Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Кто использует металлические гильзы? ( 259 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Кто использует металлические гильзы?
СКС-26
6-12-2007 19:06 СКС-26
первое сообщение в теме:
Металлические гильзы имеют целый ряд общеизвестных достоинств,но...теперь везде полиэтилен.Пользует ли кто еще металлические гильзы и с каким успехом?

edit log

KorgevUG
4-12-2019 17:49 KorgevUG
quote:
Хм, нашёл тут в запасниках.

Хорошая гильзочка! У меня самая старая,1946г. .

Сегодня стрельнУл "дисперсантом",из мет.гильз 16к.,гильзы с нарезами - 4? и 8?. Ружьё Иж-57,левый ствол чок 1,0мм.,дистанция = 15м..

Первый выстрел обычным патроном,дробь № 4...
click for enlarge 1707 X 1280 89.7 Kb

Выстрел из гильзы с нарезами = 4?...
click for enlarge 1707 X 1280 100.8 Kb

Выстрел из гильзы с нарезами = 8?...
click for enlarge 1707 X 1280 76.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 123.6 Kb Вчера,не мог выложить,Ганза глючила.
Зарядка патронов в гильзах с нарезами (2 нареза. Одна гильза с нарезом 4? и вторая с 8?).
click for enlarge 1707 X 1280 47.1 Kb
Попытался сфотать канал ствола,но плохо получается,поверьте на слово,снаряд дроби - "вертится"!
С ув. Юрий.

edit log

grinpis
4-12-2019 18:37 grinpis
ХОРОША ОСЫПЬ,но на 20ть птичка улетит (промах).ИМХО.
Барсук1439
23-12-2019 22:30 Барсук1439
Мужики, такой вопрос: решил попробовать металлические гильзы,приобрел советских времён несколько десятков гильз,из них несколько под жевело,читал данную тему,все пишут,что т.к.гильза имеет низкое дно,то жевело разворачивает. Но в моих гильзах на всю длину жевело внутри гильзы сделана (не знаю как правильно сказать), короче на всю длину жевело как бы выпуклость. То есть получается,что жевело торчит внутри гильзы,но капсуль опоясан юбкой. Отсюда вопрос-будет ли его разворачивать в таком состоянии и надо дорабатывать данные гильзы донным пыжом от пластиковой гильзы,или всё будет нормально?
grinpis
24-12-2019 00:48 grinpis
Стрельни и будет ясно.
Ahunt
24-12-2019 05:28 Ahunt
quote:
Изначально написано Барсук1439:
Отсюда вопрос-будет ли его разворачивать в таком состоянии и надо дорабатывать данные гильзы донным пыжом от пластиковой гильзы,или всё будет нормально?

Еще вариант, приобрести КВ-21, их точно не разворачивает. С обычными Жевело (без М) тоже нормально, но выбиваются чуть сильнее.
С уважением.

Петрович55
24-12-2019 10:56 Петрович55
quote:
Originally posted by Барсук1439:

решил попробовать металлические гильзы


Если просто попробовать то и не стоит заморочиваться с донным пыжом. Здесь выше уже сказали по капсюлям КВ-21 и Жевело, но нормального выстрела без ДП не получится,ну а если для охоты - то однозначно надо вставлять ДП. Вообще-то ЦБ с подсыпкой дымаря нисколько не уступит КВ-21 или Жевело и не надо возиться с донным пыжом. Пользуюсь на охоте гильзами под ЦБ и под Жевело с донным пыжом - разницы особой не замечаю.
aggafon
24-12-2019 12:55 aggafon
quote:
Originally posted by Барсук1439:

надо дорабатывать данные гильзы донным пыжом от пластиковой гильзы,или всё будет нормально?


калибр какой?в 16к. у меня нормально Сокол стреляет и без ДП и без подсыпки дымаря
Ahunt
24-12-2019 13:20 Ahunt
quote:
Изначально написано Петрович55:

Пользуюсь на охоте гильзами под ЦБ и под Жевело с донным пыжом - разницы особой не замечаю.

Согласен. У меня аналогично. Дымный порох не подсыпаю под ЦБО, пользуюсь хорошими партиями Сокола. Только выстрел и без донного пыжа на обоих капсюлях нормальный(Жевело и КВ-21), сгорание пороха полное. Может быть на моем ружье так, длинные стволы с тугими чоками и 70 патронником.
С уважением.

