Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Легендарный 16 й калибр и все о нем ( 15 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Легендарный 16 й калибр и все о нем
Don_Evgeny
11-1-2020 12:55 Don_Evgeny
первое сообщение в теме:
click for enlarge 1885 X 1060 53.7 Kb

Уважаемые друзья!
Сегодня не так много охотников, которые используют 16-й калибр. Ещё каких-то 30-40 лет назад этот замечательный калибр был наиболее распространенным в охотничьей среде. Было создано и по сей день находятся в эксплуатации множество великолепных ружей в этом калибре, отечественных и иностранных. Владельцам этого калибра не нужно обосновывать и доказывать правильность сделанного ими выбора: не всё можно оцифровать даже в наш стремительный век. Поэтому сообщество любителей 16-го калибра совсем не похоже на любителей практической стрельбы. Раз уж мы объединены таким общим увлечением, у нас должен быть своеобразный клуб для общения, для этого эта тема и создается. Будем обсуждать всё, что связано с нашим любимым калибром: охота, снаряжение дробовых и пулевых патронов, приспособления для релоудинга патронов, ремонт и уход за оружием, будем выкладывать фото своих ружей и т.д. Наиболее ценную практическую информацию будем систематизировать в виде полезных ссылок в начале темы. Будем доброжелательны друг к другу! Утратившую актуальность информацию-поздравления, не информационные посты, шутки-прибаутки будем периодически удалять, дабы не плодить излишнюю многостраничность темы.
Переход на личности и флуд категорически запрещен, нарушившим общепринятые правила поведения будет ограничен доступ к теме.

Для Вашего удобства выкладываем ссылки на Библиотеку:

1. Сборник рецептов по снаряжению пулевых и дробовых патронов :
https://drive.google.com/drive...nxx?usp=sharing

2.Комплектующие :
https://drive.google.com/drive...pgu?usp=sharing

3.Сборник литературы :
https://drive.google.com/drive...nKp?usp=sharing

4.Проверенные продавцы :
https://drive.google.com/drive...sGz?usp=sharing


edit log

АВК60
11-2-2020 13:49 АВК60
quote:
Изначально написано Don_Evgeny:

А вот это интересно, где то на форуме была тема с изготовлением данного шаблона, пытался найти, но не нашел... не поделитесь спецификой изготовления ?


В магазине канц. товаров продаются прозрачные листы пленки (формат А-4). Эти листы в меру жесткие, есть просто прозрачные, есть разных оттенков (полупрозрачные). Пойдут любые. При помощи прозрачного скотча листы склеиваются в один лист (шаблон) - размер его чуть больше 100 или 16-дольной мишени. (При склеивании листов нужно предусмотреть между ними ЗАЗОР в 1-2 мм. Зазор этот позволит легко складывать склеенный шаблон в размер исходного листа.) Накладываем шаблон на 16-ти дольную мишень и посредством НЕСМЫВАЕМОГО МАРКЕРА копируем мишень на шаблон. ГОТОВО. (Можно таким-же способом нарисовать мишень на прозрачной полиэтиленовой пленке, для теплиц, например. Но с ней не очень удобно работать - слишком мягкая).
В качестве мишени для тестов можно использовать любую бумагу - от старых газет до виниловых обоев. Нужно только обозначить точку прицеливания. После тестов пометить маркером пробоины и наложить на бумагу шаблон для анализа кучности, сгущения и равномерности.
Самые недорогие мишени получаются из упаковочной бумаги в хозяйственных и строительных супермаркетах. Ширина ее 84 см, длина - по желанию клиента.
Efrem PFR
11-2-2020 16:21 Efrem PFR
Можно на оконном стекле нарисовать мишень маркером и следить за женой, чтоб не смыла) Имхо отлично подойдет кусок оргстекла, как при совдепе лежали у нас школьников на столах письменных. Из современного полиэтилентерефталат (пэт) прозрачный, продают листовой квадратными метрами.

edit log

АВК60
11-2-2020 16:29 АВК60
quote:
Изначально написано Efrem PFR:
Можно на оконной раме нарисовать мишень маркером и следить за женой, чтоб не смыла)

Вариант, но не практичный.


