Легендарный 16 й калибр и все о нем

АВК60:

Все патроны с дробью от 1 до 4 простреливаю от 20 до 45 м через каждые 5 м. Все нули и картечь от 30 до 50 м тоже через 5 м. Пулю до 70 м через 10 м. В результате набирается очень интересная статистика, которая, зачастую, не вписывается в общепринятые понятия о характеристиках и возможностях гладкоствольных ружей. Затратно, конечно. И времени требует. Но собственные наработки позволяют, иногда, скептически относится к утверждениям некоторых специалистов от гладкоствола.

Да, действительно основательно!
У меня немного другой подход. Если говорим об обычных патронах, то всё , обычно, начинается (и часто заканчивается) на 35м. Если требуется патрон на 45-50м, и он не сдал "тест" на 35, то и смысла нет тратить время с ним на 50. Вот категория 45-50 - она самая трудная. Это касается и крупной дроби, и средней - 4-ки, например. По результатам на 35 и 50 обычно разница колоссальная. Но зато приходит понимание, что возможно, а что и не стОит пытаться.
Вот, казалось бы, 6-ка и 7-ка, кажется, что одно и тоже, на первый взгляд. Но это совсем на так, если речь идет о летне-осенней охоте на утку. 7-ка прекрасно работает на 30-35м, но стрельба подальше - и пошли подранки. А вот 6-ка позволяет получать удовольствие и от дальних выстрелов, вплоть до 45м. Для меня это основной патрон. 4-ку обычно использую уже совсем поздней осенью, на открытой воде.

Don_Evgeny
участник

Грамотный подход с отсрелом на каждые 5 метров и трудоемкий, но этого стоит . Уже не первый раз слышу от знакомых, про навеску Сокола 1.74/28 и 1.77/30 и по их заверениям, резкость и осыпь достойная. По поводу П/К ,понятно, что дело у вас в их наличии, а на БИОРах не пробовали снаряжать ?

На БИОРах от ГП снаряжал 12 калибр. Попались в продаже - взял для пробы. Не понравилось - нет возможности для маневра ходом амортизации. Для "ленивого патрона" под мелкую птаху пойдет - не более.
В 16 кал. БИОРов не встречал. "Сфера" наша местная - вот с нее и подобие БИОРа режу - не дорого и "ершисто". Но без доп. пыжа работает отвратительно.
Пробовал выше приведенный патрона на Ирбис-Охота-35 ( рекомендованная навеска для 16 кал. 1.6х29). Прошелся 1.55, 1.6, 1.65 под 29 гр. дроби - в принципе работает. Выбрать можно, но выстрел несколько "злее". А мы же добряки.
Что касается снарядов весом 29-30 гр. в 16 кал. Считаю, что нет практического смысла подниматься в весе заряда выше 28 гр., в частности с крупной и средней дробью - увеличивая высоту дробового столба, получаем бОльшую деформацию дробин. В итоге на 25 и более метров они летят "кто куда" и прилично падает резкость выстрела - на мишенях все четко просчитывается. Мелкая дробь для стрельбы в пределах 20 м может быть приемлемой. На истину не претендую. Только личный опыт.

venture:

У меня немного другой подход. Если говорим об обычных патронах, то всё , обычно, начинается (и часто заканчивается) на 35м. Если требуется патрон на 45-50м, и он не сдал "тест" на 35, то и смысла нет тратить время с ним на 50. Вот категория 45-50 - она самая трудная.

Да одинаковые у нас подходы!
Поступаю аналогично. Патрон, не прошедший тест, допустим на 30 м к 35 метрам не допускается. Пули это не касается.

venture
мега-ветеран

Вот, казалось бы, 6-ка и 7-ка, кажется, что одно и тоже, на первый взгляд. Но это совсем на так, если речь идет о летне-осенней охоте на утку. 7-ка прекрасно работает на 30-35м, но стрельба подальше - и пошли подранки. А вот 6-ка позволяет получать удовольствие и от дальних выстрелов, вплоть до 45м. Для меня это основной патрон. 4-ку обычно использую уже совсем поздней осенью, на открытой воде.