Барсук1439
24-12-2019 13:36 Барсук1439
Всем спасибо, значит пока не буду заморачиваться с этим,буду пробовать,а там видно будет
Петрович55
24-12-2019 14:30 Петрович55
quote:
Originally posted by aggafon:

16к. у меня нормально Сокол стреляет


В 16 кал у меня тоже все нормально и без подсыпки, на ЦБ порох сгорает хорошо, а вот с гильзами под Жевело разница с донным пыжом и без него разница заметна особенно в 12 кал. В 12кал по теплу подсыпку когда делаю, когда нет но на минусовые температуры - делаю всегда.
Петрович55
24-12-2019 14:36 Петрович55
Да, и еще большое значение имеет правильно подобранная ( или изготовленная ) пыжерубка под пороховую прокладку.
grinpis
24-12-2019 18:52 grinpis
А у меня выстрелы разные,на ЦБ выстрел БАХ,а на ЖЕВЕЛО БААХ,и осыпь с ЖЕВЕЛО сильно раскидывает.
Барсук1439
24-12-2019 20:54 Барсук1439
А если вставлять донный пыж,отверстие в нём надо чуть рассверлить,ведь в него помимо жевело должно влезть та самая "рубашка",которая опоясывает капсуль(о которой я говорил выше)? Под какой диаметр надо будет растачивать донный пыж? 6мм? Или больше?
Glass70
24-12-2019 21:08 Glass70
quote:
Изначально написано Барсук1439:
А если вставлять донный пыж,отверстие в нём надо чуть рассверлить,ведь в него помимо жевело должно влезть та самая "рубашка",которая опоясывает капсуль(о которой я говорил выше)? Под какой диаметр надо будет растачивать донный пыж? 6мм? Или больше?

Я рассверлил сверлом 6мм, нагрел гильзу над газовой плитой, донный пыж смазал клеем и опустил в гильзу . Прижал навойником и всё, сидит мертво. СХ-2000 использую.

Барсук1439
24-12-2019 22:18 Барсук1439
Рассверлили имеете ввиду донный пластиковый пыж или саму гильзу под 6 мм?
Барсук1439
24-12-2019 22:22 Барсук1439
Получается саму гильзу и донный пыж,я правильно понял? А если оставить гильзу под жевело,то донный пыж надо рассверливать чуть, чтобы он встал на дно гильзы,там же внутри торчит рубашка под капсуль и донный пыж с отверстием 5,5 мм на неё навряд ли встанет
Виталий М
7-1-2020 00:30 Виталий М
quote:
Originally posted by Барсук1439:

Получается саму гильзу и донный пыж,я правильно понял? А если оставить гильзу под жевело,то донный пыж надо рассверливать чуть, чтобы он встал на дно гильзы,там же внутри торчит рубашка под капсуль и донный пыж с отверстием 5,5 мм на неё навряд ли встанет


Все просто, латунки под жевело имеют отштамповку под посадку капсюля чуть меньшую его общей длины, т.е. "трубочка" под капсюль немного короче самой длины корпуса капсюля. "Жевело" же имеет особенность - при инициации слегка разворачивает своё дульце (порой вплоть до выброса наковальни), после чего удалить его обычными средствами из гильзы сложно. Самым простым и собственно правильным решением следует принять т.н. "поднятие" донца гильзы любыми доступными способами, дабы обеспечить поднятие порохового заряда выше дульца капсюля. Проще всего использовать капсюля типа КВ 21 - их не "выворачивает по конструктивным особенностям и к ним не требуется вводить поправку к привычному весу навески. Если же используется "жевело", то вполне стоит провести лёгкую дорабоку гильзы - установить стреляный капсюль, залить в дно, предварительно почищеной гильзы, смесь эпоксидной смолы с наполнителем (только не аллюминевую пудру - это опасно) вровень с дульцем капсюля. После застывания удалить капсюль и пользоваться латункой как любой другой гильзой. Такие гильзы при нормальных зарядах выдерживают 15...20 переснаряжений. После износа капсюльного гнезда, его можно развернуть на Ф6,1мм. для снаряжения под капсюль типа КВ209 (КВ22).
курара
7-1-2020 02:09 курара
Жаль не делают гильзы с нарезами под дисперсант .Хорошая осыпь.

edit log

KorgevUG
7-1-2020 07:54 KorgevUG
Всех,с наступившим 2020 годом!

quote:
Жаль не делают гильзы с нарезами под дисперсант .Хорошая осыпь.

