Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Сколько пороха для 28гр?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сколько пороха для 28гр?
baboooon
6-9-2007 19:18 baboooon персональное сообщение baboooon
12кал. Сколько сыпать Сокола? А если Рекс2?
GPMS
7-9-2007 09:15 GPMS персональное сообщение GPMS
Рекс2 - 1,45
Сокол - 1,9

Но все равно, лучше под свой ствол отстрелять разные навески с шагом 0,05 гр.

baboooon
7-9-2007 13:26 baboooon персональное сообщение baboooon
спасибо,попробую
DmL
7-9-2007 23:51 DmL персональное сообщение DmL
quote:
Сокол - 1,9

Если для ТОЗ-34-28, то таки да, ибо там колодка от 12 клб. А для других ружей, ИМХО, многовато.
GPMS
8-9-2007 09:11 GPMS персональное сообщение GPMS
DmL,

Так речь именно о 12 калибре и шла

DmL
11-9-2007 05:55 DmL персональное сообщение DmL
quote:
Так речь именно о 12 калибре и шла

Виноват, попутал "28 гр" и "28 калибр".
StarnaK
11-9-2007 17:06 StarnaK персональное сообщение StarnaK

нормально, 1,9 Сокола в 28 калибр!!!

По теме: 1,84 Сокола, если пыж-контейнер или хотя бы пластиковый обтюратор.
Картон+Войлок 1,9 - 1,92
Картон+ДВП 2-2,05.

Навески для случая, когда высокая кучность не требуется.
По рексу некомпетентен.

edit log

StarnaK
11-9-2007 17:08 StarnaK персональное сообщение StarnaK
quote:
Но все равно, лучше под свой ствол отстрелять разные навески с шагом 0,05 гр.

Вне всяких сомнений.
baboooon
12-9-2007 19:40 baboooon персональное сообщение baboooon
спасибо. собственно интересовали цифры, от чего плясать.
А что подбирать навеску нужно, это и так ясно.
SVS1
12-9-2007 20:20 SVS1 персональное сообщение SVS1
Выбирайте, что Вам больше подойдет.
Все результаты получены с контейнерами в гильзах 12/70.
Оружие ИЖ-27ММ, ствол цилиндр 660мм.
Если указано давление, то оно соответствует "пьезо" методу.

Rex-1
1.45г Др.N7, 28г - 398 (59 МПа), 401 (62 МПа), 403мс (66 МПа)
...Для дроби 28г (стенд), REX-1 - 1.45г Оптимум

REX-2
1.50г, Др.N7 28г - 395 мс (54 МПа), 390 мс (49 МПа)
1.55г, Др.N7 28г - 405 мс (52 МПа). 400 мс (53 МПа)
1.60г, Др.N7 28г - 404 мс (59 МПа), 410 мс (59 МПа)
1.70г, Др.N7 28г - 430 мс (68 МПа). 424 мс (60 МПа)
...Для дроби 28г (стенд), REX-2 - 1.55г Оптимум

Сунар-35
1.80г, Др.N7.5, 28г, - 382, 384 мс
1.80г, др.N7.5, 28г, - 405, 406 мс 12/70 (получок, ствол 720мм)
...Для дроби 28г (стенд), Сунар - 1.8г Оптимум

Сокол
1.8г, др.N7.5, 28г - 369, 373 мс
1.9г, др.N7.5, 28г - 384
2.0г, др.N7.5, 28г - 391, 398 мс
2.1г, др.N7.5, 28г - 400, 410 мс
2.2г, др.N7.5, 28г - 417, 421 мс
...Для дроби 28г (стенд), Сокол - 1.90-2.0г Оптимум

edit log

baboooon
12-9-2007 22:26 baboooon персональное сообщение baboooon
!!!
StarnaK
13-9-2007 11:03 StarnaK персональное сообщение StarnaK
2 SVS1
Уточните, пожалйста, что за контейнер.
Сунар -35 - какие рекомендации на канистре? 1,9х35?
Сунар-35 на 28 граммах дает 406 м/с???
Забожитесь, SVS1. Вы ж сами рассказываете, какой он капризный к горению при слабом давлении? На 28 то грамм..
SVS1
13-9-2007 20:23 SVS1 персональное сообщение SVS1
quote:
Originally posted by StarnaK:
Уточните, пожалйста, что за контейнер.
Сунар -35 - какие рекомендации на канистре? 1,9х35?
Сунар-35 на 28 граммах дает 406 м/с???
Забожитесь ...

