Снаряжение патронов
32 калибр
quote:posted by это Хант:
Ну,за идею спасибо,дойдут руки- может,попробую. :-)
Вообще идейка-то так-себе, наполовинку.
Ибо сокол - это понятно.
А то, что осталось - это непонятно. Все наши пороха имеют примерно одинаковый размер и вид зерна. Казанские более тонкие и длинные. Тамбовские блее короткие и толстые.
Цвет вообще ни о чем не говорит.
Это один и тот же порох соседних годов выпуска.
Насыпная плотность - тоже от партии к партии пляшет.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Вообще идейка-то так-себе, наполовинку.
Ибо сокол - это понятно.
А то, что осталось - это непонятно. Все наши пороха имеют примерно одинаковый размер и вид зерна. Казанские более тонкие и длинные. Тамбовские блее короткие и толстые.
Цвет вообще ни о чем не говорит.
Это один и тот же порох соседних годов выпуска.Насыпная плотность - тоже от партии к партии пляшет.
Из того,что я вижу- зерно в смеси не отличается от того,что в заводских банках,отданных мне вместе со смесью,это из одной "захоронки".
В 90-е других порохов-то и небыло ,кроме этого Сунара да Сокола.
Барс совершенно другой по виду, был ещё в то время Салют,но по моей памяти у него были покрупнее гранулы,чем у Сунара.
А все "циферки"- 24,32,35- появились позже.
quote:Изначально написано Hanter XX:
Грамм 70 осталось в банке!
Может рискнуть и снарядить на утку)
Я уже, вчера вечером от 0,85 до 1,1 с шагом в 0,05. До этого на 1,0х16 попробовал, выстрел как выстрел, чутка несгоревшего пороха в стволе. Вот теперь надо подобрать навеску и пустить его в дело на рябцов да уток, может и косачишек.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
В принципе нет смысла.
Я себе на АлиЭкспресс заказал на замену боевой Бенелли. 10 штук - ~300 р.
Пересылка одной пружины Почтой/СДЭК или чем угодно еще будет стоить даже больше.
С Али можно и месяц ждать,и дольше.
А с Озон пусть дороже,зато пару дней.
quote:posted by это Хант:
С Али можно и месяц ждать,и дольше.
А не надо доводить до такого что ты уже в сапогах одетый стоишь, а у тебя пружина севшая.
Месяц едет всякое "интересное" типа аккумуляторов и зажигалок, например т.е. нечто потенциально пожароопасно-взрывающееся. Потому что едет не самолетом, а поездом. Всякие безобидные вещи приезжают дней за 10-15. Причем вас заранее достаточно точно предупреждают, что сколько будет ехать.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
А не надо доводить до такого что ты уже в сапогах одетый стоишь, а у тебя пружина севшая.
Ну,мне с тремя десятками стволов в шкафу никакая пружина не к спеху...
Но ситуации у всех разные,а кроме просадок бывают и внезапные поломки,на тоз 34 например видел лопнувшие пополам пружинки.
А если заказывать в период когда оружие не используется то на сроки доставки вообще пофиг. хоть 1 день едет, хоть 1 месяц, в любом случае есть еще куча времени до открытия сезона.
Хотя не спорю, заказывать запчасти по старой русской традиции когда срок их необходимости: вчера, значительно приятнее
quote:Изначально написано Milldi:
А если заказывать в период когда оружие не используется то на сроки доставки вообще пофиг. хоть 1 день едет, хоть 1 месяц, в любом случае есть еще куча времени до открытия сезона.
Хотя не спорю, заказывать запчасти по старой русской традиции когда срок их необходимости: вчера, значительно приятнее
Повторяюсь: в ружьях,как и в машинах случаются ВНЕЗАПНЫЕ поломки,не связанные непосредственно с износом детали.
Заводской брак или ещё чего.
У приятеля лет 20 назад при неаккуратной разборке ружья эжектор на Иж 27 Е улетел в голубую даль.Ружью года небыло.
У меня позавчера на "восьмерке" винт качества смеси карбюратора выкрутился и ушел в страну про..банных вещей,еле до дома доехал,30 км с выдернутым подсосом по полям.Карб новый,летом менял-это машина "черного дня",пришлось бегом выкатывать и ставить на ход в связи с бензиновым кризисом.
Не всегда поломки прогнозируемы.
quote:posted by это Хант:
Не всегда поломки прогнозируемы.
