Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Легендарный 16 й калибр и все о нем ( 55 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Легендарный 16 й калибр и все о нем

Don_Evgeny
P.M.
25-10-2020 16:07 Don_Evgeny
venture:
С полем, Сергей! Сейчас такие погОды стоят... одно удовольствие!

Всех с полем! Не сыпьте соль на рану ), народ в лесах и на озерах, а тут приходится принимать кучу антибиотиков и валяться дома.... благо, немного оклемался.

2605рад
P.M.
25-10-2020 17:18 2605рад
venture:
Кстати, о Ленинградках (патроны Техкрим). Я уже ранее писал о ПЛОХОЙ партии патронов (кучность никакая):
ПАРТИЯ 01D годность до 06.2019г - НЕ ПОКУПАТЬ
Вся проблема этой партии - в ОТСУТСТВИИ картонной прокладки под пулей. Что интересно, меня угораздило купить патроны этой же партии в магазине "Гранд-охота" спустя несколько лет. Ну никак я не думал, что патроны залежаться там 3 или 4 года... Кстати, оставим на совести магазина, торгующего и по сей день патронами, срок годности которых уже вышел как 1,5 года. И не они одни - эту же партию обнаружил в магазине "13-й калибр" в Черной грязи. Кстати, та же Кольчуга и по сей день торгует просррченными импортными дробовыми патронами, им уж больше 10-ти лет...
Но, воздав должное Техкриму за качество их плохой партии патронов (написал гл. технологу и ген. директору), я нашел их свежие патроны в магазине в Климовске. Отстрелял, качество нормальное, кучность отличная.
Вот эта партия:

Так что будьте внимательны. Вообще, попутать легко:
- ПЛОХАЯ партия 01D, срок годности до 06.2019г
- ХОРОШАЯ партия 01Л, дата изготовления 11.2019г
И тут и там фигурирует 2019-й год, но по разному, партия тоже 01....


Н-да... У нас в Минске они только в одном магазине и стоят в пересчете на росс. рубли 140 рублей. Дорого.


2605рад
P.M.
25-10-2020 17:21 2605рад
Efrem PFR:

Интересная сегодня прогулка была, рябые летели молча, не слышал ни одного отклика даже.. . Рядом на полях гончак гонял косого, и веть выгнал, на меня прямо, когда я рябчиков чинил на лесной дорожке). Поглядели друг на друга и он умчал дальше, но похоже не далеко, где то минут через 10 прозвучал 1 выстрел (гончак не мой, просто кто то рядом охотил), стрелять бы конечно все равно не стал, но бывает же).

Красота! С полем! Интересно, что влияет, что все "немцем" подлетали? Погода?

Efrem PFR
P.M.
25-10-2020 17:48 Efrem PFR
Спасибо, мужчины. Михаил, видел Вашего шильника, позавидней будет, поздравляю). А про то, что "немцем".. . сам не понимаю, то ли ветерок приличный, то ли гремящий хруст осенней сухой, подмерзшей листвы издалека настораживает их и непривычный легкий снежок.. . Евгений, выздоравливайте! Я так понимаю нехорошая современная "модная" болячка? Хороший повод будет восстанавливать лёгкие и иммунитет.
venture
P.M.
25-10-2020 20:16 venture
Не сыпьте соль на рану ), народ в лесах и на озерах, а тут приходится принимать кучу антибиотиков и валяться дома.... благо, немного оклемался.

Вот не надо сразу к врачам бежать, типа провериться... Я понимаю еще, когда серьезные симптомы.
Надо лечиться народными методами, чаще бывать на природе. Продышаться свежим воздухом, отведать печеночки парной, шулюмчику откушать, рюмашку хлопнуть...
click for enlarge 1280 X 960 149.1 Kb click for enlarge 960 X 1280 138.3 Kb

Прозаик
P.M.
25-10-2020 20:57 Прозаик
Originally posted by venture:
рюмашку хлопнуть...

Гомеопатия бесполезна!
qartzess
P.M.
26-10-2020 11:47 qartzess
Приветствую, Евгений Юрьевич!
надо, сначала вылечиться

Скорейшего выздоровления!
venture
P.M.
28-10-2020 01:09 venture
Очень интересное предложение - тульский п/а в 16-м калибре!
Продам. МЦ 21-16 в СПб
Даже и не слышал, что такие были.
vdma7
P.M.
28-10-2020 02:48 vdma7
venture:
Очень интересное предложение - тульский п/а в 16-м калибре!
Продам. МЦ 21-16 в СПб
Даже и не слышал, что такие были.

