вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 32 калибр
ONSI
4-9-2007 12:02 ONSI
первое сообщение в теме:
...Поможите, люди добрые... Научите и подскажите, пожалуйста...
Есть ружье 32 калибра и 5 гильз. Где можно надыбать станок или какие другие приспособы для закрутки , можно ли где найти эту механику или надо все заказывать у токаря.
В самокрутстве, я полный чайник, так что не сильно обзывайтесь...

И еще бы гильзочек прикупить.

edit log

smiblg
25-11-2019 08:04 smiblg
По методике SVS1

https://forum.guns.ru/forummessage/11/299466.html

К=1.47
то есть дроби 26,5
пороха 1.4
Но тогда давление Pmax пьезо будет 105 МПа, а нам нужно 83
Мп1 = Мп0*(P1/P0)**Кд
Кд при пересчете от большего к меньшему рекомендовано брать 1
итого 1,4*(83/105) ** 1 = 1.1

итого имеем 1.1 гр сунара 410 на 26.5 гр дроби
Это если на банке указана навеска именно для для 410х76

Ну и помните, что это под вашу ответственность.

Вообще конечно заманчиво набить заряд 16к в маленький патрон, но высота столбика дроби будет значительной, нижние дробины деформируются и сотрутся о стенки ствола, поэтому даже ?7 в крахмал и в картонную рубашку.

quote:
Изначально написано voronovu531:
Прошу подсказать навески пороха сунар 410 для 32 го калибра

voronovu531
25-11-2019 09:26 voronovu531
quote:
Изначально написано smiblg:
По методике SVS1

https://forum.guns.ru/forummessage/11/299466.html

К=1.47
то есть дроби 26,5
пороха 1.4
Но тогда давление Pmax пьезо будет 105 МПа, а нам нужно 83
Мп1 = Мп0*(P1/P0)**Кд
Кд при пересчете от большего к меньшему рекомендовано брать 1
итого 1,4*(83/105) ** 1 = 1.1

итого имеем 1.1 гр сунара 410 на 26.5 гр дроби
Это если на банке указана навеска именно для для 410х76

Ну и помните, что это под вашу ответственность.

Вообще конечно заманчиво набить заряд 16к в маленький патрон, но высота столбика дроби будет значительной, нижние дробины деформируются и сотрутся о стенки ствола, поэтому даже ?7 в крахмал и в картонную рубашку.


Спасибо большое

alex_0459
25-11-2019 11:42 alex_0459
сыпал 1.3х22г,капсюль отдуваеться,1.25х22г,нормально,в обоих вариантах гильзу не поддувает.Но грохоту много (0.9х18г в 410к)Да и осыпь не впечатляет...
Этой весной пробовал на рекс-2 и G-3000 0.65х15-16г,совсем другое дело по звуковому давлению,и дроб летит лучше,думаю до 0.6 убавить.

edit log

asmodeus66
25-11-2019 13:46 asmodeus66
quote:
Originally posted by alex_0459:

Да и осыпь не впечатляет...


Дык вы не так, оно то надо было по формуле рассчет вести, Шоб как выше писано, пороху никуя,дроби докуя
А так да, в 14 годе еще описывали вы эти танцы с бубном.
voronovu531
25-11-2019 14:00 voronovu531
quote:
Изначально написано asmodeus66:

Дык вы не так, оно то надо было по формуле рассчет вести, Шоб как выше писано, пороху никуя,дроби докуя
А так да, в 14 годе еще описывали вы эти танцы с бубном.

В итоге сколько надо 410 сунара на 19.2 пулю?)

KorgevUG
25-11-2019 14:14 KorgevUG
quote:
сколько надо 410 сунара на 19.2 пулю?)

Вот отстрел,но,из гильз с нарезами (3? и 7?),пуля = 21,8г.и даже при ней с нарезами 3? был несгоревший порох,незначительно.
При 7? ствол был чистый,давление явно выше в таком патроне.
click for enlarge 1707 X 1280 123.8 Kb
Дымный № 3 (4 г.)показал себя хорошо,пуля была с откусанным носиком %% на 80-90 от диаметра.

edit log

smiblg
25-11-2019 15:00 smiblg
Это все описывали задолго до 14 году
https://forum.guns.ru/forummessage/11/203607.html
Но плясать откуда-то надо.
я бы посоветовал 25 гр дроби и и остальное крахмалом добить.
пыж короткий, с двух сторон пороховые прокладки, может даже снизу две

quote:
Изначально написано asmodeus66:

Дык вы не так, оно то надо было по формуле рассчет вести, Шоб как выше писано, пороху никуя,дроби докуя
А так да, в 14 годе еще описывали вы эти танцы с бубном.

