вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: 32 калибр
ONSI
4-9-2007 12:02 ONSI
первое сообщение в теме:
...Поможите, люди добрые... Научите и подскажите, пожалуйста...
Есть ружье 32 калибра и 5 гильз. Где можно надыбать станок или какие другие приспособы для закрутки , можно ли где найти эту механику или надо все заказывать у токаря.
В самокрутстве, я полный чайник, так что не сильно обзывайтесь...

И еще бы гильзочек прикупить.

edit log

voronovu531
14-10-2019 14:18 voronovu531
quote:
Изначально написано smiblg:
По методу SVS1 получается что Ирбиса35 надо брать в 32к (12.7/18.5)^^2*1.95=0.92
и дроби 16,5. А реальные навески тут люди выкладывают 0.7 гр пороха.
У меня на 0.7 грамма Ирбиса35 и 17 грамм дроби чуть подплющивает капсюль.
При этом на соколе 0.9 не плющит, но выстрел громче и отдача больше.

Прошу тоже самое но ок 410

Chydin
14-10-2019 14:55 Chydin
quote:
Изначально написано smiblg:
По методу SVS1 получается что Ирбиса35 надо брать в 32к (12.7/18.5)^^2*1.95=0.92
и дроби 16,5. А реальные навески тут люди выкладывают 0.7 гр пороха.
У меня на 0.7 грамма Ирбиса35 и 17 грамм дроби чуть подплющивает капсюль.
При этом на соколе 0.9 не плющит, но выстрел громче и отдача больше.

На Ирисе получается у Вас грамотная навеска,чтобы капсюль не плющило убавьте дроби до 16гр. А Сокол чего Вы хотите? Дульное давление у него самое большое из бездымных,вот и грохочет.
smiblg
14-10-2019 15:46 smiblg
Один черт осыпь гомно, чего делать -не знаю
Да там не плющит, а именно чуть подплющивает, визуально заметно что радиус перехода плоскости в юбку у капсюля стал поменьше чем на нестреляном, в остальном никак не отражается ни на ружье ни на гильзе.

Вот зарядил тут два патрона с Рексом2, 0.6 и 0.65 пороха на 16 дроби, пыж сделал из ДВП 20к, размял и затолкал через воронку. Попробую.
До этого стрелял с резаными войлочными.
Кроме этого ставлю стаканчик для дроби, наворачиваю на навойник кусок упаковки от шоколадной конфеты, около 2.5 оборотов, края подворачиваю. Служат лучше чем из обычной офисной бумаги, от бумаги остаются ошметки, истирается в стволе, от оберток же самый внутренний слой хоть остается, спасает от освинцовки

quote:
Изначально написано Chydin:

На Ирисе получается у Вас грамотная навеска,чтобы капсюль не плющило убавьте дроби до 16гр. А Сокол чего Вы хотите? Дульное давление у него самое большое из бездымных,вот и грохочет.

edit log

Chydin
14-10-2019 15:51 Chydin
quote:
Изначально написано smiblg:
Один черт осыпь гомно, чего делать -не знаю

Дроби 16гр.,крахмал, картон, войлок и туалетная бумага в качестве доп.пыжа.
smiblg
14-10-2019 16:04 smiblg
Вот что-то от войлока хочу уйти, в 16к заряжаю на рязанских обтюраторах и ДВП с дробью ?7, так просто смерть уткам. Думаю заказать комплект для формовки обтюраторов из прокладок да заказать пыжей ДВП или пробковых в родном калибре.
Думаю еще рубашку подобрать для снаряда, типа контейнера, чтобы кучность увеличить.


quote:
Изначально написано Chydin:

Дроби 16гр.,крахмал, картон, войлок и туалетная бумага в качестве доп.пыжа.

smiblg
14-10-2019 16:07 smiblg

https://forum.guns.ru/forummessage/11/299466.html

quote:
Изначально написано voronovu531:

Прошу тоже самое но ок 410 порох порох

Chydin
14-10-2019 16:28 Chydin
quote:
Изначально написано smiblg:
Вот что-то от войлока хочу уйти, в 16к заряжаю на рязанских обтюраторах и ДВП с дробью ?7, так просто смерть уткам. Думаю заказать комплект для формовки обтюраторов из прокладок да заказать пыжей ДВП или пробковых в родном калибре.
Думаю еще рубашку подобрать для снаряда, типа контейнера, чтобы кучность увеличить.

