Мерки для порохов

Уважаемые господа! Вопрос - есть ли в природе мерки для бездымного пороха (например Сокола)?

Мерки на что? Если для самостоятельного снаряжения на УПСе, то когда-то продавали регулируемые стаканчики. Но мерку гораздо проще изготовить из гильзы самому. Кстати, в зависимости от партии сокола, будет зависеть и вес пороха в мерке, нужны постоянные проверки.

непонятен вопрос - вон валом в любом магазине названные "регулируемые" мерные стаканчики! Причем именно под Сокол их в первую очередь и делают ( у нас в основном его и продают).

Идеальной все же мне представляется мерка самодельная из гильзы. Для 12 и 16 калибра отклонения в весе некритичны, насколько я понимаю. Сложнее с 410 калибром - разброс в весе пороха может достигать аж 0,04 гр.! Поэтому приходится все равно взвешивать на весах.

------
Кругом одни враги!

Вешать , только вешать. С уважением

[B][/B]

Веревок не хватит, товарищ инквизитор.
Сори за шутку.

Вешать , только вешать. С уважением

+1!!!

Предпочитаю объемную меру на станке (МЕС 600) с контролем на весах каждой 10-й навески (или каждой 5-й, 2-й.. . в зависимости от количества и типа патронов). Пулевые патроны - только вешать.

для "несерьёзных" охот(утка, кулики) вполне хватит и мерок, я даже Сунар дозатором отмеряю, при периодическом контроле на весах. раньше только отвешивал и сейчас для снаряжения пуль, картечи.

Погрешность при отмеривании бездымого пороха (в т.ч. и для Сунара), самодельной меркой будет минимальна, если:
1) Внутренний диаметр мерки будет минимальным (в качестве исходного материала хорошо использовать "винтовочную" гильзу);
2) Подгонять такую мерку по высоте лучше таким образом, чтобы требуемый заряд пороха помещался "с горкой".

Originally posted by Artishok:
Мерки на что? Если для самостоятельного снаряжения на УПСе, то когда-то продавали регулируемые стаканчики. Но мерку гораздо проще изготовить из гильзы самому. Кстати, в зависимости от партии сокола, будет зависеть и вес пороха в мерке, нужны постоянные проверки.

Абсолютно согласен с участником под ником SOS163.Не надо забывать что на пороховых заводах работают тоже люди. На банках Сокола сдандартная навеска на наружней этикетке, то в банке "Сунара" маленькая бумажка с указанием навески в нутри банки положена(к тому же на ней не указано название пороха).Так уважаемый Artishok не надо забывать что мы имеем дело с ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ и меры безопасности должны стоять на первом месте.
Я всегда только взвешивал на аптечных весах и никогда не пользовался никакими мерками и никому не советовал это делать. Весы дают ВЕС ПОРОХОВОГО ЗАРЯДА. а всякие мерки от заводских до самодельных ДАЮТ ОБЪЁМ ,Чувствуете разнице.
Ведь порох по своей структуре разный."Сокол" пластинчатый","Сунар" мелкотрубчатый - и объём они будут занимать в мерке разный.
Значит и вес их будет в одной мерке разный.
Берегите своё здоровье.

Originally posted by globus73:

Ведь порох по своей структуре разный."Сокол" пластинчатый","Сунар" мелкотрубчатый - и объём они будут занимать в мерке разный.
Значит и вес их будет в одной мерке разный.

я не думаю, что люди настолько глупы в своём большинстве, чтобы понять как объём разных порохов соотносится с массой, а не весом. конечно, каждому пороху - свою мерку. согласен, что сунары требуют взвешивания, но если подходить с полной ответственностью и пониманием, что ты делаешь, то при однообразных действиях, постоянном контроле и, следовательно, относительно точных навесках можно заряжать патроны. это моё личное мнение, которое абсолютно никому не навязываю. практика - лучший судия. с уважением, Виктор. P.S. а при снаряжении патронов все , конечно, пользуются защитными очками, перчатками и фартуками. если нет - то зря! пусть непривычно, но здоровье точно сохранит.