Никто и не говорил что надо все наперед знать, а кто все напреред не знает - тот лох. Речь шла о пружинах. Пружины это то, что вполне можно и даже нужно заменять профилактически. Поломалась или не поломалась - все равно менять. Потому что они садятся со временем. В высокоточке особо продвинутые ребятки боевую пружину меняют раз в год. Просто чтобы обеспечить постоянство усилия удара по капсюлю.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Никто и не говорил что надо все наперед знать, а кто все напреред не знает - тот лох. Речь шла о пружинах. Пружины это то, что вполне можно и даже нужно заменять профилактически. Поломалась или не поломалась - все равно менять. Потому что они садятся со временем. В высокоточке особо продвинутые ребятки боевую пружину меняют раз в год. Просто чтобы обеспечить постоянство усилия удара по капсюлю.
Ну и опять же- пружина пружине рознь.
Я к примеру не могу понять из чего немцы сделали пружины эжекторов на моем Зимсон 74Е и в чьей крови закаливали.
Оно с 1957-го года исправно работает на родных пружинах,а нюанс в том,что при хранении ружья пружины эжекторов всегда находятся в нагнетенном состоянии.
Фантастика...
С поломкой то понятно, но севшая пружина это не так что сейчас работает, а через 5 минут села, ослабевает постепенно. Отпечаток бойка стал меньше, появились осечки, стоит проверить.
quote:posted by это Хант:
Фантастика
Чудес не бывает. Бывает та или иная степень знания.
Рентгеновский анализатор даст состав стали.
Ультразвуковой твердомер - твердость.
Вопрос останется только в том, путем каких манипуляций (технология) заготовка превращена в пружину.
quote:posted by Milldi:
С поломкой то понятно, но севшая пружина это не так что сейчас работает, а через 5 минут села, ослабевает постепенно. Отпечаток бойка стал меньше, появились осечки, стоит проверить.
Легко.
Я так и влетел.
Распечатал новую пачку капсюлей КВ-22 - полезли осечки, стаями. Каждый десятый - только со второго раза.
Разобрал капсюль, а тем превед
металл в 2.5 раза толще!
При этом предыдущие пачки КВ-22 улетели на ура не дав ни одной осечки на несколько тысяч штук.
Я конечно пошел и купил СХ-2000, благо они и дешевле на рубль, но...
У меня тоже подобное было, начал проверять, начались осечки 3 осечки из 5, проверил капсюли нормальные, но разница в отпечатке в 2 раза, оказалось дело в смазке и пыли в канале бойка. Промыл проверил, что цбо что кв-27 одинаково хорошо отрабатывают и накалываются, несмотря на то что в кв-27 и металл толще и тверже.
Но как в моем так и вашем случае пружина была не при делах.
Добрый день всем.тоже пользую в основном зимой КВ27 хороший капсюль мощный но твердый те гильзы что сейчас делают после него накавальна проседает быстро.
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
Легко.
Я так и влетел.
Распечатал новую пачку капсюлей КВ-22 - полезли осечки, стаями. Каждый десятый - только со второго раза.
Разобрал капсюль, а тем превед
металл в 2.5 раза толще!
При этом предыдущие пачки КВ-22 улетели на ура не дав ни одной осечки на несколько тысяч штук.
Я конечно пошел и купил СХ-2000, благо они и дешевле на рубль, но...
Буквально днями скидывал в тему о 16-ом калибре : прошлогодние патроны, Сибирь и СКМ .
Сибирь с капсюлями латунного цвета, СКМ в разных партиях тоже латунного и медная рубашка/стального цвета жопка.
На "латуных" были осечки с правого и на СКМ,и на Сибири .
На вторых СКМ ни единой осечки.
Правда,пружинка тоже была виновата- накол у правого бойка слабее чем у левого.
Но на Жевело осечек у правого небыло,а он тоже не суперчуствительный,у многих "итальянцы" осечат на Жевело.
Иж 27 грешил осечкой нижним(первым) стволом, были раньше капсюли годов так в 1993-1995 красные Муромского завода - они осекались каждый 7-10!
quote:Изначально написано Hanter XX:
Иж 27 грешил осечкой нижним(первым) стволом, были раньше капсюли годов так в 1993-1995 красные Муромского завода - они осекались каждый 7-10!
Ну,это вообще были не капсюли,а конская залупа.
Этот биметалл зубилом надо было пробивать.