Рубашка это хорошо.А при наличии обтюратора-картон и бумага нормально.В 12 кл. я так и делаю.
Chydin
26-10-2019 16:21 Chydin
click for enlarge 1280 X 960 153.6 Kb
Кто сказал,что лапти воду пропускают?(C)Осенний вальдшнеп,дробь ?9,случайная встреча.

edit log

smiblg
11-11-2019 12:05 smiblg
Решил попробовать обтюраторы замастрячить из прокладок на дробь 20к, Военохотовских. Диаметр 16.3 где-то, толщина 0.5.
Снарядил Сокол 0.75г, 0.8, 0.85, и два с мексиканцем, 2.8, 3.0. Все варианты по 2 патрона.
Обтюратор делал продавливанием прокладки через воронку навойником, сначала через ту часть где гильза вставляется. При этом формируется чашечка, но торцы прокладки расслаиваются, поэтому быстро макал торцы в расплав парафина и снова обжимал. Засыпал порох в гильзу, ставил гильзу в воронку и проталкивал обтюратор на порох. Потом пластиковая универсальная прокладка для 32к, чуть досылал, переворачивал гильзу чтобы порох заполнил обтюратор и досылал до упора.
Заряжание вышло очень плотное, некоторые прокладки приходилось досылать по 3-4 раза, т.к. сжатым воздухом их поднимало вверх.
далее размочаленный пыж ДВП 20к, после этого тот же обтюратор из прокладки но чашкой вверх, потом стаканчик из картона от пачки чая, дробь ?9 16г и еще раз тот же обтюратор чашкой вверх. Ничем не закреплял, т.к. патроны для отстрела.
Итоги отстрела с 35 шагов, ~ 25 метров
Дымарь 2.8 - тихо и немного дыма, осыпь никакая
Дымарь 3.0 - громче, дым как положено дымарю, отличная осыпь. Весь лист мишени равномерно в дырках
Все патроны на соколе - плохая осыпь, некоторое количество несгоревшего пороха в стволе, не менее 5 фрагментов. Никакого "зеркала в стволах" как многие говорят про стрельбу с обтюратором.
Стаканчики целые, прокладки тоже, а вот у тех обтюраторов что нашел - 1/3 юбки была оборвана или сточена, не знаю что там происходит.
В общем, чуда не произошло.
Потом отстрелял еще пару патронов на RexII, 0.6, 0.65 гр, без обтюратора, остальное так же: тоже несгоревший порох в стволе, немного, но есть. Осыпь никакая
А потом еще один патрон на соколе, 0.9, пластиковая прокладка, два войлочных пыжа, разрезанных до половины крест-накрест, 17 грамм дроби. Выстрел хороший, стволы очень чистые, осыпь тоже никакая.
Сейчас нарезал 4 прокладки из молочных пакетов и 4 из пакетов от сока, сделал обтюраторы из них, может слой полиэтилена не даст их порвать. Кроме того сделал пару обтюраторов из пороховых прокладок толщиной 1.5 мм. Там конечно торцы волной пошли, но после пропитки парафином получилось сделать приемлемую форму. 3.05 дымаря и 0.9 сокола по 2 патрона. для каждого варианта. Снаряжу на войлоке наверное и 17гр дроби.
Фото мишеней позже загружу
KorgevUG
11-11-2019 19:00 KorgevUG
quote:
Стаканчики целые, прокладки тоже, а вот у тех обтюраторов что нашел - 1/3 юбки была оборвана или сточена, не знаю что там происходит

