Уважаемые друзья! Сегодня не так много охотников, которые используют 16-й калибр. Ещё каких-то 30-40 лет назад этот замечательный калибр был наиболее распространенным в охотничьей среде. Было создано и по сей день находятся в эксплуатации множество великолепных ружей в этом калибре, отечественных и иностранных. Владельцам этого калибра не нужно обосновывать и доказывать правильность сделанного ими выбора: не всё можно оцифровать даже в наш стремительный век. Поэтому сообщество любителей 16-го калибра совсем не похоже на любителей практической стрельбы. Раз уж мы объединены таким общим увлечением, у нас должен быть своеобразный клуб для общения, для этого эта тема и создается. Будем обсуждать всё, что связано с нашим любимым калибром: охота, снаряжение дробовых и пулевых патронов, приспособления для релоудинга патронов, ремонт и уход за оружием, будем выкладывать фото своих ружей и т.д. Наиболее ценную практическую информацию будем систематизировать в виде полезных ссылок в начале темы. Будем доброжелательны друг к другу! Утратившую актуальность информацию-поздравления, не информационные посты, шутки-прибаутки будем периодически удалять, дабы не плодить излишнюю многостраничность темы. Переход на личности и флуд категорически запрещен, нарушившим общепринятые правила поведения будет ограничен доступ к теме.
Для Вашего удобства выкладываем ссылки на Библиотеку:
По многочисленным просьбам сообщества , из-за фатальной утраты старой темы, вновь, открываем тему по 16 калибру и всему, что к нему относится. Надеемся, что данная тема , будет не менее популярная у почитателей данного калибра.
Originally posted by adalas: Потрудиьесь, из сборника рецептов удалить все мои "труды"!
Я уже объяснял это охота - 88, могу для вас повторить: когда вы пишете что-то в интернет, в тот момент когда вы нажимаете кнопку "отправить" - оно перестает быть вашим и становится интернетовым. Всеобщим и ничьим одновременно. Хотите это удалить - наймите за деньги специально обученных людей чтобы они выискивали это везде и удаляли это из всяких там кэшей гугла и т.п. мест. Если вы хотите чтобы ваше было вашим и только вашим - не надо это постить туда, где вы не можете этого контролировать т.е. в Интернет.
Ну что,приступим?Может быть кому то будет полезно..... Подарили мне недавно несколько немецких патронов 16 калибра(патронам 40 лет). По совету друзей сразу было принято решение ВСКРЫТЬ парочку с дробью ?5(194шт.) и ?1(84шт.). Вскрытие показало: в патронах с пятеркой очень твердая дробь,единица на порядок мягче.Способ зарядки идентичен,пороха разные 100%(видно по размеру пластинок и по цвету).Отличие в пыже диана с пятеркой он высотой 12мм с единицей 10мм.Высота внутренней картонной юбки в гильзах 12мм.Ну и немного фото. P/S по понятным причинам отстрел не производил. [IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
А стрельнуть было бы интересно, конечно. Я стрелял ГДРовскими патронами Treffer с пулями, которые самолично купил в 1978г. Как это было давно...и как будто вчера. Нормально стрельнули, только дыму из папковой гильзы было изрядно!
Originally posted by venture: А стрельнуть было бы интересно
Михаил Давыдовыч,стрельнуть то можно,но хочется в теме еще со своими глазами и пальцами посидеть ).(Я боюсь.)Дробь окислилась,порох цвет поменял,но горит бодро.
Изначально написано Андрей949: Михаил Давыдовыч,стрельнуть то можно,но хочется в теме еще со своими глазами и пальцами посидеть ).(Я боюсь.)Дробь окислилась,порох цвет поменял,но горит бодро.
Я тоже боялся! Раз в тир пришли мужики со старыми советскими патронами. Выстрела не было, одни плевки, дробь просто высыпалась из ствола...Ржали, дураки, и продолжали, пока инструктор не запретил. А немецкие стреляют...У меня знакомый есть, у него с конца 70-х было несколько ящиков патронов с 7-кой, до сих пор ими стреляет.