Originally posted by globus73:

Абсолютно согласен с участником под ником SOS163.Не надо забывать что на пороховых заводах работают тоже люди. На банках Сокола сдандартная навеска на наружней этикетке, то в банке "Сунара" маленькая бумажка с указанием навески в нутри банки положена(к тому же на ней не указано название пороха).Так уважаемый Artishok не надо забывать что мы имеем дело с ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ и меры безопасности должны стоять на первом месте.
Я всегда только взвешивал на аптечных весах и никогда не пользовался никакими мерками и никому не советовал это делать. Весы дают ВЕС ПОРОХОВОГО ЗАРЯДА. а всякие мерки от заводских до самодельных ДАЮТ ОБЪЁМ ,Чувствуете разнице.
Ведь порох по своей структуре разный."Сокол" пластинчатый","Сунар" мелкотрубчатый - и объём они будут занимать в мерке разный.
Значит и вес их будет в одной мерке разный.
Берегите своё здоровье.

Я не пропагандирую мерочное вывешивание заряда, хотя и допускаю его, но с единственным бездымным порохом - соколом. Мерка, изготовленная для конкретной партии пороха, может, при однообразном "зачерпывании", давать весьма приемлемые результаты, которые сокол, в силу своих особенностей, легко "простит" стрелку и его оружию. Превшение навески сокола даже на 0,1 не сильно скажется на оружии. На качестве выстрела - да, ухудшится равномерность осыпи или кучность.

Далее, я понимаю, что разные пороха в одной и той же мерке будут разно весить. Даже более того, один и тот же порох из разных партий будет набираться одной меркой по-разному. При моем весьма юном возрасте в 19 лет патроны я снаряжаю уже лет 10. Правда на более-менее нормальном уровне (с применением литературы и точного оборудования) стал делать это совсем недавно, поскольку был перерыв, когда обходился покупными патронами, а потом их цена и качество перестали меня удовлетворять, пришлось крутить патроны опять таки самому. Спасибо за заботу о мом здоровье, приятно, когда обо мне думают люди.

Мое мнение таково, что сокол ДОПУСКАЕТ снаряжение меркой без тотальных последствий. Такое снаряжение приемлемо для прозводства большого числа не сильно ответственных патронов, к примеру, для охоты на перепела. Сунар - только вешать, рекс-2 - только вешать. Если есть станок типа Лии или МЕС, то снаряжать с контролем каждой n-ной навески.

Магазинные раздвижные мерки рассчитаны на дымарь, большие для больших калибров, мелкие для маленьких. Не годятся вообще ни для чего.

для дробовых навесок при комбинированном снаряжении - пойдут, но , честно, мне они не понравились. я как почти всегда самодельными

для дробовых навесок при комбинированном снаряжении - пойдут, но , честно, мне они не понравились. я как почти всегда самодельными

Виктор! С детства помню, что сколько охотников столько и мнений. Спор этот уже давно длится.
По примеру моего отца могу сказать, что Сокол он меркой отмерял, с взвешиванием новой партии, а Барс только взвешивал.
Я сам взвешиваю весь порох, не так уж много патронов приходится снаряжать. Особенно в последнее время. Часто покупаю заводские, когда нет времени и комплектующих в запасе.

Олег, я не спорю, я пишу , что думаю, в данном конкретном случае. запасов треть-шкафа, а времени найти можно. этими мерками можно мелкую дробь отмерять, если есть желание. вот призадумался, а не попробовать ли из трёх номеров дроби снаряд зарядить и в каком порядке?

вот призадумался, а не попробовать ли из трёх номеров дроби снаряд зарядить и в каом порядке?

Виктор! Комбинировал. И с прокладками, и с секторами из фотоплёнки, честно сказать не то это. Лучше снаряжать одним номером. Если есть желание займитесь, но по моему игра не стоит свечей.

Если есть станок типа Лии или МЕС, то снаряжать с контролем каждой n-ной навески.

Дробовые патроны (с Соколом) изготавливаю на LEE. Когда только его приобрел, взвешивал на электронных весах чуть ли не каждую 2-ю навеску, так вот самый большой разброс по весу был не более 0,05 гр. Сейчас забросил это дело, т.к. достаточно 1 раз подобрать мерку под новую партию "Сокола" и не тормозить процесс. Кстати, и пули для бабахинга тоже на LEE делаю.
При снаряжении пулевых патронов на ответственную охоту - только взвешивание, как один из компонентов тщательного подбора гильз, пуль и пр., т.к. когда крутишь штук 10 "на лося" - это отдельный процесс!