Для начала, это сводные данные. Т.е. по старым записям. Потому тип контейнера не помню, но плохих не употребляю.
Далее... "Сунар" был старый, с рекомендацией 1.8гх35 (не 1.9 !!!). Рекомендовать "Сунар" к применению с таким весом снаряда не могу, поскольку нет у него при этом стабильности. Чуть иначе снарядите и параметры уйдут. Результаты с "Сунаром" привел, только из-за того, что народ упорно старается его применить.
Как это не покажется кому-то странным, но "Сокол" проказывает куда лучшую стабильнось.
Для веса 28г я бы рекомендовал уж лучше "Сокол", но он, конечно, будет несколько раскидывать дробь большим давлением на выходе. А лучше всего поищите REX, причем не только 1-й, можно и 2-й, он при таком весе тоже очень хорош.

edit log

StarnaK
14-9-2007 11:12 StarnaK персональное сообщение StarnaK
quote:
Рекомендовать "Сунар" к применению с таким весом снаряда не могу, поскольку нет у него при этом стабильности. Чуть иначе снарядите и параметры уйдут.

Поэтому и переспросил.
Спасибо!
nakss+b
14-9-2007 12:52 nakss+b персональное сообщение nakss+b
1.50г, Др.N7 28г - 395 мс (54 МПа), 390 мс (49 МПа)
1.55г, Др.N7 28г - 405 мс (52 МПа). 400 мс (53 МПа)
1.60г, Др.N7 28г - 404 мс (59 МПа), 410 мс (59 МПа)
1.70г, Др.N7 28г - 430 мс (68 МПа). 424 мс (60 МПа)

Чем выше скорость тем хуже куча!

Dimmitry
14-9-2007 15:32 Dimmitry персональное сообщение Dimmitry
quote:
Originally posted by SVS1:

Результаты с "Сунаром" привел, только из-за того, что народ упорно старается его применить


Меряется он хорошо, это его огромный плюс . Я тут дозатор себе купил - КРАСОТА! Только 3 навески из 20-ти корректировал. Все в пределах менее 0.05г


quote:
Originally posted by SVS1:

Чуть иначе снарядите и параметры уйдут.


Вместо 1,85 как указано зафигачил (по ошибке ) 1,75 на 35г. Вот буду отстреливать... Как думаете стрЭльнит?


StarnaK
14-9-2007 15:48 StarnaK персональное сообщение StarnaK
quote:
Все в пределах менее 0.05г

Для Сунара это много.
Впрочем, ИМХО и для Сокола много.
Надо +- 0,01г. -Вполне реально.
GPMS
14-9-2007 15:56 GPMS персональное сообщение GPMS
quote:
Originally posted by StarnaK:
...Надо +- 0,01г. -Вполне реально.

ИМХО такая ювелирность излишняя.

Dimmitry
14-9-2007 16:37 Dimmitry персональное сообщение Dimmitry
quote:
Originally posted by GPMS:

ИМХО такая ювелирность излишняя.

+1!

SVS1
14-9-2007 19:39 SVS1 персональное сообщение SVS1
quote:
Originally posted by Dimmitry: Вместо 1,85 как указано зафигачил (по ошибке 1,75 на 35г. Вот буду отстреливать... Как думаете стрЭльнит?
Начальная скорость упадет на 30-35 м/с.

Vadimka
15-9-2007 15:23 Vadimka персональное сообщение Vadimka
dyadka
А зачем вам заряды в 60 грамм? Вы думаете, что будете лучше попадать?
Max115
16-9-2007 21:00 Max115 персональное сообщение Max115
2 Vadimka: "А это Вы сейчас с кем разговаривали"?

edit log

GPMS
16-9-2007 21:42 GPMS персональное сообщение GPMS
Max115,

Это наверное к теме по снаряжению 12х89.