edit log

smiblg
25-11-2019 15:07 smiblg
Пробовал рекс, действительно, выстрел по звуку - как будто по стволу деревянной палкой ударили, но осыпь у меня все равно хреновая. как раз пробовал 0.6 и 0.65 на 17гр дроби

quote:
рекс-2 и G-3000 0.65х15-16г,совсем другое дело по звуковому давлению,и дроб летит лучше,думаю до 0.6 убавить.

alex_0459
25-11-2019 15:39 alex_0459
quote:
Но плясать откуда-то надо.
я бы посоветовал 25 гр дроби и и остальное крахмалом добить

Все это возможно,мне не нравиться гильзы калибровать каждый раз
Тут,пожалуй,нужна разумная достаточность...
Юрий правильные рецепты даёт,от них и отталкиваться...
asmodeus66
25-11-2019 16:27 asmodeus66
quote:
Originally posted by smiblg:

я бы посоветовал 25 гр дроби


а пороху сколь на такой снаряд?
smiblg
25-11-2019 16:29 smiblg
единственный правильный совет - каждому стволу свой патрон. Мне кроме дымаря пока ничего не помогает нормальную осыпь получить. Вот еще на пробке отстреляю патроши, доложусь
smiblg
25-11-2019 16:31 smiblg
2asmodeus66
Вот я про это
имею в виду 25 дроби и остальное крахмал.

quote:
итого имеем 1.1 гр сунара 410 на 26.5 гр дроби
Это если на банке указана навеска именно для для 410х76

KorgevUG
25-11-2019 19:00 KorgevUG
quote:
единственный правильный совет - каждому стволу свой патрон.

Совершенно верно! Советую,что у меня хорошо получилось,но,это...как бы ориентир на зарядку и для своего ружья надо поработать,ведь малые калибры наиболее "капризные"к компанентам патрона.

quote:
Мне кроме дымаря пока ничего не помогает нормальную осыпь получить

Кстати,тоже с дымным порохом получались хорошие патроны. Только порох был ещё тот, №№ 3 , 4 ,современным,крупным не пробовал,надо как-то зарядить и стрельнУть.

smiblg
25-11-2019 20:31 smiblg
ну "если повар нам не врет", то превышения давления не будет.
я на сунаре 42 заряжал, там капс плющило так что ружье с трудом открывалось, гильзы в норме
если гильза брак, то ее и от дымаря порвет, вот одну на столе держу - трещина в донце, вторую укоротил, дульце лопнуло. Обе 77 года

quote:
Изначально написано alex_0459:

Все это возможно,мне не нравиться гильзы калибровать каждый раз
Тут,пожалуй,нужна разумная достаточность...
Юрий правильные рецепты даёт,от них и отталкиваться...

asmodeus66
25-11-2019 20:56 asmodeus66
quote:
Originally posted by smiblg:

я на сунаре 42 заряжал, там капс плющило так что ружье с трудом открывалось, гильзы в норме


1,1 С42 на 20 дроби было?
smiblg
26-11-2019 07:27 smiblg
патроны на сунаре 42 - 1.1 гр, 20 гр той же дроби.
или 19.5 грамм дроби + крахмал
с крахмалом капс сплющило и кратер вдавило в отверстие бойка
но расчетная навеска 1.06г сунара 42 на 19г дроби

quote:
Изначально написано asmodeus66:

1,1 С42 на 20 дроби было?

smiblg
26-11-2019 07:41 smiblg
вот мой пост про отстрел с сунаром42
https://forum.guns.ru/forummessage/11/242558-m58515887.html

quote:
1,1 С42 на 20 дроби было?

edit log

smiblg
26-11-2019 07:53 smiblg
почитал тут про крахмал, встретилось упоминание про повышение давления на 10-12 МПа, пожалуй на 410 сунаре лучше начать с навески пороха 0.95, если сразу с крахмалом. Банку отбабахать надо все таки.
KorgevUG
26-11-2019 09:03 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 171.6 Kb
Фроловка,ствол = 650мм.,дробь № 4,фактически сужение 0,50мм.,31м.
click for enlarge 1707 X 1280 102.3 Kb
Винчестер,ствол = 555мм.,дробь № 5 (16г),сужение 0,45мм.,35м.(дальномер,Коллега попросил стрельнуть именно на 35м.). Мишень-обои шириной 52см.
32к.всегда заряжаю дробь пересыпанной крахмалом и с полиэтиленовой "рубашкой" (дроби-16г.,максимум-17г.),дело вот в чём,в этом калибре мне нужен максимально кучный бой,так как не стреляю влёт,а если приходится стрелять (на лунках рябчика),то есть патроны заряженные "безолаберно",вплоть до пыжей из газеты (дробь №7-8).
Какая зарядка патронов,уже показывал (с кучным боем).
С ув.Юрий.