Абсолютно согласен с участником под ником SOS163.Не надо забывать что на пороховых заводах работают тоже люди.На банках Сокола сдандартная навеска на наружней этикетке,то в банке "Сунара" маленькая бумажка с указанием навески в нутри банки положена(к тому же на ней не указано название пороха).Так уважаемый Artishok не надо забывать что мы имеем дело с ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ и меры безопасности должны стоять на первом месте.
Я всегда только взвешивал на аптечных весах и никогда не пользовался никакими мерками и никому не советовал это делать.Весы дают ВЕС ПОРОХОВОГО ЗАРЯДА.а всякие мерки от заводских до самодельных ДАЮТ ОБЪЁМ ,Чувствуете разнице.
Ведь порох по своей структуре разный."Сокол" пластинчатый","Сунар" мелкотрубчатый - и объём они будут занимать в мерке разный.
Значит и вес их будет в одной мерке разный.
Берегите своё здоровье.

В очердной раз "слышали звон, да не в курсе, где он"
1.Сунар в банке - это типа "выстрел из прошлого". Гляньте срок годности для начала, прежде чем о безопастности говорить. Уже лет 5 Сунар в канистрах
2. Артишок говорит об универсаньной мерке от МЕС, которой Вы, видимо, в галаза не видели. Точность навески Сунаров +- 0,01 г. Сокола - 0,02 г.
3. Я сам не сторонник мерок на коленке, но современные прецизионные мерки к прессам (разумеется отюстированные и постоянно контролируемые) дают даже избыточную точность.
4. Спасибо, что сообщили нам о разных плотностях сокола и сунара. Темные мы, не знали. Думали одно значение мерки на все пороха, да и на дробь за одно. Предлагаю дальше пойти: вес тоже нас не устраивает, т.к. изменяется в зависимости от скорости вертикального перемещения и т.д. Следует измерять массу исходя не из гравитационной, а из инерционной характеристик.

"Сокол" на весах отвешиваю только под пулю и картечь. Под дробь отмеряю меркой из 2-мл разового шприца. Торец с наконечником ровненько отрезается, отрезаются также "уши" и упор поршня (это не обязательно, но, ИМХО, так удобнее). Меркой не черпаю, а насыпаю в нее мини-совочком, т. наз. "капсулаторкой", держа мерку над банкой."Кучку" снимаю. Погрешность - 0,02-0,03 г. Но, действительно, для каждой новой банки мерку приходится тарировать заново, на аптекарских весах.

Originally posted by Stilgar:

Но, действительно, для каждой новой банки мерку приходится тарировать заново, на аптекарских весах.

Аптекарские весы вещь предательская.Я купил электронные и решил проверить гирьки от аптекарских весов одна гирька ровно 2г,а вторая 1,5г вместо 2г.

2alekszam. если возникли сомнения, это можно было сделать, просто положив их на разные чаши весов, которые здесь совсем "ни при делах". мои разновесы тоже сборная солянка, но я в них уверен, а мелкие от 0,5 и меньше самодельные, их жена проверяла на аналитических весах до 0,0000, хоть такая точность и не нужна. электронные удобнее, с этим никто спорить не будет. а те весы которые нам "впаривают" в охотмагах под видом "аптекарских" с точностью 1г, годны лишь дробь взвешивать или что попроще.

а те весы которые нам "впаривают" в охотмагах под видом "аптекарских" с точностью 1г, годны лишь дробь взвешивать или что попроще.

+1

Originally posted by БЕЛОЯР:
2alekszam. электронные удобнее, с этим никто спорить не будет. а те весы которые нам "впаривают" в охотмагах под видом "аптекарских" с точностью 1г, годны лишь дробь взвешивать или что попроще.

Если кто предпочитает "аптекарские" весы, то их лучше покупать в магазинах "Медтехника". Да и вообще, этих магазинах кроме весов много полезных вещей, таких, как например, хорошие цельнометаллические ножницы, скальпели, зажимы, маленькие кусачки и пр. Кто занимался точной механикой или радолюбительством знает...