Я Вам тут крамольную вещь скажу - уж не судите строго.В первые дни после открытия охоты утку девяткой дисперсантом стреляю. Промахов почти не бывает, подранки редко. По мере приближения холодов поднимался в размере дроби.Заканчивал утиную охоту перед Новым годом - пятерка на пару с тройкой отработали отлично. Фото как-нибудь выложу.

АВК60:

В 16 кал. БИОРов не встречал. "Сфера" наша местная - вот с нее и подобие БИОРа режу - не дорого и "ершисто". Но без доп. пыжа работает отвратительно.

Что касается снарядов весом 29-30 гр. в 16 кал. Считаю, что нет практического смысла подниматься в весе заряда выше 28 гр., в частности с крупной и средней дробью - увеличивая высоту дробового столба, получаем бОльшую деформацию дробин. В итоге на 25 и более метров они летят "кто куда" и прилично падает резкость выстрела - на мишенях все четко просчитывается. Мелкая дробь для стрельбы в пределах 20 м может быть приемлемой. На истину не претендую. Только личный опыт.

Некоторые коллеги, положительно высказываются по снаряжению на БИОРах, на средних и даже крупных номерах дроби, сам не пробовал, так как от безконтейнерных патронов пока отказался. Есть очень интересный БИО H-24 16 калибр , если интересно, то ссылку на продавца дам в личку.

Касательно 28 гр, тоже пришел к выводу, что больше и не надо, для 16 калибра, это самый оптимальный заряд.

Для меня это основной патрон. 4-ку обычно использую уже совсем поздней осенью, на открытой воде.

Если подобранный Патрон с дробью номер 4 показывает "приличный"результат... то смысл заряжать номер 7... ? Пусть 4 и работает от открытия до закрытия ,зачем эта лестница... ?просто что бы набивать утку лишней дробью?

Sergej-79:

Если подобранный Патрон с дробью номер 4 показывает "приличный"результат... то смысл заряжать номер 7... ? Пусть 4 и работает от открытия до закрытия ,зачем эта лестница... ?просто что бы набивать утку лишней дробью?

Любой правильно подобранный патрон, должен показывать "приличный"результат, это аксиома. Но для начала сезона и конец сезона, применяемые номера дроби разные, то что работало в начале сезона по "хлопунцам" и на дистанциях 25-35 метрах, то уже не будет работать по настеганной матерой утке на дистанциях 30 и выше.... Вы этого не знали ?

На утку , чем мельче дробь , тем реже зубы ,на дальние дистанции не стреляю , не найдешь ее потом , места у нас такие , последнее время стрелял ,3 в основном , все на вылет , это не говорит о том что все должны перейти на 3

Sergej-79:

Если подобранный Патрон с дробью номер 4 показывает "приличный"результат... то смысл заряжать номер 7... ? Пусть 4 и работает от открытия до закрытия ,зачем эта лестница... ?просто что бы набивать утку лишней дробью?

Даже не знаю, как в объеме сообщения объяснить, что-бы Вам стало понятно почему делается так, а не и иначе. Это приличная часть курса молодого охотника, если мне память не изменяет.

АВК60:

Даже не знаю, как в объеме сообщения объяснить, что-бы Вам стало понятно почему делается так, а не и иначе. Это приличная часть курса молодого охотника, если мне память не изменяет.

Даже не пытайтесь... )этот долгий путь мазохиста, пройден.Просто стреляю одним определенным номером ,и на каждую дичь нет по нескольку номеров, в зависимости от сезона..

Сергей наверное имел ввиду, что если плотности осыпи 4-ки достаточно для надежного поражения утки, то какой смысл в более мелкой дроби, что она даст кроме лишних дыр и застрявших дробин?

Efrem PFR:
Сергей наверное имел ввиду, что если плотности осыпи 4-ки достаточно для надежного поражения утки, то какой смысл в более мелкой дроби, что она даст кроме лишних дыр и застрявших дробин?

Абсолютно правильно поняли ,именно это и имел в виду.Смысл бить утку номером 7 ,только что бы сказать потом что она прекрасно бьётся номером 7.. . А позже прекрасно бить ее номером 4.. . и сказать об этом.. . Можно подумать если на открытие бить номером 4 ,то что- то неправильно будет.