edit log

Lei
26-11-2019 10:05 Lei
Здравствуйте!
Новеньких принимаете? Снаряжением до этого не занимался никогда.
Есть иж-18 в 32 калибре. В состоянии «вчера с завода». Около 100 латунных гильз, две пачки советских неосаленных войлочных пыжей.
Переделал упс-5 16 калибра под 32.
Снарядил патронов на пробу: порох Сокол 0.9, 0.95, 1.0, две картонные прокладки, два войлочных пыжа (пыжи не резал), прокладка, дробь 16, 17, 18 гр номер 7, прокладка, и парафином запечатал. Патроны на все возможные вариации навесок.
Стрелял с 25 метров, осыпь довольно равномерная, но некучно.
В какую сторону двигаться?
Есть ещё штук 20 пуль Спутник, но с ними, как я понял, все ещё сложнее.
smiblg
26-11-2019 11:09 smiblg
Еще один мой коллега по несчастью. Я на пробке собрал несколько патронов
дымный 3гр, обтюратор из пакета от сока, картонная прокладка 1.5мм, войлочный пыж резаный на 4 части вдоль до конца, пробковый пыж 6мм, стаканчик из конфетной обертки, 17гр дроби номер 9, сверху пробковая прокладка 2мм закрепил клеем момент кристалл.
то же самое сокол 0.9, пробковых пыжа 2 только
и чисто на пробке, сокол 0.9, обтюратор, прокладка, два пробковых 6мм, еще прокладка, пробковый, и сверху стаканчик с дробью.
Дробовую прокладку сверху закреплял двумя способами, часть патронов просто по периметру, а часть - одну прокладку дослал, капнул в нее по краям клеем и дослал сверху вторую, клей выдавливает на стенки гильзы и держит.
asmodeus66
26-11-2019 11:13 asmodeus66
вот мой пост про отстрел с сунаром42
----------
smiblg, ох и тернист Ваш путь на ниве релоада.
"отдача еще жестче, капс сплющило и кратер вдавило в отверстие бойка"
"но насиловать ружье не хочу, и для такой отдачи у меня 16к есть."
"капс на пределе, чуть рука дрогнет при навеске и придется об пень ружье открывать."
Про 32 и ваши мытарства с ним можно фильм ужасов снять
ВАши отстрелы не говорят о какой либо чудодейственности крамхала.
А зачем в предполагаемый патрон на С410 надо его изначально сыпать...
Оно отсюда и все проблемы. Считаем по очень приблизительным формулам, потом добавляем еще неизвестных в виде всяческих примочек. А на выходе фигня получается. Потом шарим глазами в поиске пенька шоб ружье об него открыть, при этом еще и плечо ноет от жосткой отдачи)
Hanter XX
26-11-2019 12:27 Hanter XX
)))
Главное понять на кого охотиться с таким патроном..вообще на кого охотиться с таким калибром!!
Я в своё время брал его для отстрела ондатры,белка и куница из под лайки.
По ведру пулей шло на 100 метров с парадокса хорошо...но все сказали,ты эту духовку оставь дома,а на номер в загоне вставай с хорошим и нормальным ружьём))
Зачем крахмал,равномерность..да и какая там к черту кучность и равномерность на 16-18 грамм дроби?? Не добьётесь вы такой картинки как с 12 калибра))
KorgevUG
26-11-2019 13:52 KorgevUG
quote:
Зачем крахмал,равномерность..да и какая там к черту кучность и равномерность на 16-18 грамм дроби?? Не добьётесь вы такой картинки как с 12 калибра))

Николай,странно Вы говорите сравнивая с 12к.,ведь идет разговор про 32к. и как найти Свой патрон для него,чтобы был приемлем на дистанцию соответствующую этому калибру,хотя бы такой как на стр.191 # 5006.Чем он плох,этот калибр ? Судя по тем мишеням ? Рябчик,утка,заяц,соболь,белка да и другая подобная дичь (да вообщем-то,любая)прекрасно добывается и из 32к.Да и пулей не мало добыто.

edit log

asmodeus66
26-11-2019 14:27 asmodeus66
quote:
Originally posted by Hanter XX:

Не добьётесь вы такой картинки как с 12 калибра))


дайте время, вон в разработках патрон на 25 грамм, и вообще, не за горами бинары и тринары
xant-1966
26-11-2019 16:23 xant-1966
quote:
да и какая там к черту кучность и равномерность на 16-18 грамм дроби?? Не добьётесь вы такой картинки как с 12 калибра))

А если два раза стрельнуть?
Hanter XX
26-11-2019 16:45 Hanter XX
Видимо не так сказал...кучность по 100 дольной мишени из 32 калибра в 16 грамм никогда не будет такой красивой (поражаемое число долей) всегда будет меньше чем 34 грамма из 12.
Я владею Оленем,отличное ружьё промысловиков! Но на гуся я с ним не пойду,на глухаря и лису тоже. Хотя уверен и с него можно их добыть ...но лучше с 12))
xant-1966
26-11-2019 17:22 xant-1966
quote:
Я владею Оленем,
Тем более...бац-бац и в дамках
asmodeus66
26-11-2019 17:29 asmodeus66
quote:
Originally posted by xant-1966:

.бац-бац и в дамках


А что дамки, оно пусть хоть револьверное МЦ будет, исход один
quote:
Originally posted by Hanter XX:

кучность по 100 дольной мишени из 32 калибра в 16 грамм никогда не будет такой красивой (поражаемое число долей) всегда будет меньше чем 34 грамма из 12.