Originally posted by Hunt049:

Если кто предпочитает "аптекарские" весы, то их лучше покупать в магазинах "Медтехника". Да и вообще, этих магазинах кроме весов много полезных вещей...

Согласен полностью, мои 20граммовые аптекарские весы из "Медтехники" очень хорошо реагируют на вес 10 мг.
Кроме того купил там же зеркало гортанное с ручкой, внешне напоминает
зеркало стоматологическое, позволяет при хорошем освещении досконально расмотреть каналы стволов недалеко от дульного среза и от казны под углом до 90 градусов к плоскости поверхности. Бывает разного диаметра. Очень удобно при осмотре Б\У ружей.

внешне напоминает
зеркало стоматологическое

Гинекологическое надо.. .

Originally posted by StarnaK:

Гинекологическое надо.. .

Таких калибров не бывает

Originally posted by GPMS:

Таких калибров не бывает

Бывает в артиллерии.
Просто у него ассоциации такие , с каналами стволов.

Originally posted by alekszam:

Аптекарские весы вещь предательская.Я купил электронные и решил проверить гирьки от аптекарских весов одна гирька ровно 2г,а вторая 1,5г вместо 2г.

Ну, у меня и весы, и разновесы ну о-очень советских времен. Тогда в этих областях еще не принято было столь жестко косячить. На то пошло, так и электронные весы не все одинаково хороши.

Бывает в артиллерии.
Просто у него ассоциации такие

Ну это знаете... .
У разных - разные калибры.
Тут я однозначно сторонник малых калибров.. .

Ну вы даете. В теме про мерки обсуждать весы и женские калибры.
2 Дима. +1

Originally posted by Artishok:
... и женские калибры...

Аль совсем башкой ослаб
Где бы что ни говорили
Все одно - сведет на баб

Л. Филатов (Про Федота стрельца)

Аль совсем башкой ослаб
Где бы что ни говорили
Все одно - сведет на баб

Николай! А это уж как водится! А вот когда сверх нормы 150, а ещё потом по 100, вот тогда и об охоте можно поговорить.

Originally posted by falcon62:

Николай! А это уж как водится! А вот когда сверх нормы 150, а ещё потом по 100, вот тогда и об охоте можно поговорить.

Типа, мне охота, и ей охота - вот это ОХОТА!

Покупную мерку немешало бы поверить, а то врут иногда аж на 0,5.. .

Originally posted by БЕЛОЯР:

а те весы которые нам "впаривают" в охотмагах под видом "аптекарских" с точностью 1г, годны лишь дробь взвешивать или что попроще.

а с чего Вы так решили? есть какая-то статистика? я свои весы проверял в лаборатории на работе - нормально вес показывают. до 0,00 во всяком случае

а с чего Вы так решили?

Не знаю, с чего так решил Белояр, но.
Имелись два набора(один уже отдал). Первый - неизвестно как назывался, куплен еще до моего появления на свет, дедом. Второй куплен мною где-то в 93-94гг. Назывался "весы бытовые". Так вот,две большие разницы. Гирьки первого все имеют клейма госповерки, вторые нет, и отклоняются до 0,07 г по электронным весам. Конструкция не имеет (в отличие от старых) регулировок, весы в ноль не выставляются. На 10 мг из старонго набора практически не реагируют. Переодически заклиниваются. Часто падают чашки, перекручиваются.

Originally posted by StarnaK:

Назывался "весы бытовые". Так вот,две большие разницы. Гирьки первого все имеют клейма госповерки, вторые нет, и отклоняются до 0,07 г по электронным весам. Конструкция не имеет (в отличие от старых) регулировок, весы в ноль не выставляются. На 10 мг из старонго набора практически не реагируют. Переодически заклиниваются. Часто падают чашки, перекручиваются.

понятно. в общем, как нарвешься.
полезная информация.. . в магазин за весами.. . с весами

Я сделал себе мерки из шприцов. Объем регулируется поршнем. Чем меньше диаметр шприца, тем точнее мерка. Через пару патронов сверяю мерку с весами.

Originally posted by flyfisher:
Я сделал себе мерки из шприцов. Объем регулируется поршнем. Чем меньше диаметр шприца, тем точнее мерка. Через пару патронов сверяю мерку с весами.

Шприц, дело хорошее.

Вот специальная, заводская мерка.

Можно купить, а можно - сделать