В "В контакте" объявление было о продаже Тоз-34 в 16 кл, посыпались комментарии, что такого не бывает, то да сё, в итоге тема перешла на полуавтоматы в 16 кл, я упомянул: Браунинг, Бекас и МЦ 21-16, снова начались дебаты о том, что МЦэшек таких не бывает, ответил мужик, что на ганзе они такое продавали. А так да, я тоже и не представлял о существовании таковой модели, пока полгода назад не наткнулся на это объявление.

venture
P.M.
28-10-2020 05:29 venture
Ну, ТОЗ-34 в нашем калибре - это, конечно, "недоразумение", т.к на колодке 12-го, Бекас - вполне востребованное было ружьё, а вот ЦКИБовское МЦ21-16 на легкосплавной коробке - интересное изделие, конечно. Редкость абсолютная, с вполне приемлиемым весом 3,1кг.
vovik5413
P.M.
28-10-2020 08:38 vovik5413
venture:
Ну, ТОЗ-34 в нашем калибре - это, конечно, "недоразумение", т.к на колодке 12-го, Бекас - вполне востребованное было ружьё, а вот ЦКИБовское МЦ21-16 на легкосплавной коробке - интересное изделие, конечно. Редкость абсолютная, с вполне приемлиемым весом 3,1кг.

Извините, но у моего отца был мц21-20 единственное вообще ружье с выставки лохматых годов. Батя выкупил его у капитана дальнего плавания.
Ружье на те времена чУдное с позолотой и мультичоком в расширении у дульного среза.. . Чума

Don_Evgeny
P.M.
28-10-2020 10:13 Don_Evgeny
venture:
Очень интересное предложение - тульский п/а в 16-м калибре!
Продам. МЦ 21-16 в СПб
Даже и не слышал, что такие были.

Интересное предложение, первый раз такой вижу. Объявление висит очень давно, цена конечно завышена, если не рассматривать его, как коллекционное, да и запчастей на него, если что не найти. Но попалось бы раньше, купил бы с удовольствием ))

venture
P.M.
28-10-2020 13:32 venture
Интересное предложение,

Я и говорю... МЦ славились своим боем, думаю, и в этом калибре не исключение. Во-вторых, вполне нормальный вес (в отличие от того же ТОЗ-34 16к, смешно просто... ). Да и легендарный Аuto-5 существенно тяжелее. В третьих, абсолютный эксклюзив.

Pulver
P.M.
28-10-2020 14:09 Pulver
Originally posted by venture:

вполне нормальный вес

Только вопрос, что с ресурсом пазов в той легкосплавной коробке этого эксклюзива. Они в МЦ здорово нагружены. По ним ходит не только затвор, но и ствол ...
Огромный ресурс МЦ21-12 в большей степени из-за того, что коробка там стальная.
venture
P.M.
28-10-2020 14:11 venture
Pulver:
Только вопрос, что с ресурсом пазов в той легкосплавной коробке этого эксклюзива. Они в МЦ здорово нагружены. По ним ходит не только затвор, но и ствол ...
Огромный ресурс МЦ21-12 в большей степени из-за того, что коробка там стальная.

Ну не может сталь ходить по легкоспаву. Всегда присутствует стальная вставка - ответная часть.

Pulver
P.M.
28-10-2020 14:21 Pulver
Originally posted by venture:

Всегда присутствует стальная вставка - ответная часть.
У тебя в Браунинге нет никакой вставки. Но там и ходит только затвор. При этом он только катается по пазам не нагружая их за счет роторного запирания.
У МЦ другой принцип запирания и пазы коробки здорово нагружены даже от затвора.
venture
P.M.
28-10-2020 14:59 venture
[QUOTE]Изначально написано Pulver:
[b] У тебя в Браунинге нет никакой вставки. Но там и ходит только затвор. При этом он только катается по пазам не нагружая их за счет роторного запирания.
У МЦ другой принцип запирания и пазы коробки здорово нагружены.

Вставки, точнее, направляющие - есть.
click for enlarge 1707 X 1280 152.6 Kb click for enlarge 1707 X 1280 197.2 Kb click for enlarge 1707 X 1280 180.7 Kb

atmis
P.M.
28-10-2020 15:25 atmis
Меня этот п\а заинтересовал,чисто для гусиной охоты.Для этих целей есть помпа в 16 кал.,но она для меня не очень удобна-так и лежит в сейфе.Цена смущает и отсутствие з/частей в случае чего.
Pulver
P.M.
28-10-2020 16:30 Pulver
Originally posted by venture:

Вставки, точнее, направляющие - есть.