Итак, мучаем крупную дробь, 1-цу. На Браунинг поставил коллиматор, он пристрелян на 50м под Ленинградку, но дробь с ним уходит правее, ну ладно. Сужение вкручено 3/4, т.е 0,75. Для начала, в качестве точки отсчета, решил попробовать чешскими патронами, 30гр, что Андрей прислал. С учетом увода осыпи, весьма неплохо, на уровне моих собственных патронов, но перспективы на 50м практически никакой - достаточно равномерно для крупной дроби, но сгущения к центру почти нет. Подготовил 4 варианта патронов, которые сегодня отстрелял: На верхнем фото - "спецпатроны" , с красным - 1-ца, с чёрным -0-ка. На нижнем фото слева патрон с 0-кой, в 2х обкладках от ПК Гуаланди, особенность - отрезано дно стаканчика, внизу прокладка из картона. Справа - самый обычный патрон с 0-кой на пробке, снаряженный в стаканчик от ПК В@Р. Навеска дроби 28гр., М92S 1,63гр. Задача была проверить, как влияет "глухой" стаканчик (с дном) на осыпь в сравнении с патроном, где, по сути, дна нет - отрезан. Дело в том, что прогоняя стаканчик через ДС, видно, как при сжатии днр выгибается линзой вверх. О-ку решил попробовать, как советовал Xant (Андрей). Хотя 0-ка ни разу ни с чем не согласуется - ни с ДС, ни с контейнером, ни с гильзой. Просто навалом, короче. Дистанция 37м по дальномеру. Стреляем патрон с 0-кой в стаканчике: Результат...очень далёкий от желаемого. На 50м вообще никуда не попадешь. В принципе, так летит и бесконтейнерное снаряжение. Стреляем следующий патрон - те же 30гр 0-ки, но в обкладках от ПК Гуаланди, "бездонный". Разница есть, в лучшую сторону, не правда ли? Хотя, если присмотреться, есть влияние от двух обкладок - надо делать 4. Вроде и кучность в % высокая, но на 50м не потянет. Ну вот, добрались и до "спецпатронов" . Впервые так снарядил. Идея заключается в том, что: 1. исключить жесткое толкание крупной дроби в сужении (попробуйте насыпать дробь в воронку - не высыпется, даже и не вытолкаешь); 2. заставить дробь проходить сужение правильными рядами - в данном случае классическими по 7шт; 3. зажать чем-то дробь в гильзе, чтобы она врезалась в обкладки. Таким образом, давление верхних дробин на нижние частично перераспределится на обкладки. Идея такого контейнера давно у меня созрела, но отлить негде. Буду просить Мистера Пэ, может, не откажет...; 4. снаряд должен пройти сужение без перестроения. Некоторое удлинение снопа дроби при этом меня не напрягает. Что есть под рукой? Листовая рулонная пробка толщиной 2,5мм. Из неё делаю 3 обкладки высотой 35мм и шириной 15мм. Обклеиваю со всех сторон тонким скотчем (чтобы дробины не влипали, и для того, чтобы их не порвало еще на старте). А потом рядами по 7шт дробь, пересыпанная крахмалом. С 1-цей маловато получается по количеству: 26гр 69шт. А вот 0-ка ложится еще лучше, и снаряд получается полноценный 28гр 62шт. Стреляем 1-цей на 37м: Центр уже прикрыт плотнее.Если мысленно передвинуть мишень вправо на несколько см, с учетом увода, то кучность 74% превратится в 88... Проверяем теперь на 50 метров: Каких-то несчастных 13м, а как падает кучность...Но, имхо, этим патроном можно кого-то достать на 50м. С 0-кой все гораздо интереснее. Выстрел на 37м: По резкости. Все патроны показали примерно одинаковые величины. Стандартные патроны отработали жестче, гильзы отлетали на 0,3м дальше, но в в пределах нормы - примерно 1,5м. "Спецпатроны" отработали весьма мягко по отдаче и отлету гильз. Резкость пр доске: 37м 1-ца 3,75 диаметра, 0-ка от 4-х диаметров и выше. Практически все дробины 0-ки доску 18мм прошили насквозь; 50м 1-ца от 3 до 3,5 диаметров, 0-ка 3,5 диаметра. Вид обкладок после выстрела -красная 1-ца, чёрная 0-ка. Прекрасно сохранились, по отпечаткам видно, что перестроения дроби не было. Ну, кажись всё. Данное снаряжение показало себя, на мой взгляд, перспективным. Надо дорабатывать.