В более мелкой дроби есть смысл только если удается ее размазать на более широкую площадь, при этом сохранив нужную плотность за счет увеличения количества.

Efrem PFR:
В более мелкой дроби есть смысл только если удается ее размазать на более широкую площадь при этом сохранив нужную плотность

Ну да,что бы стрелять в близи с закрытыми глазами ) ещё для этого есть дульные сужения и калибр пошире,и всякого рода "диспресанты."

Ну в нашем калибре как правило нет возможности смены сужений и калибра пошире)

Sergej-79
мега-ветеран

Даже не пытайтесь... )этот долгий путь мазохиста, пройден.Просто стреляю одним определенным номером ,и на каждую дичь нет по нескольку номеров, в зависимости от сезона..

Не буду пытаться.Большинство из охотников прошли "путь мазохиста". Но не все на этом пути получили постоянство результата и, в итоге, сделали ошибочные выводы. Тем не менее личный опыт, если он не затрагивает интересы третьих лиц, имеет законное право на существование. Только вот подранков много пропадает. И оправдания в виде "лисам тоже что-то есть надо" не всегда искренни.

Efrem PFR:
Ну в нашем калибре как правило нет возможности смены сужений и калибра пошире)

Есть.. . но не так много конечно,согласен.

Но не все на этом пути получили постоянство результата и, в итоге, сделали ошибочные выводы. Тем не менее личный опыт, если он не затрагивает интересы третьих лиц, имеет законное право на существование. Только вот подранков много пропадает. И оправдания в виде "лисам тоже что-то есть надо" не всегда искренни.

Да.. Вы абсолютно правы.Ключевая фраза"постоянство результата",если его достигли ,то прыгать с номера на номер ... это пардоньте,каждому своё.

У меня в патронташе, практически, 2 номера: 6 и 4, какое уж тут "прыгать с номера на номер"?
В советские времена большинство стреляло покупными патронами, и самый главный номер был 3. Да потому, что патроны были на редкость барахло и убить утку за пределами 35м можно было крупняком. Когда удалось купить немецкие Хубертос (ГДР), то это было откровение: самая ходовая дробь стала 7-ка, уж крупнее 5-ки точно не использовал. Потому что патроны были резкие, кучные.
А при самоснаряжении доступно всё, или почти всё. И зачем мне проблемная 3-ка, если от 6-ки всё валится тряпкой?

Некоторое время назад, упомянал тут, о удобной штукенции, регулируемая ограничительная втулка. Очень удобная, вещь, выставил нужную высоту,зафиксировал и все патроны получаются как близнецы братья по высоте. Рекомендую всем..

Don_Evgeny:

Любой правильно подобранный патрон, должен показывать "приличный"результат, это аксиома. Но для начала сезона и конец сезона, применяемые номера дроби разные, то что работало в начале сезона по "хлопунцам" и на дистанциях 25-35 метрах, то уже не будет работать по настеганной матерой утке на дистанциях 30 и выше.... Вы этого не знали ?

А вы не знали ,что хлопунцов стрелять,даже ,стыдно?))) И если решили ,то с чего Вы взяли ,что вышеупомянутая дробь номер 4 или пусть 5 с этим не справится если по аксиоме ,каждый патрон должен показывать приличный результат.

Don_Evgeny
участник

Некоторое время назад, упомянал тут, о удобной штукенции, регулируемая ограничительная втулка. Очень удобная, вещь, выставил нужную высоту,зафиксировал и все патроны получаются как близнецы братья по высоте. Рекомендую всем..

Нужная вещь. И функциональная. Но стОит, похоже, как чугунный мост. Или ошибаюсь?

Sergej-79:

А вы не знали ,что хлопунцов стрелять,даже ,стыдно?))) И если решили ,то с чего вы взяли ,что вышеупомянутая дробь номер 4 или пусть 5 с этим не справится если по аксиоме ,каждый патрон должен показывать приличный результат.

Не придерайтесь.