Lei
26-11-2019 17:37 Lei
Мне на рябчика оно, нет-нет да и слетит какой, когда собаку выгуливаю.Да кормушки проверять ездить по угодьям, как на всякий случай. А так у меня 12к есть, но больно тяжелое таскать с собой
asmodeus66
26-11-2019 18:10 asmodeus66
quote:
Originally posted by Lei:

кормушки проверять ездить по угодьям


а что это у вас кормушки такие в угодьях, кого прикармливаете?
Hanter XX
26-11-2019 18:59 Hanter XX
Так и говорю об этом ... брал для ондатры,куницы,белки...при случаи даже бобра с него взял (00) всегда парочку заряженных носил) для рябца,ондатры,куницы самое то.
smiblg
26-11-2019 19:30 smiblg
Это вы еще про 223Рем мои опусы не читали ))
Про крахмал - высокий столбик дроби заставляет деформироваться нижние слои, крахмал это предотвращает.
В 16 и 20 к отработаны патроны, и именно с крахмалом, если бы я еще стрелять умел... Сам не знаю зачем вожусь, иж17 в 20 калибре весит всего на 100гр больше. Просто хочется чтобы инструмент заработал. Плюс конструкция такая что прощает ошибки.


quote:
smiblg, ох и тернист Ваш путь на ниве релоада.

Lei
26-11-2019 19:48 Lei
quote:
Изначально написано asmodeus66:

а что это у вас кормушки такие в угодьях, кого прикармливаете?

Кабана кормим, ничего необычного

asmodeus66
27-11-2019 08:23 asmodeus66
quote:
Originally posted by smiblg:

опусы не читали


Да этих пока что хватает
Ну что, я приобрел банку Ирбис 410, партия 4/17, 0,9 на 18 для 410.
Патрон то будем собирать?)
KorgevUG
27-11-2019 08:39 KorgevUG
quote:
Патрон то будем собирать?)

ДА !

asmodeus66
28-11-2019 13:34 asmodeus66
Поскольку тема магнум патрона застопорилась, собрал четыре штуки по своим соображениям, с отклонениями дикими от формул
KorgevUG
28-11-2019 13:48 KorgevUG
quote:
с отклонениями дикими от формул

Иии...???

quote:
Так и говорю об этом ... брал для ондатры,куницы,белки...при случаи даже бобра с него взял (00) всегда парочку заряженных носил) для рябца,ондатры,куницы самое то

Конечно !
За многие десятилетия охоты с 32-ым калибром,особенно по "мелочи",сейчас даже как-то "страшновато"стрелять рябчика из 12 к.,да ещё с зарядом дроби 32-35 г. (Каюсь,нынче охотился на рябца с 12-ым,но есть и смягчающие обстоятельства,с дробью 7 1/2 24г..Новую"хотелку"пробовал )


click for enlarge 1707 X 1280 100.2 Kb
Иж-18Е 32к.
Дробь № 0000, (5мм.,на заряд=20шт.,в мишени-19шт.).
35м.(дальномер),ширина мишени = 50см..
Потом 3 выстрела пулями (заряд патронов,внизу слева на мишени),левая пробоина,патрон заряжен дымным порохом,2шт.левее- Сунар 410.
Мишень висела на старой двери от избушки,дробь пробила насквозь доски 30мм. Как-то так...

edit log

Chydin
2-12-2019 08:15 Chydin
quote:
Originally posted by Hanter XX:

кучность по 100 дольной мишени из 32 калибра в 16 грамм никогда не будет такой красивой (поражаемое число долей) всегда будет меньше чем 34 грамма из 12.


А ЗАЧЕМ в 32 кучность 12? Это оружие "ближнего боя".Я вот, дурак, дисперсанты снаряжаю.Иначе от утки,идущей на посадку над тростником, мало что останется. Если попасть 16гр. Дистанции 3-5 м,влет.
click for enlarge 1707 X 1280 267.4 Kb
Куропатка влет 10-15м.

edit log

Hanter XX
2-12-2019 16:31 Hanter XX
Так о том и вел речь,зачем добиваться того что не нужно да и не реально.
У 32 своя ниша в охоте.