Приветствую . Лучший материал для обтюратора,это прессшпан (электрокартон)толщиной 0,5мм.,в любом калибре обрывов юбки не будет. Я об этом писАл. По зарядке патронов,в теме есть хорошие варианты,смотрите и подберете заряды для своего ружья.
Удачи

edit log

smiblg
12-11-2019 04:55 smiblg
Этот электрокартон в любом ларьке не купишь, в отличие от молока или сока.
Я почти всю тему прочитал и отдельный файл составил с рецептами, да что-то не выходит ничерта, попробую еще дробь ?5 зарядить, она вроде согласована с дульным сужением
KorgevUG
12-11-2019 07:00 KorgevUG
quote:
Этот электрокартон в любом ларьке не купишь,

Это точно!
Я брал в электроцехе,а потом нашёл в Интернете,просто набираешь "прессшпан" или "Электрокартон" и можно купить,там есть предложения в "Интернетмагазинах" .

edit log

smiblg
12-11-2019 09:33 smiblg
Да, нашел, режут от рулона по метру, какой толщины предпочтительнее?

quote:
Изначально написано KorgevUG:

Это точно!
Я брал в электроцехе,а потом нашёл в Интернете,просто набираешь "прессшпан" или "Электрокартон" и можно купить,там есть предложения в "Интернетмагазинах" .

KorgevUG
12-11-2019 12:37 KorgevUG
quote:
какой толщины предпочтительнее?

0,5 мм.. Это если делать "прибор"для обтюраторов,который я предложил,в этой теме есть рисунок (как-то стыдно назвать его чертеж).

edit log

smiblg
12-11-2019 13:14 smiblg
Спасибо, рисунки я видел, но диаметр 18 большой по-моему, юбка 2.75, думаю не больше 1мм надо, то есть ~15 мм диаметр
В теме про обтюраторы был чертеж для 12к, там максимальный диаметр заготовки опытным путем определили в 22мм, то есть длина юбки около 1.75. Это для пластика, а у нас латунь, думаю что кружка диаметром 15 мм должно быть достаточно, чуть больше 1мм юбка, ее хватит чтобы газы не пропускать
KorgevUG
12-11-2019 14:30 KorgevUG
quote:
думаю не больше 1мм надо,

Нее,1мм.будет мало,может и перекосить обтюратор,даже во время зарядки,слишком короткая юбка. У моего глубина получается,? 2,7мм.,это вполне нормально,много лет пользуюсь ими,выстрел хороший.

edit log

smiblg
13-11-2019 07:44 smiblg
Понял вас, спасибо.
Вчера нарезал ножницами кружков 14, 15, 18 мм из молочного пакета, сделал несколько обтюраторов , отстреляю и решу.
За перекос не беспокоюсь, прокладки же выравниваются навойником. Главное найти баланс длины юбки именно для молочных пакетов, если не выйдет, то уже за прессшпан возьмусь
KorgevUG
13-11-2019 08:11 KorgevUG
Хорошо. Испытайте и потом расскажите в теме,как "повели себя" обтюраторы из молочных пакетов,интересно.
Кстати,я как-то делал из тонкого картона (забыл из чего,но не прессшпан),дык оторвало юбку (не у всех),наверное,выше юбка сильно "прижимается" газами и отрывает тонкую,что с прессшпаном не происходит.Рабочее же давление выше у 32-го,чем у крупных калибров.