Я говорю про нормальные,латунные Жевело.
quote:Этот биметалл зубилом надо было пробивать
Когда появились "Жевело" из биметалла, многие жаловались на осечки (я уже читал про них), как-то приходит знакомый и показывает патрон с осечкой, разрядил патрон, капсюль выдавил и на магнит, а потом ещё латунь с него стёр, всё стало ясно мужику. После этого, покупал пачки "Жевело" проверял магнитом, так вот в некоторых пачках попадались и с Биметаллом капсюля, по-нескольку штук, видно бодяжили остатки таким способом. Такие дела.
quote:Изначально написано KorgevUG:Когда появились "Жевело" из биметалла, многие жаловались на осечки (я уже читал про них), как-то приходит знакомый и показывает патрон с осечкой, разрядил патрон, капсюль выдавил и на магнит, а потом ещё латунь с него стёр, всё стало ясно мужику. После этого, покупал пачки "Жевело" проверял магнитом, так вот в некоторых пачках попадались и с Биметаллом капсюля, по-нескольку штук, видно бодяжили остатки таким способом. Такие дела.
Я жёлтых биметаллических не встречал,только красные ,омедненные.
А вообще в 90-е чудес хватало.
Купил пачку ЦБО 1000 штук,в запас,просто ненужные деньги были,пришел домой,бросил в шкаф.Не распечатывая.
Открыл её года через 2-3 и офигел
Капсюли не медные,а стальные.
Чуть плохо не стало.
Засунул штук несколько в гильзы,пощелкал- отлично срабатывают.
Как-то удивительно стало.
Ткнул магнитом- хренушки.
Мельхиор или нейзильбер.
То ли спецзаказ какой-то,то ли какая лента была на заводе,из той и наштамповали.
Ни разу больше таких не видел.
До сих пор сотня-другая осталась,в 32-й под пули их ставлю,ни единой осечки никогда небыло,хотя капсюлям больше 30 лет.
В 90-х цепочки поставок для предприятий прервались в связи с распадом страны. Делали из того что могли найти. Так что не удивительно что применяли разные металлы. Многие комплектующие для военки шли в гражданское производство.
quote:posted by KorgevUG:
После этого, покупал пачки "Жевело" проверял магнитом, так вот в некоторых пачках попадались и с Биметаллом капсюля, по-нескольку штук, видно бодяжили остатки таким способом. Такие дела.
В еврокапсюле CX-2000 все компоненты стальные и липнут к магниту весело и задорно. При этом проблем с наколом нет.
На той фотке, что я разместил чуть выше чашка КВ-22 к магниту не липнет, ибо является латуниумом. Но ХТОНИЧЕСКОЙ толщины.
Так что материал не имеет значения.
Если взять достаточно много листов 
листов газетки то можно и пулю 7.62х54 остановить. Невозбранно.
quote:В еврокапсюле CX-2000 все компоненты стальные и липнут к магниту весело и задорно
Я это знаю! Говорил про капсюли "Жевело", если найду эти капсюля - покажу (возможно, видно, что вся "рюмка" в которую помещен капсюльный состав, железная).
Из более толстой латуни, делают менее чувствительные капсюля, для чего в охотничьем оружии, ХЗ ?
Были и капсюля ЦБО, как хромированные, заряжал и ими, отличные капсюля!
quote:Изначально написано Мистер_Пэ:
В еврокапсюле CX-2000 все компоненты стальные и липнут к магниту весело и задорно. При этом проблем с наколом нет.На той фотке, что я разместил чуть выше чашка КВ-22 к магниту не липнет, ибо является латуниумом. Но ХТОНИЧЕСКОЙ толщины.
Так что материал не имеет значения.
Если взять достаточно много листов
Всё имеет значение.
Кроме толщины существует твердость.
Понятие "латунь" весьма условно,как и любой другой сплав.
Есть варианты бронзы такой мягкости,что пруток с карандаш можно руками в узел завязать,а из бериллиевой бронзы делают пружины,мало уступающие стальным.
Отожженная стальная проволока в разы мягче "алюминия" Б 95Т...
Слева, капсюль "Жевело" - железный (биметалл).
Справа, капсюль из немецких патронов с пулей "Бреннеке", 1935 г. Гильзы были бумажные и в середине самой бумаги, металлическая фольга, примерно на полгильзы высотой. В этом капсюле ещё имеется дымный порох, кстати и заряд пороха для пули, тоже Дымный порох (очень крупный) и пуля "Бреннеке", заряжена прямо на порох, без каких-либо пыжей.