Где-то видел шаблон мишени, сделанный из жесткой проволоки. По практичности, примерно, как оконная рама.

Pulver
11-2-2020 16:47 Pulver
Чтоб определить кучность, достаточно гвоздя и карандаша с нитью . Доп. круги и доли нужны для подсчета ксц и равномерности, что в принципе и без всяких подсчетов на чистом листе отлично видно.
Efrem PFR
11-2-2020 16:49 Efrem PFR
Наверное идеальным решением был бы какой-нибудь проектор элементарный карманный, китайцы бы за 200р сколхозили мигом из фонарика еслиб знали что нужен
АВК60
11-2-2020 16:56 АВК60
quote:
Изначально написано Don_Evgeny:

По практичности, было решение, которого пока не могу найти. Решение было из оргстекла, с нанесенной разметкой, в форме лопатки, как у акулиста. Отодвигая на определенное расстояние от камеры телефона лопатку и совмещая ее с листом, так же можно получить возможность определить кучность.


Кучность легко определить при помощи карандаша и любого шнурка, длиной 75 см, нарисовав с их помощью, кольцо вокруг центра осыпи. Просто кучность не дает полного представления о качестве патрона (выстрела) - сгущение к центру и равномерность, во многих случаях, важнее кучности. Самый практичный способ, по моему мнению (не претендую на истину), это шаблон 16-ти дольной мишени.
Потом телефон. В нем нет наглядности - нет возможности, например, положить рядом 2-3 мишени и проанализировать все параметры.
Я сделал себе "хранилище рецептов" в виде блокнота с 16-дольными мишенями формата А-5. Все рабочие патроны там - от схемы до рецепта. Мне удобно. Вечером попробую показать фото. Может кому-нибудь пригодится.
wasli65
11-2-2020 17:04 wasli65
quote:
Originally posted by Don_Evgeny:

Решение было из оргстекла, с нанесенной разметкой,


Ищите в сообщениях Генадия13,это его ноу-хау.
АВК60
11-2-2020 20:39 АВК60
Шаблон мишени из прозрачных листов.
click for enlarge 1707 X 1280 127.6 Kb
АВК60
11-2-2020 20:42 АВК60
"Хранилище рецептов". Рядом "специфический дефицит" из 70-х годов прошлого века. Кто помнит что это?
click for enlarge 1707 X 1280 159.4 Kb
АВК60
11-2-2020 20:45 АВК60
"Хранилище рецептов" - взгляд внутрь.
click for enlarge 1707 X 1280 105.0 Kb
Don_Evgeny
11-2-2020 20:47 Don_Evgeny
И так, был здесь разговор про картечь, по рекомендации знакомого , выкладываю его рецепт с картечью ? 5.8 и ? 7.15 . Охотится с Браунингом Авто 5 16/65. Данные рецепты предназначены для козла. Мишеней к сожаление нет, но как говорит, что патрон работает до 50 метров уверенно.


Браунинг Авто 5 16/65 . Дульное сужения 16 мм диаметр канала 16,9 Браунинга чок 0,9

Гильза б/у или Щеддит, обрезанная до 64 мм, капсуль СХ-1000

click for enlarge 960 X 1280 117.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 118.6 Kb

Порох Сокол 1.8

click for enlarge 960 X 1280 165.2 Kb click for enlarge 960 X 1280 131.3 Kb

Обтюратор 20 к для метал Гильзы,прокладка кож картон войлочный пыж бумажная,прокладка, опять войлок и прокладка картон.

click for enlarge 1280 X 960 144.3 Kb

полоска ватмана, высота картечного столбика
click for enlarge 960 X 1280 130.4 Kb click for enlarge 960 X 1280 173.0 Kb