Всем понятно, что речь не о хлопунцах в прямом смысле, а об утке текущего года.
Охотники используют выражение "добыл птицу (зверя)." Не совсем охотники употребляют выражение "убил птицу (зверя)". Казалось-бы одно и то же, а на самом деле вещи почти диаметрально противоположные. Суть:
что-бы гарантировано поразить птицу (зверя) в ее тушку должно попасть не менее 3-5 дробин, способных поразить жизненно важные органы и остаться в тушке, передав ей всю свою кинетическую энергию.
Такое возможно при правильно подобранном размере дроби с учетом размера трофея и предполагаемой дальности стрельбы.
Дробь мельче - не пробъет, дробь крупнее - не обеспечит попадание 3-5 дробин ввиду малого количества в снаряде или прошьет насквозь, не передав энергию тушке. Птица погибнет в обоих случаях. Но в первом - достанется охотнику (добыл), во втором улетит умирать (убил).
Я больше чем уверен, что большинству из нас приходилось наблюдать как после выстрела птица улетает "не дернувшись" а через 150-200 метров падает камнем. А сколько убитых птиц падает за горизонтом? Много, очень много!

Sergej-79:

А вы не знали ,что хлопунцов стрелять,даже ,стыдно?))) И если решили ,то с чего вы взяли ,что вышеупомянутая дробь номер 4 или пусть 5 с этим не справится если по аксиоме ,каждый патрон должен показывать приличный результат.

Читал книжки и слушал умных людей, опыта не много есть... правда слово хлопунцы в скобках, как их можно еще назвать в начале сезон, но это не важно ))).Ваша позиция по патрону понятна, ну кто то и 2 кой все сезоны стреляет, ему так с руки .... попал так попал ! Тогда, прошу вас поделиться, с коллегами, рецептом вашего фирменного патрона для 16 калибра, уж хочется его попробовать.

АВК60:

Нужная вещь. И функциональная. Но стОит, похоже, как чугунный мост. Или ошибаюсь?

Ошибаетесь, не дорого, но есть один нюанс.. она сделана к матрице определенной закрутки, к другой ее надо подгонять, но дело техники.)

Don_Evgeny:

Ошибаетесь, не дорого )

В комплекте "Велконта" идет ограничитель подобного функционала, но пластмассовый и без резьбы. Работает как для "звездения" на УПС разных модификаций так и с обычной закруткой, но нужно колец добавлять. Я поступил проще - знакомый токарь выточил несколько штук нерегулируемых с шагом 1 мм.

Куратор темы призвал к ответу - чем стреляю зайцев)). Сегодня 25-го в сезоне принёс в рюкзаке, ещё не ободран.
Было бы смешно, если бы я давал советы. Те, кто смотрят канал на Ютюбе, знают, что мажу я в 9 случаях из десяти)).
Знатный опыт!
Местность у нас лесистая, где видимость часто - 10 метров.
В общем, сейчас у меня в одном стволе патрон мяконький для ближнего боя, во втором - злой. А там уж как получится. Когда заяц идёт в штыковую, уже не очень выбираешь.

Прозаик:
. Сегодня 25-го в сезоне принёс в рюкзаке, ещё не ободран.
Те, кто смотрят канал на Ютюбе, знают, что мажу я в 9 случаях из десяти)).
З

25х9 =225 промахов + 25 добытых = 250. Вы в зоопарке охотитесь или на кролеферме?

АВК60:

В комплекте "Велконта" идет ограничитель подобного функционала, но пластмассовый и без резьбы. Работает как для "звездения" на УПС разных модификаций так и с обычной закруткой, но нужно колец добавлять. Я поступил проще - знакомый токарь выточил несколько штук нерегулируемых с шагом 1 мм.

Интересное, а главное функциональное решение. Да знаю, есть и такой, но он у меня приписан к "народному" станочку, в старой теме выкладывал фото, но пришлось его немного модифицировать. Будет время, в входные сделаю обзор, если интересно.

Прозаик:
Сегодня 25-го в сезоне принёс в рюкзаке, ещё не ободран.
Было бы смешно, если бы я давал советы. Те, кто смотрят канал на Ютюбе, знают, что мажу я в 9 случаях из десяти)).