edit log

smiblg
18-11-2019 07:38 smiblg
Собственно - результаты.
Молочные пакеты, два кружка справа - годятся ограниченно, если на внешнюю сторону юбки будет выходить внутренняя сторона пакета. При этом полиэтилен отслаивается от картона и валяются два кружка, отдельно картон и отдельно полиэтилен. Вроде остатки собирал, но в кармане не нашел.
Пакеты от сока, четыре кружка слева - немного лучше, но все равно надо использовать наизнанку, показалось что целее остаются. Использовать можно, хотя явные следы износа остаются.
Отформованная пороховая прокладка толщиной 1.5мм, в центре. Было два патрона, от одного обтюратора ничего не нашел, второй в центре. Поломало к чертям, хотя поверх была прокладка еще одна обычная пороховая. Думаю, газы начинают осаживать обтюратор по гильзе, и из за недостаточной гибкости картона, последний просто рвет.
Далее, без фото.
Ф14 - не годятся, просто кружок с измахратившимися краями остается
Ф15 и Ф17, примерно одинаково, выстрел гораздо! резче чем с Ф14.

Обтюраторы и прочий картон находил не далее 4х метров от дульного среза.
Напоследок стрельнул один из оставшихся патронов на войлоке, войлочный (надрезанный по высоте почти на 2/3) пыж улетел метров за 15, при этом на ощупь был твердым, следов раскрытия не было. Пыж борской фабрики, осаленный, осалку убирал завертыванием в газету на батарее. Не годится, надо брать неосаленые. Эти можно использовать на травматические патроны на дымаре.
По какому-то совету, прокладки на дробь закрепил пластилином. Дрянь, пластилин остался в стволе и гильзах, при том что было его мизерное количество. Попробую клеем по периметру прокладки.

В-общем, пойду за прессшпаном.
Да, в основном, стрелял дымарем, мексиканца 3 грамма на 17 грамм дроби ?9. За редкими исключениями отличная осыпь.
Потом стрельнул два патрона на RexII, 0.6 и 0.65 гр. После дымного такой ощущение, что стреляешь из пробкового ружья, прямо звук такой, как будто пробка вылетает и металл ствола этак глухо "ПТМММ". Как будто по нему деревянно палкой ударили.

Пара гильз с трещинами на донце, хотя стрелял из них всего раза3-4, видимо брак.

Ну и последнее, когда отстрелял по снегу, заметил что осыпь идет сильно левее, справа от точки прицеливания идет как бы не 1/4 осыпи, а 3/4 слева. Мушка привинчена сильно правее. Я и раньше замечал, но не придавал значения, а теперь встал вопрос, что делать? замазывать старое отверстие холодной сваркой и нарезать новое? или вообще полуавтоматом каплю сварки посадить?

click for enlarge 1920 X 1080 152.3 Kb

edit log

KorgevUG
18-11-2019 08:56 KorgevUG
Всем,здравия!

quote:
Собственно - результаты.

Доброго времени! Отличный отчет,Спасибо !
А Вы не полностью разрезали ВП на 4 части ? Надо полностью разрезать и высота ВП не должна быть более 1/2 калибра и,всё-таки лучше применять ДВП или,внизу на пороховом (обтюратор)ВП разрезанный на 4 части,а на нём ДВП.

quote:
Ну и последнее, когда отстрелял по снегу, заметил что осыпь идет сильно левее, справа от точки прицеливания идет как бы не 1/4 осыпи, а 3/4 слева. Мушка привинчена сильно правее. Я и раньше замечал, но не придавал значения, а теперь встал вопрос, что делать? замазывать старое отверстие холодной сваркой и нарезать новое? или вообще полуавтоматом каплю сварки посадить?

Было и у меня такое,сделал мушку из латуни ? 5мм.диаметром,с резьбой М3,вкрутил с клеем,а потом сточил больше с правой стороны и получилась посередине. Нивкоем случае сваркой !
Можно и целик поставить,но после того как сделаете мушку,а с целиком,можно пристрелять право-лево , вверх-вниз.

click for enlarge 1707 X 1280  85.9 Kb

smiblg
18-11-2019 09:13 smiblg
до конца не резал, а он будет обтюрацию обеспечивать тогда? да и все равно, он реально тяжеленный и твердый стал. Заказал два пакета неосаленых, недели через 3 приедут. Пробковых пыжей тоже заказал, вроде они обтюрируют.
Вообще мне нравятся ДВП, в 16к с ними все отлично, при наличии обтюратора.
Возможно стоит сделать бутерброд, на порох прокладку, ДВП, прокладку.
Если верхняя прокладка зайдет в ствол до того как нижняя выйдет из гильзы, обтюрация будет нормальная.