Картечь ? 5,8 / 29 грамм пять рядов по 5 в ряд и пересыпка отрубями

click for enlarge 960 X 1280 74.8 Kb click for enlarge 960 X 1280 141.6 Kb

Прокладка картон 20 к от метал гильзы и закрутка

click for enlarge 960 X 1280 114.9 Kb click for enlarge 960 X 1280 166.7 Kb

Высота готового патрона 59 мм

Картечь ? 7.15 три в ряд 12 штук (навеска пороха и комплеткующие те же, что описаны выше )

Но, зазор между гильзой картечью, заливается смесью: 50х50 парафин +нутряной жир 🐷 свиньи и тогда он не выкрашивается патроны по две зимы ходят.

click for enlarge 720 X 1280 125.8 Kb

edit log

Gennadij13
11-2-2020 21:29 Gennadij13
Карманная 100 дольная сетка для мишени . Рисуем тонким маркером(иголкой чтобы не стиралась и подкрашиваем полосы ) сетку на прозрачном материале, стекло или пластик, совмещает края с нужным размером и через него фоткаем .
click for enlarge 562 X 1000 37.2 Kb
click for enlarge 1000 X 562 59.2 Kb
click for enlarge 562 X 1000 69.4 Kb
click for enlarge 562 X 1000 63.3 Kb

edit log

Iwan377
11-2-2020 23:00 Iwan377
quote:
Originally posted by Don_Evgeny:

Но, зазор между гильзой картечью, заливается смесью: 50х50 парафин +нутряной жир 🐷 свиньи и тогда он не выкрашивается патроны по две зимы ходят


Не понятно как это сделать.
Вместо отрубей заливать?
vovik5413
12-2-2020 01:23 vovik5413
quote:
Изначально написано Iwan377:

Не понятно как это сделать.
Вместо отрубей заливать?

При укладке по-волчьи - смысл в пересыпке?

Don_Evgeny
12-2-2020 08:46 Don_Evgeny
quote:
Изначально написано АВК60:
"Хранилище рецептов". Рядом "специфический дефицит" из 70-х годов прошлого века. Кто помнит что это?

Монументальный и скурпулезный труд, как называют иностранцы , каталоги важной информации по своему производству - Библия ! Оцифровать бы их, что бы не потерялись .

Есть такой "дефицит", храню как зеницу ока, очень удобная штука

edit log

Iwan377
12-2-2020 12:24 Iwan377

quote:
Originally posted by vovik5413:

При укладке по-волчьи - смысл в пересыпке?


Без понятия. По этому и спрашиваю.
5.8 по пять в ряд
7,5 по три в ряд.
Почему в первом случае пересыпка, а во втором заливаем смесью парафина и жира. Заливка не поднимет давление?
Don_Evgeny
12-2-2020 13:37 Don_Evgeny
quote:
Изначально написано Iwan377:

5.8 по пять в ряд
7,5 по три в ряд.
Почему в первом случае пересыпка, а во втором заливаем смесью парафина и жира. Заливка не поднимет давление?

Если внимательно смотрели этот пост с картечью 5.8, то на фото, видно, как согласуется картечь со стволом. У 7.15 другая ситуация. Данный способ снаряжения, как понимаю, описывался в журнале 40-50 х годов и многие им пользуются до сих пор. Специфика...картечь заливается слоями, 3 шт положили -залили и тд. Если будет только парафин,то он будет крошится, а свиной жир дает большую связку, плюс, разброс картечи происходит немного позже, что как утверждается коллегой, патрон получается дальнобойный....в ваших силах,это проверить ). Сокола 1.8, это на зиму, в летнее, можно чуть скинуть.

edit log

Iwan377
12-2-2020 16:00 Iwan377
quote:
Originally posted by Don_Evgeny:

Специфика..