Энто у вас на А5 отражатель патрона . Обычно он на хвостовике ствола, а у А5 ствол без хвостовика i3.guns.ru , i3.guns.ru . Вот его к ствольной коробке и прикрутили.
Пазы под салазки затвора прям в ствольной коробке профрезерованы.


Don_Evgeny
P.M.
28-10-2020 17:14 Don_Evgeny
Pulver:
[b]Энто у вас на А5 отражатель патрона . Обычно он на хвостовике ствола, а у А5 ствол без хвостовика
Пазы под салазки затвора прям в ствольной коробке профрезерованы.

Совершенно верно, конструкция Auto 5 и А5 совершенно разная, пазы профрезерованы...



qartzess
P.M.
28-10-2020 17:28 qartzess
Всем привет.
Сегодня с другом

click for enlarge 1707 X 1280 227.8 Kb
Испытал ИЖ 12, шишнадцатый не подвёл...
click for enlarge 1707 X 1280 268.4 Kb

Staff196
P.M.
28-10-2020 17:31 Staff196
Pulver:
Только вопрос, что с ресурсом пазов в той легкосплавной коробке этого эксклюзива. Они в МЦ здорово нагружены. По ним ходит не только затвор, но и ствол ...
Огромный ресурс МЦ21-12 в большей степени из-за того, что коробка там стальная.

У председателя общества моего есть штучная МЦ21-16, с двумя стволами, состояние идеал, с его слов, лично её не видел, не в какую продавать не хочет

Don_Evgeny
P.M.
28-10-2020 17:49 Don_Evgeny
qartzess:
Всем привет.
Сегодня с другом

Красавец, просто огонь!

Staff196:

У председателя общества моего есть штучная МЦ21-16, с двумя стволами, состояние идеал, с его слов, лично её не видел, не в какую продавать не хочет

Такие ружья, продают в исключительных форсможорных случаях, в основном, это делают горе наследники....

venture
P.M.
30-10-2020 14:49 venture
Отстрелял сегодня через хрон патроны Техкрим с Ленинградкой хорошей партии 01Л выпуска 11.2019 (Сунар-магнум42, 1,8гр). На пачке заявлена скорость 450 м/сек...
Температура +5гр.С.
Заодно попробовал свои патроны на порохе Nobel A6SP. Порох взял из дробовых патронов Феттер с N:7 28гр. (навеска там 1,4гр). В свои патроны насыпал 1,5гр, пробковые пыжи 6+6+3мм, КП, короче - стандартно.
Результаты на фото.
click for enlarge 1707 X 1280 199.4 Kb

Что могу сказать... Как видим, хрон показал невеликую ср. скорость 402м/сек вместо заявленных 450 на покупных патронах... Как-то слабо верится, что при изменении температуры с +20 до +5 Сунар так "просел"... В стволе вполне приличная картина для Сунара, отдача нормальная, но резкая.
На моих патронах, а это был "первый подход" к А6, отдача нормальная, в стволе чисто, но присутствует такой, как бы сказать, "липкий" сизый дым, который с первого раза даже не выдувается. На феттеровских дробовых патронах, откуда и был взят этот порох, дым аналогичный и его больше. Чисто по ощущениям, я подгрузил бы еще навеску пороха, но это надо проверить. Хотя для охоты уже вполне нормально, ср. скорость
420. По крайней мере, это не хуже Сокола, говорят мороза не боится и т.д. Как бы так...

Karay77
P.M.
30-10-2020 18:15 Karay77
qartzess:
Всем привет.
Сегодня с другом


Испытал ИЖ 12, шишнадцатый не подвёл...

С полем! Расстояние, патрон, дробь?

qartzess
P.M.
30-10-2020 18:52 qartzess
Karay77:

С полем! Расстояние, патрон, дробь?

40+ метров , верхний ствол чок, патрон свой ?1, рецепт в шапке есть.
Первая дичь для этого ружья у меня и первая дичь для молодой собаки.

qartzess
P.M.
30-10-2020 18:58 qartzess
хрон показал невеликую ср. скорость 402м/сек вместо заявленных 450 на покупных патронах... Как-то слабо верится, что при изменении температуры с +20 до +5 Сунар так "просел"...