Была мысль целик от РПК припаять, на нем поправки по горизонту можно вводить )

smiblg
18-11-2019 12:25 smiblg
http://volgafishing.ru/forum/t...BE%D0%B5%D0%BC/

Вот тут вообще 2мм картон на обтюраторы пускают

KorgevUG
18-11-2019 12:59 KorgevUG
quote:
http://volgafishing.ru/forum/t...BE%D0%B5%D0%BC/
Вот тут вообще 2мм картон на обтюраторы пускают

Только вот странно,а почему "никаких ДВП и никаких амортизаторов" !!!
Для крупного калибра,может и пойдёт 2 мм.,но из прессшпана 0,5мм.проверено в 32,28 и 20 калибрах...всё нормально. Интересно,а как он этот обтюратор вставляет в гильзу ? Впрочем...каждый выбирает свой вариант.

kamchatka tt
18-11-2019 17:28 kamchatka tt
Всех приветствую.Отдельное здравствуйте Юрию Георгиевичу(KorgevUG),должок у меня перед ним.Так,о чём это я?На днях зашёл в оружейный магазин.Висит комиссионный "Олень" 32х32,нижний ствол с парадоксом на выходе из ствола(не по всей длине).Железо( в стволах сразу за патронником есть то ли сыпок,то ли ещё что-то,правда чуть-чуть,надо чистить)снаружи в отличном состоянии,шата нет,открывается и закрывается плавно и мягко,1958 год.Положили на колодку 5 рублёвые монеты,стрельнули,так монеты сразу обе в потолок сильно ударили(высота 4,5 метра).Переводчик верхний-нижний ствол не работает.В шейке приклада продольная трещина,стянута нагелем.Подержал в руках,повскидывал.До чего же он лёгкий и прикладистый.Как специально под меня делали.Пошёл заказал лицензию.Хотел покупать фроловку 32 калибра из Маузера К98,теперь ломаю голову-может "Оленя" 32х32 купить.Идея "нарезной" гильзы 32 калибра не отпускает,спасибо Юрию Георгиевичу за это.
Hanter XX
18-11-2019 22:22 Hanter XX
Так с парадокса не нужна нарезная гильза,так отлично закручивает.
kamchatka tt
19-11-2019 07:46 kamchatka tt
Верхний то ствол гладкий.Ну и в "нарезной" гильзе 80% присутствует спортивный интерес и только 20% практический.Хотя проценты могут и местами поменятся,так как последние годы,там где я охочусь на пушного зверя(заяц,лиса,енотовидная собака,шакал,волк),при получении лицензии пишешь в заявлении,что будешь охотится с гладкоствольного оружия!
P.S.В свете последних наездов на ланкастер,скоро будем охотится только с рогатками и пращёй.Рогатку я уже купил,мастерю пращу из кожанного ремня для штанов.😊
KorgevUG
19-11-2019 07:59 KorgevUG
Саша (Kamchatka tt),Николай (Hanter XX),приветствую Вас!
Будем поддерживать 32-ой калибр,чтобы он оставался спортивно-охотничий Всегда,несмотря на новые калибры !