Вспомнил и дописал 🤭
Добрый день Юрий Георгиевич ваше мнение мне интересно есть ствол ружья Иж5 16к.1934г.но на нём есть вмятины ближе к дульному срезу хорошо видно при просмотре с дульного среза видимо постоянно бросали ружьё в лодку или ещё куда хочу востановить всё ружьё.вопрос ,что можно сделать со стволом или оставить так
Добрый день, Игорь ! Если небольшие вмятины, то можно и оставить. Но, можно и выправить, выточить прогонки с конусом, чтобы плотно проходили по-чистому стволу, серединой прогонки загнать на вмятину и её выправдять постукивая через медняшку. Всё-таки, совершенно выправить невозможно, чуууть заметно будет вмятину.
Огромное спасибо попробую но если не получится оставлю так.у ружей этой модели все ружья имеют только одну сверловку цилиндр с напором ,если я не ошибаюсь
Вот фото но тут не показать полностью дефект .Но буду пробовать, там ещё нехватка Зап частей самое больное это цевьё до военного образца . буду лечить его.
Цевьё на Иж 5 взаимозаменяемое до военного образца и после войны?или это разные по креплению к стволу.?
quote:Цевьё на Иж 5 взаимозаменяемое до военного образца и после войны?или это разные по креплению к стволу.?
Сколько видел Иж-5,до военные одинаковые, разве что металлическая часть, где обхватывает ствол, шириной различается (сейчас уже точно не помню), когда делал ЗМЗ, после ВОВ, то защелка была надежнее отрывного.
Иж-5, от ЗМЗ 🤗, 28к. .
Вот и думаю с защёлкой подойдёт металлическая часть шарнира на ружьё 1934 года?пока на нашел не то не другое
Вот и Барс отработал, первый патрон что под руку попался, только расчехлился, а уже налетают. Стукнул и крякушка выпала, жаль второго ствола не было, ещё одного уронить можно было бы 🙂
quote:Вот и Барс отработал, первый патрон что под руку попался, только расчехлился, а уже налетают. Стукнул и крякушка выпала, жаль второго ствола не было, ещё одного уронить можно было бы
Доброго времени, Анатолий !
С ПОЛЕЕЕМ ! ! ! Отличный выстрел, а что ствола второго нет, зато какой Выстрел, да из 32-го калибра ! 👍 ✌️
quote:Изначально написано KorgevUG:Доброго времени, Анатолий !
С ПОЛЕЕЕМ ! ! ! Отличный выстрел, а что ствола второго нет, зато какой Выстрел, да из 32-го калибра ! 👍 ✌️
Юрий Георгиевич, здравствуйте! 🤝 Спасибо! 🤝
Это да, особенно ценно попадание на фоне промахов с полуавтомата 12го😁
На выходных постараюсь патроны на Барсе по бумаге стрельнуть.
Юрий Георгиевич вы как то писали , что у вас втулили 24 калибр под 28 интересно какие были результаты по стрельбе.заряд дроби сильно раскидывало?
quote:Юрий Георгиевич вы как то писали , что у вас втулили 24 калибр под 28 интересно какие были результаты по стрельбе.заряд дроби сильно раскидывало?
Доброго времени, Игорь ! Да, было такое (другие калибры, тоже бывало, в мет. гильзах), а делал на Зауэр-2 24к., но, там чоки = 0,7мм.,бой был довольно кучный, даже из обычных мет. гильз. Для пулевых зарядов делал, в основном.
Зауэр-2, 24×65.
Красивая зараза!!)
Спасибо всё ясно
.
Ну вот и познакомился с Барсом на бумаге.
На навесках после 0,9 грамм горит по чище и выстрел сухой и хлесткий, на 0,85 и 0,9 какой-то растянутый.
Для себя решил что остановлюсь в районе 0,95-1,0, возможно добавлю дроби до 17грамм или крахмала, может высоту пыжей уменьшу, может тогда будет чисто сгорать.
Наваески пороха от 0,85 до 1,05 (на 1,1 стрелил предыдущего кряка) На порох пороховая прокладка 1,5мм., сверху три ДВП по 7мм. каждый и общей высотой 21мм., на них тонкая дробовая прокладка, дроби 16грамм #7 (на 1,05 #6, заряжал ещё в деревне), на дробь пробковый пыж толщиной 2мм., на него дробовая прокладка с номером дроби.