Евгений, спасибо!
Don_Evgeny
14-2-2020 09:41 Don_Evgeny
Всех с праздником!
click for enlarge 1080 X 1033 180.5 Kb
PRINCIP
14-2-2020 10:25 PRINCIP

Кто подсуетится - тому нямка:
Приехали ПК 16-го калибра. Совсем немного...
Цена 1 р.
Потом этот пост удалю, ибо параллельно в продажном есть...

edit log

Efrem PFR
15-2-2020 14:47 Efrem PFR
Самое то гильзы под малообьемные пороха, ещё бы фасочку снятую... Иногда в них на мелкую дробь кладу квадратик невесомой упаковочной тонкой пенки примерно 1*1 см сверху (просто вырезанный ножницами) чтоб дырку закрыть, заодно и звезда не проваливается если лишняя высота есть и герметизируется патрон имхо.
АВК60
15-2-2020 19:07 АВК60
quote:
Изначально написано Efrem PFR:
Самое то гильзы под малообьемные пороха, ещё бы фасочку снятую...

Вообще не проблема. Если нет в хозяйстве специальной фрезы, в триммере для гильз нож ставится под острым углом к направляющей и фаска делается за один оборот.


Иногда в них на мелкую дробь кладу квадратик невесомой упаковочной тонкой пенки примерно 1*1 см сверху (просто вырезанный ножницами) чтоб дырку закрыть, заодно и звезда не проваливается если лишняя высота есть и герметизируется патрон имхо.

А с квадратиком из пленки здорово придумали. Век живи...
Пойду попробую.

Don_Evgeny
15-2-2020 20:42 Don_Evgeny
quote:
Изначально написано Efrem PFR:
кладу квадратик невесомой упаковочной тонкой пенки примерно 1*1 см сверху (просто вырезанный ножницами) чтоб дырку закрыть, заодно и звезда не проваливается если лишняя высота есть и герметизируется патрон имхо.


quote:
Изначально написано АВК60:

А с квадратиком из пленки здорово придумали. Век живи...
Пойду попробую.

Как говорится, все гениальное просто, а итальянцы для этого дела даже паяльник изготовили.... дикие люди


click for enlarge 500 X 375 56.2 Kb

edit log

venture
15-2-2020 22:00 venture
quote:
Изначально написано Don_Evgeny:

Как говорится, все гениальное просто, а итальянцы для этого дела даже паяльник изготовили.... дикие люди

Стесняюсь сказать...когда фаску не снимал, подкладывал кусочек туалетной бумаги...

alex_0459
15-2-2020 23:17 alex_0459
quote:
а итальянцы для этого дела даже паяльник изготовили..

А у нас и гвоздём разогретом на плите приплавляли...
Но мне вариант запайки не очень нравиться,лучше воском замазать...
Ну эт к тому чтоб гильзы после выстрела цельными оставались
Хотя если нужна гарантированная герметизация, лучше запаять...
PRINCIP
16-2-2020 02:11 PRINCIP
quote:
Originally posted by alex_0459:

Хотя если нужна гарантированная герметизация, лучше запаять...


Пайка обеспечивает герметичность?
vovik5413
16-2-2020 07:27 vovik5413
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Пайка обеспечивает герметичность?

Мюллер тока сваривает... Пока, грят, не текёт

alex_0459
16-2-2020 08:02 alex_0459
quote:

Пайка обеспечивает герметичность?

А почему нет? Капсюль лаком,а стык юбки и пластика промазывал воском.Но это давно не делаю,в автономку надолго идти сейчас возраст тормозит
А нырять внезапно со всей аммуницией приходилось...
venture
16-2-2020 08:04 venture
Дырочка, помимо того, что "раздражает" может вредить только при мелких номерах (от 7 и мельче) и при пересыпке буфером. Хватает лака для ногтей обычно чтобы устранить проблему. А пайка испортит гильзу для повторного снаряжения, многим это актуально.
venture
16-2-2020 09:05 venture
quote:
Изначально написано alex_0459:

А почему нет? Капсюль лаком,а стык юбки и пластика промазывал воском.Но это давно не делаю,в автономку надолго идти сейчас возраст тормозит
А нырять внезапно со всей аммуницией приходилось...

Нырять совсем необязательно. Достаточно годик хранить патроны, особенно зимой, в городской квартире. Зимой влажность падает процентов до 30, порох зело борзеет. Так что полезные меры предосторожности.

