне жаль, что проект охотничьего снаряжения на ВЭЛКОНТ-е заглушили на самом взлете ...

edit log

Это дефект или нет ?

Видно "потертость" на 3-х подламывающих выпуклостях - работает только самый край рядом со внутренним "цилиндром".
( За "терминологию" - извиняюсь.)

edit log

quote:

Originally posted by amster21:

Это дефект или нет ?

Нет. Гаеповские матрицы разборные и на всех сделано так, что между буртиками и съемным центральным цилиндром образуется острый угол. При этом они могут согнать валик хоть до донного пыжа. Правда только при больших оборотах вращения. На ручной закрутке они путем не работают.

Но у нас с вами действительно разные матрицы. На моей четыре буртика, остальное также, только буртики отшлифованы сильнее .

edit log

Фигасе сколько матриц😨

Красивые (С)

edit log