Дистанция 30м по дальномеру, ширина листа мишени 0,7м.
quote:Ну вот и познакомился с Барсом на бумаге
Отлично, Толя ! "Первое знакомство, было даже не на бумаге" 🤗👍✌️
КЛАААСС ! ! !
quote:Изначально написано KorgevUG:Отлично, Толя ! "Первое знакомство, было даже не на бумаге" 🤗👍✌️
КЛАААСС ! ! !
Здравствуйте! 🤝 Крутанул сейчас три десятка на Барсе, правда пыжи поставил пробка 3мм., далее осаленый войлок резаный крестом почти до конца, а сверху один ДВП и 17грамм шестерки. Надо ж куда то девать эти войлочные пыжи😁 Рябцы с кряками думаю оценят. На крупный калибр даже желания нет переходить, с 32го всё падает на разумных дистанциях, единственное что не нравится как работает этот короткий чок, были б сменные, думаю можно было бы интереснее результаты получить. Ну и на уточку двустволочку надо бы🙂 Буду искать, может попадётся.
quote:На крупный калибр даже желания нет переходить, с 32го всё падает на разумных дистанциях, единственное что не нравится как работает этот короткий чок, были б сменные, думаю можно было бы интереснее результаты получить. Ну и на уточку двустволочку надо бы🙂 Буду искать, может попадётся.
Доброго времени, Анатолий ! Совершенно согласен, что на некоторых охотах, 32к. вполне выполняет свою работу (всегда удивлялся, как можно охотится на рябчика, с 12 калибром. . . за что его так 😩😪😲, каюсь, сам тоже охотился ). Даже не понимаю ижевцев, почему на одностволках такие сужения делали, практически - "чок Паркера", особенно для малых калибров. А на утинной охоте, конечно хорошо б двустволку ... и даже крупнее калибром. Хотя, вон на Ютубе, итальянцы охотятся с .410-ым калибром и на уток, голубей, фазанов даже и на... кабанов-подсвинков (есть видио на Ютубе).
Самую высокую кучность, даёт такой чок !
Иж-18Е,32к., сужения = 0,3 - 0,5 - 0,7мм., самый восстребованный - 0,5мм. . Если не нужна высокая кучность или стрельба калиберной пулей, то сужение снимал и стрелял с цилиндра (чаще всего, охота зимой на лунках. . . рябчик, тетерев ), но, в большенстве, мне нужна бОльшая кучность в этом калибре, так как стрельба по неподвижной цели, в основном .
quote:Изначально написано KorgevUG:Доброго времени, Анатолий ! Совершенно согласен, что на некоторых охотах, 32к. вполне выполняет свою работу (всегда удивлялся, как можно охотится на рябчика, с 12 калибром. . . за что его так 😩😪😲, каюсь, сам тоже охотился ). Даже не понимаю ижевцев, почему на одностволках такие сужения делали, практически - "чок Паркера", особенно для малых калибров. А на утинной охоте, конечно хорошо б двустволку ... и даже крупнее калибром. Хотя, вон на Ютубе, итальянцы охотятся с .410-ым калибром и на уток, голубей, фазанов даже и на... кабанов-подсвинков (есть видио на Ютубе).
Здравствуйте! 🤝 Сам хотел двустволку турецкую 410го калибра купить на птичек.
quote:Изначально написано KorgevUG:
Самую высокую кучность, даёт такой чок !
Были б сменные, можно всякие варианты испробовать. Мне понравились с конусом длиной миллиметров 50-60 переходящий в цилиндр длиной миллиметров 20.
quote:Изначально написано KorgevUG:
Иж-18Е,32к., сужения = 0,3 - 0,5 - 0,7мм., самый восстребованный - 0,5мм. . Если не нужна высокая кучность или стрельба калиберной пулей, то сужение снимал и стрелял с цилиндра (чаще всего, охота зимой на лунках. . . рябчик, тетерев ), но, в большенстве, мне нужна бОльшая кучность в этом калибре, так как стрельба по неподвижной цели, в основном .
Цилиндр самому нравился, часто пригождался когда дальше 30м не надо было стрелять.
Ну вот и по рябцам опробовал.
Толя, приветствую !
С ПОЛЕЕЕМ ! ! ! 👍👍👍
quote:Изначально написано KorgevUG:
Толя, приветствую !
С ПОЛЕЕЕМ ! ! ! 👍👍👍
Здравствуйте! 🤝 Спасибо! 🤝
Кое как наковырял, стрельба сегодня не шла. 😵💫 6ка на Барсе работает отлично, если попадать 😁