Изначально написано Efrem PFR: Михаил Давыдыч, не напрягает такой низкий пыж да ещё в сочетании с крахмалом?
Абсолютно. Амортизации в этом патроне достаточно, несмотря на единственный пробковый пыж 6мм. Крахмалу там - фигня 0,8гр. Сергей, и все остальные, давайте просто - Михаил, ладно? Как в бане. Или на охоте.
ЧОй-то издеваюсь? На полном серьзе говорю. Нашел кольцом на бумаге геометрический центр осыпи и все погрешности исключены. А мнение. Когда смотрю твои мишени с крупной дробью и кучностью 78-80%, в голове каждый раз, ну что же там не хватает, при такой кучности-та ... А не хватает там 6-8 грамм шариков . В общем непривычно мне это дело. Может ну их нафиг эти нули-единицы в 16к? А остановиться на двойке как самой крупной? До 50м она отработает свою задачу уж точно не хуже единицы.
Я тоже боялся! Раз в тир пришли мужики со старыми советскими патронами. Выстрела не было, одни плевки, дробь просто высыпалась из ствола...Ржали, дураки, и продолжали, пока инструктор не запретил. А немецкие стреляют...У меня знакомый есть, у него с конца 70-х было несколько ящиков патронов с 7-кой, до сих пор ими стреляет.
Всем привет, всех с Новым годом, Православных с Рождеством Христовым! Всех нас с новой темой))) К старым патронам. Несколько лет назад умер дядя, охотник, как водится-участковый забрал ружья, карабины, мекашку,патроны... Стоял еще один не оружейный сейф, а для документов, нашли ключи открыли...Ба, а там патронов спортивных бумажных гильзах сотен шесть - семь, правда 12 калибра 78 года, пачки интересные по десять штук в ряд, отечественные(жаль не сфотал, не до этого было), решили их как нибудь расстрелять, 85-90% выстрелы были нормальные, резкие, тарелочки бились...
Из проделанных отстрелов пока пришел к такому выводу: целесообразны патрон с 1-цей в п/э обкладках от ПК Гуаланди, без дна, для дистанций до 40м, и с 0-кой в специальных обкладках - для более дальних, до 50м, выстрелах.
Вот хочу сделать отстрел Пули и дроби на короткие дистанции в сравнении с современным диспкрсантом что будет лучше ? Эперье или чедитовский диспресант?
Originally posted by voronovu531: Вот хочу сделать отстрел
Канавки оловом заполни. А то выстрелом их на место поставит, и придётся гильзу из ствола стальным прутом выколачивать. Я припоем заполнял ПОС 60, обыкновенным электропаяльником на 100 Ватт. Кислотой паяльной канавки нужно обезжиривать, чтобы припой прилип. Ну и после напильником излишки убрать. Пули в 12м толком не полетели из таких гильз, а вот накоротке метров до 8 -12 мелкой дробью гуд! Что в 12м, что в 16м. У меня правда дробь N6. В 16м ЦБО (брал специально такие гильзы), Сокол 1,85, картонная прокладка 3мм (забивал навойником 24 кал. через воронку, и пыжи через неё), войлочные пыжи 2 шт, по 1 см, дробь N6 28 гр., картонная прокладка, и клей Момент1. Час на просушку. Доброй ОХОТЫ!!!