Vadimka
16-9-2007 22:09 Vadimka персональное сообщение Vadimka
Релодырь
16-9-2007 23:34 Релодырь персональное сообщение Релодырь
А я для своей Сайги-12С для "бабахинга" отвешиваю 2,3 г "Сокола" на 28 г. дроби номер 7, как под пластиковый пыж-контейнер, так и под ДВП.
Причём только с этой навеской автоматика ружья работает надёжно.
Даже с 2,2 г бывает невыброс гильзы, с 2,1 чаще, с 2,0 - не выбрасывает половину гильз.
Надо обратить внимание на надпись на банке с "Соколом" - там указаны максимальные допустимые навески пороха и дроби для патрнов 12х70, надо понимать. Т.е. я как раз и отвешиваю максимальную навеску пороха, указанную на банке.
Думаю, ничего страшного в этом нет, т.к.
1) Навеска дроби в 28 г далека от максимальной, указанной на банке с "Соколом"
2) Сайга-12 рассчитана на использования в т.ч. и "магнумовских" патронов, так что превышения максимального допустимого давления не будет в любом случае, зато больший объём пороховых газов положительно скажется на работе автоматики ружья
александр приморье
У меня при навеске 2,3г Сокола,при весе заряда 28-36 г, на мишени 50*50см дробь можно по пальцам пересчитать,кучности никакой,что полуавтомат что вертикалка и прорехи такие что сапог 45 размера пролазит местами.Если у вас такая проблема, то если можно, посоветую попробовать 2,15г Сокола на 32г дроби и под звезду ,должно при этом работать все как надо.
Dimmitry
17-9-2007 10:11 Dimmitry персональное сообщение Dimmitry
quote:
Originally posted by SVS1:
Начальная скорость упадет на 30-35 м/с.

Это ..ерня!
Спасибо за цифры.

Релодырь
17-9-2007 12:01 Релодырь персональное сообщение Релодырь
...У меня при навеске 2,3г Сокола,при весе заряда 28-36 г, на мишени 50*50см дробь можно по пальцам пересчитать,кучности никакой,что полуавтомат что вертикалка и прорехи такие что сапог 45 размера пролазит местами.Если у вас такая проблема, то если можно, посоветую попробовать 2,15г Сокола на 32г дроби и под звезду ,должно при этом работать все как надо...

Алесандр Приморье, ведь все ружья разные, тут уж как кому повезёт . Я понимаю, что увеличив массу снаряда можно несколько снизить массу заряда, но дешевле довесить 0,2 г пороха, чем 8 г дроби. На кучность и резкость боя ружьё не отстреливал, но субъективно, при стрельбе по цепным мишеням клуба "Тактика" они меня удовлетворяют, более того, предпочитаю стрелять с насадкой "цилиндр", чтоб кучность была поменее, дистанция то, как правило, не превышает 20 метров.
Я пару лет назад экспериментировал с разными навесками дроби, до 36 г включительно.
Для охоты, при дистанции метров в 30-35, скорее всего Вы будете правы, дроби поболее, насадка чок, чтоб кучность повысить, пусть и за счёт некоторого снижения резкости боя.
А для пострелюшек основной критерий - дешевизна выстрела при сохранении надёжной работы автоматики.

StarnaK
17-9-2007 12:58 StarnaK персональное сообщение StarnaK
quote:
Originally posted by GPMS:

ИМХО такая ювелирность излишняя.

Неа.Особенно для сунара. Не забывайте, что +- 0,05 это колебания навески 0,1гр... Для сунара при таких колебаниях ни о какой стабильности патрона речи идти не будет.
А вообще - дело хозяйское, конечно.
Мне лично при наличии электронных весов и универсальной мерки добиться точности +-0,01 совсем не сложно. Это и так некоторое попустительство: раньше на аптечных весах вешал +- 0,005 гр.

GPMS
17-9-2007 13:33 GPMS персональное сообщение GPMS
StarnaK,

Я считаю немного не так. Для меня при навеске 1,45 грамм Рекс-1, +- 0,05 заключается в разбросе 1,42-1,47 грамма. Т.е. 0,05 - это максимальный разброс по весу.

edit log

StarnaK
17-9-2007 13:35 StarnaK персональное сообщение StarnaK
ПонЯл. Формально это +- 0,025г.
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Сколько пороха для 28гр?