Михаил, скромность, конечно, украшает человека, но не в вашем случае.... выкладывайте видео промахов.

Don_Evgeny:
Некоторое время назад, упомянал тут, о удобной штукенции, регулируемая ограничительная втулка. Очень удобная, вещь, выставил нужную высоту,зафиксировал и все патроны получаются как близнецы братья по высоте. Рекомендую всем..

Качественные вещи.

Originally posted by Don_Evgeny:
.... выкладывайте видео промахов.

Хоть сто порций!))
Вот со следующего ролика и начну.
А пока из прошлого (для затравки)).

нервишки подвели, напустить надо было, он остановился и не идентифицировал тебя. Сам я тоже резкий, не всегда утерплю где нужно. В этом году была ситуация один в один, тоже н а пашне, только заяц перемудрил, я задержался в одном месте, а он петлю заложил и своим следом уже чешет, )))) но я напустил, правда вторым выстрелом взял, первым ранил, вторым добил. Тоз-25 вроде такой резкий ружбай, но у меня привычка стрелять с открытой планкой, а там с закрытой нужно.
Прозаик, хорошо бы роликов еще, живые они получаются, штырят.)

[QUOTE]Изначально написано Don_Evgeny:
[b]

Я Вас прекрасно понял,и скобки поставил ,как выше уже написал...
Рецепты... Ничего особенного:
686.
М92s -1,6 гр
Обтюратор от ПК Барс.
Пробка натуральная цельная не из крошки разрезанная крестом на 4 части.
Контейнер от того же барса разрезанный вот таким способом.
Дробь-30 гр (номер соответственно по вкусу)Картонная прокладка на дробь .
Закрутка ( ручная)
На Соколе :
686
Сокол-1,8 гр
Обтюратор от ПК Барс
ДВП по высоте ,полтора, два в зависимости от того контейнер есть или нет.
Дробь-28 гр. ( соответствующего диаметра)
Картонная прокладка
Закрутка.
Для зимы так сказать.
Для осени на ПК гуаланди Н -21 на рексе-2:1,45 х 28
Картонная прокладка
Закрутка.(жаль заканчивается... Рекс)
На Соколе тоже самое только навеска 1,7гр.
На честных 35-40 метров комплекс" патрон -ружье "хорошо работали .ружье Иж 58- 1959 года L 750...
На сегодняшний день ,безлошадный ( в плане 16 к. Но работы над этим ведутся.


Р,S. Дробь, Барнаул.

Прозаик:

Хоть сто порций!))
Вот со следующего ролика и начну.

Efrem PFR:

А так конечно видео претендует на неудачу года, редко такое бывает)

Все что угодно может быть. В интернете полно роликов, когда по зайцу с лупят с пяти метров несколькими выстрелами, а тот разворачивается и убегает.... вот где номинация года !

Sergej-79:

М92s .

На Соколе тоже самое только навеска 1,7гр.

На сегодняшний день ,безлошадный ( в плане 16 к. Но работы над этим ведутся.

Хороший порох, жаль, уже ни где продается, а тот, что попадается уже "звереет".
По поводу Сокола (1.7), как писал выше ... очень интересное предложение по навеске, не от одного человека уже рекомендации.
Это не страшно, будет желание еще купите...

Хороший порох, жаль, уже ни где продается, а тот, что попадается уже "звереет".
По поводу Сокола (1.7), как писал выше ... очень интересное предложение по навеске, не от одного человека уже рекомендации.
Это не страшно, будет желание еще купите...

Да,все так... касаемо Сокола ,думаю он ещё долго будет на ветринах.но все больше от него отказываются и по возможности переходят на импорт... из за его не стабильности в плане шустрый,медленный.. .

Originally posted by Don_Evgeny:
В интернете полно роликов, когда по зайцу с лупят с пяти метров несколькими выстрелами, а тот разворачивается и убегает.... вот где номинация года !

Хорошо. Будет и это)).

Блин, как весело проходят НГ дни. Надо подписаться на новую тему :-)