Изначально написано venture: Из проделанных отстрелов пока пришел к такому выводу: целесообразны патрон с 1-цей в п/э обкладках от ПК Гуаланди, без дна, для дистанций до 40м, и с 0-кой в специальных обкладках - для более дальних, до 50м, выстрелах.
Обкладка обкладке рознь, простоту сборки ни кто не отменял, но направление перспективное... в любом случае, это не конечный вариант
quote:
Изначально написано qartzess:
Всем привет, всех с Новым годом, Православных с Рождеством Христовым! Всех нас с новой темой))) К старым патронам. Ба, а там патронов спортивных бумажных гильзах сотен шесть - семь, правда 12 калибра 78 года, пачки интересные по десять штук в ряд, отечественные(жаль не сфотал, не до этого было), решили их как нибудь расстрелять, 85-90% выстрелы были нормальные, резкие, тарелочки бились...
Приветствую, Станислав! Спасибо на добром слове .... касаемо старых патронов, несколько раз вскрывал такие, но стрелять не решился , да и за чем . Разобрал,порох поменял цвет,войлок спресовался, дробь ужасная, стрельнуть из любопытства ... у всего есть срок годности, даже у запаха детства )))
Originally posted by vitalin: картонная прокладка 3мм (забивал навойником 24 кал. через воронку, и пыжи через неё), войлочные пыжи 2 шт, по 1 см,
Виталь, вот тут - https://forum.guns.ru/forummessage/11/269632-m59435045.html очень грамотные рекомендации Георгича по поводу длины нарезов и как ставить прокладки и пыжи, чтоб не мучатся при сборке в такие гильзы. Смысла делать нарезы во всю длину гильзы абсолюно никакого нет. Нарез должен заканчиваться на грани пыжа и дроби.
Изначально написано Jagr jagd: На сайте 1,4 гр на 28 дроби... Вот думаю 1,38х30 попробовать. На соколе заряжал 1,8х30, для зимы 2,0х32
На сайте висит старая информация, видно давно не обновляли . Не рекомендовал бы А1 для 30 гр, лучше использовать Сокол или другой медленный порох . В свое время, для своего Auto 5 (16/65) делал 1,35, но это много, по новым рекомендациям 1,32/28.
В субботу прикупил очень удобную штуку для комплектухи...Теперь под рукой практически весь набор. А основные запасы- в закромах на антресоли, куда теперь не нужно лазить то и дело, когда надумал снарядить 5-10 патронов.
Эдакий оргайнайзер с отдельными прозрачными ящичками.
Originally posted by Jagr jagd: Порекомендуйте навеску пороха на А1 дробь 30 гр.,
Тоже НЕ рекомендую грузить его 30г, дробь точно в гречку превратите, я лично снаряжаю 1,28*27 если гильза ГП (более плотное снаряжение) и 1,3*28 если гильза более ёмкая типа Чедит с этим порохом при среднем капсуле.
Обкладка обкладке рознь, простоту сборки ни кто не отменял, но направление перспективное... в любом случае, это не конечный вариант
Толстостенный контейнер...с него обкладки сделать для простоты сборки,четвертовать или просто один лепестки без дна... Упаковка Тетра пак с неё лепестки можно пробовать делать .
Изначально написано venture: Из проделанных отстрелов пока пришел к такому выводу: целесообразны патрон с 1-цей в п/э обкладках от ПК Гуаланди, без дна, для дистанций до 40м, и с 0-кой в специальных обкладках - для более дальних, до 50м, выстрелах.
Получается что в обёртке чоки не работают, сужение уже посредственную роль играют?
Получается что в обёртке чоки не работают, сужение уже посредственную роль играют?
Где-то с месяц назад стрелял 1-цей с разными сужениями 0,25, 0,75 и 1,0. В принципе, кардинальной разницы по кучности (в %) не заметил, в равномерности - да, отличия заметны. Для крупняка сужения скорее зло, чем благо.