АВК60
16-2-2020 10:43 АВК60
quote:
Изначально написано venture:
Дырочка, помимо того, что "раздражает" может вредить только при мелких номерах (от 7 и мельче) и при пересыпке буфером. Хватает лака для ногтей обычно чтобы устранить проблему. А пайка испортит гильзу для повторного снаряжения, многим это актуально.

Если минимизировать дырочку-даже не раздражает.

Первый ряд - девятка в новых гильзах. Не высыпается. Второй ряд - двойка на третьем круге. Все без подкрутки. Пленка нужна, наверное, для "самоуспокоения".
click for enlarge 1707 X 1280 128.4 Kb

АВК60
16-2-2020 11:50 АВК60
Продолжил эксперименты с волчьим патроном на 50 м. На эталонную равномерность уже и не надеюсь. А нужна ли она? Резкость - на 50 м 10 мм вагонку пробивает насквозь. Мишень без купюр. Размер листа 84х84 см. Если патрон принимается - выложу рецепт. Пока поеду простреляю еще по 5 шт.
click for enlarge 1707 X 1280 111.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 106.1 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 95.1 Kb

edit log

PRINCIP
16-2-2020 13:32 PRINCIP
quote:
Originally posted by alex_0459:

А почему нет?


Проверьте закрутку звездой после пайки, налив в неё воды...
Будете неприятно удивлены.
venture
16-2-2020 13:47 venture
quote:
Изначально написано АВК60:
Продолжил эксперименты с волчьим патроном на 50 м. На эталонную равномерность уже и не надеюсь. А нужна ли она? Резкость - на 50 м 10 мм вагонку пробивает насквозь. Мишень без купюр. Размер листа 84х84 см. Если патрон принимается - выложу рецепт. Пока поеду простреляю еще по 5 шт.

На писят - зачот! Более чем. Ждем рецепт.

venture
16-2-2020 13:51 venture
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Проверьте закрутку звездой после пайки, налив в неё воды...
Будете неприятно удивлены.

Ой-ой-ой... Вот феттеровский патрон. Утопил его утром (я по утрам всегда патроны топлю, привычка такая , пока то-да-сё, собирался на стенд, он больше двух часов пролежал. Стрельнул утопленник нормально, как все собратья по коробке.
click for enlarge 1707 X 1280 190.0 Kb

edit log

venture
16-2-2020 14:20 venture
Воо-от, вижу трубочку в картечном патроне! У меня тоже без центральной дробины, правда в 12к, неплохо летело. Лучше чем с полным рядом. Трубочку от коктейля вставлял, крепенькую такую.
PRINCIP
16-2-2020 14:51 PRINCIP
quote:
Originally posted by venture:

Ой-ой-ой...


Это говорит о том, что влага до пороха/капсюля не добралась... это понятно.
А вот сама "звезда" герметична?
venture
16-2-2020 15:09 venture
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Это говорит о том, что влага до пороха/капсюля не добралась... это понятно.
А вот сама "звезда" герметична?

Не знаю, думаю - да. У меня всё плотненько так...Во всяком случае явно надежнее завальцовки.

PRINCIP
16-2-2020 15:13 PRINCIP
quote:
Originally posted by venture:

Во всяком случае явно надежнее завальцовки


Заводская "звезда" при правильном плотном исполнении может и выдержит давление водяного столба 5 см (как на фото), но я акцентировал внимание на герметичности после пайки....
А это две большие разницы, как говорят в Одессе...
venture
16-2-2020 15:22 venture
quote:
Изначально написано PRINCIP:

Заводская "звезда" при правильном плотном исполнении может и выдержит давление водяного столба 5 см (как на фото), но я акцентировал внимание на герметичности после пайки....
А это две большие разницы, как говорят в Одессе...

Раньше была проблема со звездой, когда кроме УПСа с дебильной матрицей со струной ничего не было. И гильзы были дубовые-несгибаемые...Звезда та ещё была, норовила раскрыться, про красоту уж и не говорю. Тогда я и сам шляпкой гвоздя приплавливал центр. Но это не мешало нам добывать дичь!

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Легендарный 16 й калибр и все о нем ( 15 )