Александр,так я ж сам сделал,ничего сложного нет и для любого калибра.
click for enlarge 1707 X 1280 190.3 Kb
Заказываете пуансон,по диаметру мет.гильзы (желательно,стрелянной из Вашего ружья),размечаете какой нужен градус,делаете пропил ножовкой...
click for enlarge 1707 X 1280 212.9 Kb
Второй делаю так,сжимаю губки штангенциркуля на пропиленном нарезе и тихоничку продвигаю пуансон по губкам штангена,на той стороне пуансона (180?)появляется видимая полоска,вот по ней делаю второй пропил,зажав пуансон в гильзе с пропиленным нарезом...
Зачистить и скруглить нарезы на пуансоне (полирнуть).
click for enlarge 1707 X 1280 192.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 211.9 Kb
Нарезы не желательно делать длиннее 35-ти мм.,легче заряжать на порох пыжи,ведь они будут на калибр больше и вводить их надо,между нарезами,сначало боком,а перед порохом-развернуть (обтюратор и на него картонный).
click for enlarge 1707 X 1280 248.2 Kb
4? и 8? .
Не вижу ничего сложного,сделать такие гильзы,ведь их надо не так много,правильно ?
С ув.Юрий.

edit log

KorgevUG
7-1-2020 08:19 KorgevUG
quote:
ХОРОША ОСЫПЬ,но на 20ть птичка улетит (промах).

За 20 метров,у Вас в другом стволе "нормальный" патрон,скорее всего,Вы им поправите первый промах ( ).Да и заряд мелкой дроби может быть лучше,на эту дистанцию (на фото выше,именно № 5,а №№ 6-8 предпочтительнее (?) для 15+ метров).
С ув. .

edit log

курара
7-1-2020 09:01 курара
Сколько нарезов?Два.
KorgevUG
7-1-2020 10:31 KorgevUG
[QUOTE][B]Два.

Да !
На коленке сделать точно более двух,невозможно (для меня).Когда продавали гильзы с тремя нарезами (на Ганзе),то явно сделанные с помощью винтовой развертки с "Суперкрутыми"нарезами,фигня полнейшая,даже 8?далее 15м.стрелять бесполезно,а в тех-еще круче.


click for enlarge 1707 X 1280 61.2 Kb
Примерно на такой,соответствующего диаметра.

edit log

курара
7-1-2020 23:53 курара
Может как нибудь заморочусь.4градуса осыпь понравилась ,четверкой.
aggafon
8-1-2020 16:55 aggafon
зарядить Фауст-патрон и не надо нарезов в гильзе,только все это если перепела стрелять 8-10м,но кривость попадания этим не исправить.
Виталий М
8-1-2020 17:12 Виталий М
quote:
Изначально написано курара:
Жаль не делают гильзы с нарезами под дисперсант .Хорошая осыпь.

Дядь Юра Кржев мужик с руками и опыту не занимать...но нарезку на гильзе всеж суметь надо делать. Правильно кто-то отписал - матрицей развёртку использовать. Но не соглашусь до конца. Мало кому надо так часто такие патроны пользовать, а ружья у большинства полчока/чок - почему не воспользоваться??? При цилиндре - ладно, соглашусь. Добавить 0,15...0,2г заряда, при нормальном снаряде и пыжей саленых войлочных резаных без ДВП вкласть - разброс не хуже будет. Такой по тетёре на соснопосадках с 4-й способ работает шикарно - дальше 20-ти метров все равно не видно, а на ближе падает всё.

курара
8-1-2020 19:15 курара
Фаус ,делаю ,свинцует ствол сильно.
shubkin6484
8-1-2020 19:29 shubkin6484
Всех приветствую! достались старые гильзы под ЦБ 12 кл ,решил переделать их под жевело и евро капсюль.жевело у нас 5,5 мм евро капсюль 6 мм .заряд 2.1-2.2гр сокола на 33гр дроби .Под дробь покупал специальные пластиковые пыжи ШЕЙНИНА.Или просто можно на дробь прокладку,канифоль мешаешь с парафином держит хорошо.После выстрела выбиваются нормально ,напрягов нет
shubkin6484
8-1-2020 19:31 shubkin6484

click for enlarge 1600 X 1200  93.4 Kb
shubkin6484
8-1-2020 19:33 shubkin6484

click for enlarge 1600 X 1200  76.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 138.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 158.1 Kb
click for enlarge 1600 X 1200 116.1 Kb
click for enlarge 497 X 399  44.6 Kb
shubkin6484
8-1-2020 19:42 shubkin6484
да забыл ! Желательно по окончанию зарядки вокруг капсюля промазывать лаком для ногтей ,это делаю что бы предотвратить прорывы газов к колодке,что бы зона вокруг отверстия для бойка не прогорала .
Виталий М
9-1-2020 23:04 Виталий М
quote:
Originally posted by shubkin6484:

это делаю что бы предотвратить прорывы газов к колодке,что бы зона вокруг отверстия для бойка не прогорала .