Кстати,я стрелял из "винтовальной"гильзы через парадокс,скажу Вам,нарезы на пуле были гораздо четче (зимой в снег,весной нашёл пули,всегда так делаю,чтобы потом определить,стоит ли так заряжать. Это для любого калибра полезно-найти стреленные пули).
С ув.Юрий.

edit log

alex_0459
19-11-2019 11:37 alex_0459
quote:
теперь ломаю голову-может "Оленя" 32х32 купить

Если охотить,моя ИМХО,практичнее будет чем маузер.Если есть возможность взять две зеленки и хочеться и то и то ружжо,брать оба и потом разбираться какое оставить
Hanter XX
19-11-2019 12:37 Hanter XX
Бесспорно..а ещё малый калибр полезен когда приучает к охоте мелких...детей да и собаки тоже не всегда сперва переносят громкие выстрелы...а уж дети просто в восторге ..им кажется что это ружьё именно для них сделано))
LSA
19-11-2019 14:10 LSA
quote:
а уж дети просто в восторге ..им кажется что это ружьё именно для них сделано))

Что есть, то есть...
С 13-ти лет и до сих пор.

click for enlarge 1707 X 1280 232.1 Kb

Правда мне его давали изредка, а так с ИЖиками лазил...

edit log

kamchatka tt
19-11-2019 15:22 kamchatka tt
=Если есть возможность взять две зеленки и хочеться и то и то ружжо,брать оба и потом разбираться какое оставить=
__________

К сожалению такой возможности не имею по причине только одного свободного места.Уже определился,буду брать "Оленя",он действительно на охоте будет по-практичнее,да и,честно говоря,лёг не только в руки но и в душу.Осталось только лицензию дождаться.

xant-1966
19-11-2019 16:51 xant-1966
quote:
LSA
На молодого волка ушастый похож.
LSA
19-11-2019 17:01 LSA
Так-то ЗСЛ. Видимо гены...
Натура волчья, особливо в лесу...
kamchatka tt
24-11-2019 13:32 kamchatka tt
Юрий Георгиевич,здравствуй.Вопрос к тебе,может это будет полезно и другим.В статье про винтовую гильзу ты писал,что из ИЖ-18 32кал.ты стрелял пулей весом 22 грамма,заряд "Сокола" 1,0-1,1 грамма.Не будет ли она слишком тяжёлой для "Оленя"32х32,ведь для него вроде рекомендуется пуля весом 18 грамм?Не разобьётся ли бастро колодка ружья,не появится ли быстро шат ствола?
KorgevUG
24-11-2019 13:56 KorgevUG
quote:
В статье про винтовую гильзу ты писал,что из ИЖ-18 32кал.ты стрелял пулей весом 22 грамма,заряд "Сокола" 1,0-1,1 грамма.Не будет ли она слишком тяжёлой для "Оленя"32х32,ведь для него вроде рекомендуется пуля весом 18 грамм?Не разобьётся ли бастро колодка ружья,не появится ли быстро шат ствола?

Александр,приветствую!
Нормально будет для "Оленя",тем более,что там парадокс нижний ствол,а он сидит ниже чем в одностволке,это лучше для более мощного патрона. Мы для парадокса заряжали "Сокола" = 1,3г.,на 23,3г.пули,отдача была большеватая,стали заряжать 1,2-1,25г.,всё нормально.
Кстати,стволы у "Оленя" очень прочные,думаю термообработка другая или сталь.Мне один охотник рассказывал (он был с Урала),что делали стволы для "Оленя"из винтовочных стволов,тогда были сомнения,но позже замерил диаметры ствола винтовки Мосина...и пришёл к выводу,что вполне вероятно и охотник был прав (?).
Только стволы сильно "ржавучие",очень хорошо надо следить за "Оленем".

edit log

kamchatka tt
24-11-2019 15:07 kamchatka tt
Спасибо,а то я сильно переживал,теперь вижу что напрасно.
Hanter XX
24-11-2019 17:22 Hanter XX
Ржавучие ..что есть то есть((
voronovu531
24-11-2019 21:29 voronovu531
Прошу подсказать навески пороха сунар 410 для 32 го калибра
LSA
24-11-2019 23:40 LSA
А что на банке написано?
asmodeus66
25-11-2019 06:06 asmodeus66
На банке там будет 0.9 или 0.95 на 18 дроби для .410
В 32 оный под пулю зело хорошо пойдет... А вот дробь ему надо более 20г...