В ваших ранних отстрелах нормальная скорость на сунаре была при 2,1 граммах, а здесь всего 1,8 и скорость соответственно низкая.
Сыпят мало ? А может быть у ТК сунар другой, отличается от того что продаётся в магазине?

venture
P.M.
30-10-2020 19:12 venture
qartzess:

В ваших ранних отстрелах нормальная скорость на сунаре была при 2,1 граммах, а здесь всего 1,8 и скорость соответственно низкая.
Сыпят мало ? А может быть у ТК сунар другой, отличается от того что продаётся в магазине?

У нас, что ни партия пороха - так всё по-разному... Давление, где на 1,8, где на 2,1 достигает. А Сунар, конечно, у них другой. Только называется всё одинаково - Сунар-магнум42.

Прозаик
P.M.
3-11-2020 16:33 Прозаик
Что об этой пуле можете сказать?

16к. Ширинского - Шихматова ( калиберная ) вес: ( 29 гр +- )
click for enlarge 520 X 345  45.0 Kb
venture
P.M.
3-11-2020 20:34 venture
Прозаик:
Что об этой пуле можете сказать?

16к. Ширинского - Шихматова ( калиберная ) вес: ( 29 гр +- )

По бумаге стрелял. В принципе, неплохо летит, см. 15-20 на 50м, но мне после Ленинградки такая кучность уже неинтересна, хотя для охоты метров на 40 вполне достаточно. Как-то нет доверия к креплению хвоста:хлипенько, саморезом в тонкий п/э. Собственно, на одной из серий хвостик-таки оторвался у одной, и она улетела на метр в сторону.
Тяжеловата, аккуратнее с навеской пороха, не увлекайтесь. Если Сокол, то я бы больше 1,8гр не сыпал бы.
Веток боится точно, что следует из конструкции. Народ вроде отзывается хорошо.

iyorwanch
P.M.
3-11-2020 21:07 iyorwanch
можно ли использовать подкалиберную пулю 12 калибра 17,2 при снаряжении в качестве калиберной для 16 калибра?- в гильзу 16го входит плотно.
venture
P.M.
3-11-2020 21:12 venture
iyorwanch:
можно ли использовать подкалиберную пулю 12 калибра 17,2 при снаряжении в качестве калиберной для 16 калибра?- в гильзу 16го входит плотно.

Было бы неплохо ещё понять, о какой пуле речь... Если круглая - категорически НЕТ.

thfkfi
P.M.
3-11-2020 21:18 thfkfi
можно ли использовать

В любом случае на дульном срезе будет много меньше.Если хотите ружье с раструбом рукотворным одного раза хватит. Подберите пулю 16к для 16 калибра.ИМХО
iyorwanch
P.M.
3-11-2020 22:11 iyorwanch
Пуля Люман Сабот -диаболка, максимальный диаметр на переднем пояске шириной 2мм.
Efrem PFR
P.M.
4-11-2020 14:25 Efrem PFR
В ней еще и веса наверное грамма 32?
Efrem PFR
P.M.
4-11-2020 14:35 Efrem PFR
click for enlarge 1920 X 1080 249.0 Kb
Сегодня первый раз в сезоне сгонял утром на перелёт. Попробовал 30г патроны на Соколе 1,8г, капсуль NS686, обтюратор ЕР5, 2×6мм пробки, стаканчик от ПК Чедит под звезду, выстрел на пробке вполне себе комфортный дичь кладут чисто, ранения сквозные. По бумаге не стрелял, просто ради ощущений решил 4 патрончика по 30г снарядить на Соколе. Наверное буду заменять снаряжение 30г патронов в паре с ним из за старости м92.
thfkfi
P.M.
4-11-2020 16:08 thfkfi
В ней еще и веса наверное грамма 32?

У меня они ближе к 33 получаются,с диаметром 16,8.
KorgevUG
P.M.
4-11-2020 16:14 KorgevUG
Как-то нет доверия к креплению хвоста:хлипенько, саморезом в тонкий п/э. Собственно, на одной из серий хвостик-таки оторвался у одной, и она улетела на метр в сторону.

Всем,здравия!
Сразу менял саморезик на более длинный,у Ш-Ш.

venture
P.M.
4-11-2020 16:27 venture
KorgevUG:

Всем,здравия!
Сразу менял саморезик на более длинный.

Привет, Георгич!
Если длинный поставить, так он при выстреле "нанижет" амортизатор. И как с этим?

Efrem PFR
P.M.
4-11-2020 16:35 Efrem PFR
ШШ очень хорошо на хвосты от ПК Чедит садятся на тот же шуруп, в них дно мясистое, держится крепко

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Легендарный 16 й калибр и все о нем ( 55 )