Не поможет! При нормальных гильзах, хороших устройств для установки капсюля и правильных навесках прорыва и так не будет...А коли гнездо шилом ковореное, капсюля доисторическим "Барклаем" без подвижного толкателя (а того хуже ложкой) - никакой лак не спасает от прорыва.
П.С. ...да и прорвёт - не велика беда. Послюнил лоб и до дома хватит, а там уж чистить. )))
Петрович55
10-1-2020 06:14 Петрович55
quote:
Originally posted by Виталий М:

Послюнил лоб и до дома хватит, а там уж чистить.


Вот это точно. Сам так делаю.
KorgevUG
10-1-2020 06:45 KorgevUG
quote:
Послюнил лоб и до дома хватит, а там уж чистить.

Ранее,даже советовали начинать чистку ствола (у нарезных),именно смачивая слюной,за неимением щелочного состава.
Я,после зарядки патронов,капсюль замазываю обычным солидолом,чуть на палец и покрутил на капсюле,ещё лучше,приготовленной осалкой для войлочных пыжей (50/50% лосинный жир и воск),точно так же растераешь пальцем на капсюле. Если прорвется газ,то эта смазка несколько нейтрализует вредное воздействие на щиток коробки,но главное,служит для сохранения от попадения влаги (у меня подолгу хранились патроны в охотничьей избушке и это было необходимо).Заклеивал капсюля,ещё клеем "Момент",ставишь патроны вверх капсюлями и по одной капли на него,чтобы растеклось по краю (любые капсюля).
click for enlarge 1707 X 1280 239.8 Kb
Построена в 1983-ем году.

edit log

ingener99
10-1-2020 13:20 ingener99
quote:
Originally posted by Виталий М:

А коли гнездо шилом ковореное, капсюля доисторическим "Барклаем" без подвижного толкателя (а того хуже ложкой) - никакой лак не спасает от прорыва.


Спасает анаэробный клей типа Локтайт или аналогичный (фиксатор резьбы, уплотнитель водопровода ...). Держит даже если капсюль вываливался под своим весом.
Rattlin
11-1-2020 10:58 Rattlin
Да вон наклеек сейчас всяких полно на капсюли тематических... И номер заодно дроби, чтоб латуньки фломастерами не расписывать...
Виталий М
12-1-2020 20:48 Виталий М
quote:
Originally posted by ingener99:

Спасает анаэробный клей типа Локтайт или аналогичный


Все анаэробы работают на минимальных зазорах. В царапине так и останется жидким. Дело не в том, чем загерметизировать, а как не уродовать капсюльные гнёзда гильз. От ! прорыва газов ! не спасают никакие средства.
Виталий М
12-1-2020 20:53 Виталий М
quote:
Originally posted by KorgevUG:

советовали начинать чистку ствола (у нарезных),именно смачивая слюной,за неимением щелочного состава.


Дядь Юр, при ПЕРЕзарядке любого дульнозарадного (чуть не у Ф.Купера), советовали патч (читай тряпку-обёртку пули) перед зарядкой послюнить в рту, после чего положить на слюнявый край пулю, дослать в дульный срез, обрезать тряпку ножом и дослать до пороха... В мире осталось ещё достаточное количество старых винтовок-дульнозарядок с прекрасно сохранившимися стволами заряжавшихся таким образом...да мне ли тебе рассказывать.
ingener99
12-1-2020 22:30 ingener99
quote:
Originally posted by Виталий М:

Все анаэробы работают на минимальных зазорах. В царапине так и останется жидким. Дело не в том, чем загерметизировать, а как не уродовать капсюльные гнёзда гильз.


Встают в зазоре до 0,1 мм. Но, конечно, "не уродовать" - это радикальное средство
xant-1966
13-1-2020 05:53 xant-1966
quote:
да кончились капсюля
В пертардах железнодорожных вроде такие по размерам.
cerato 71
13-1-2020 07:30 cerato 71
На сколько рационально использовать латунь в современных ружьях(беретта) ,у них патронник сделан под пластиковую гильзу?Раньше снаряжал сам для тоз34,а вот сейчас задумался,может перейти на пластик.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Кто использует металлические гильзы? ( 259 )