Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Патроны Феттер неприкрытая правда (реальные данные) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Патроны Феттер неприкрытая правда (реальные данные)
SpyGun
4-3-2019 14:16 SpyGun
первое сообщение в теме:
Сейчас я опубликую фотографии вскрытия патронов фетер компетишн + данные отстрела с балствола.
kdw903252
7-7-2019 18:44 kdw903252
https://m.youtube.com/watch?v=Rhmwe2AJyJE
Стволы ружей разные по профилю, от 18,4мм до 18,75мм (Ренова). Д/с на всех ружьях 0,5мм.

edit log

Ded Moroz
8-7-2019 09:10 Ded Moroz
По мне,Дмитрий,доска там еловая! Работаю и с еловой, и с сосновой доской. А это совсем разная плотность.
kdw903252
8-7-2019 12:20 kdw903252
quote:
Originally posted by Ded Moroz:

По мне,Дмитрий,доска там еловая! Работаю и с еловой, и с сосновой доской. А это совсем разная плотность.


Да я не для этого повесил, ружья имею разные стволы, может кому то интересно будет что то для себя проанализировать. Насколько из Ренова и 512-й модели пробивается сосновая доска, дробью 3-ка, разных производителей патронов, это я знаю, стрелял сам, все промеры есть. С Уважением.

edit log

Ded Moroz
8-7-2019 15:30 Ded Moroz
Так- то я понял, к чему ты ссылку прикрепил... Я так к слову,что тесты,ну они не совсем тесты...все надо углядеть простому обывателю.Но лучше ,чем ничего.

edit log

батюшка
9-7-2019 07:03 батюшка
quote:
Originally posted by Ded Moroz:

Работаю и с еловой, и с сосновой доской. А это совсем разная плотность


Столяр, плотник или гробовщик по профессии ?
Ну а если серьёзно, то у сучковатых, влажных-сухих, мороженых досок плотность тоже разная. Пусть и древесина одного вида.
Ded Moroz
9-7-2019 08:17 Ded Moroz
Ни угАдал!Ни разу!Насчёт "мелочей" согласен.
Gennadij13
9-7-2019 09:20 Gennadij13
quote:
Изначально написано Ded Moroz:
Ни угАдал!Ни разу!Насчёт "мелочей" согласен.

Дед Мороз - он же ёлку всегда угадает .

Ded Moroz
9-7-2019 11:47 Ded Moroz
quote:
Изначально написано Gennadij13:

Дед Мороз - он же ёлку всегда угадает .

Вотчина моя в сосновом бору,а у терема ёлка большАААя

батюшка
10-7-2019 10:33 батюшка
Вот с этим не согласен, что:

!!! ПАТРОНЫ ФЕТТЕР ПОКУПАТЬ ОПАСНО !!!

ПАТРОНОМ 12Х70 МОЖЕТ РАЗОРВАТЬ СТВОЛ С ПАТРОННИКОМ 12Х70

Компанией расстреляли за два года несколько тысяч компетишенов на стенде, да и "единица" компетишен, гусей срезает до 50 метров как автогеном.

Sanke
11-7-2019 22:51 Sanke
5 лет стреляю феттером, азотом и самокрутом... никаких проблем с феттером не видел.
mals_75
24-7-2019 16:27 mals_75
Взял на пробу и тест патроны Удача и Маглия от Феттер.
Понравились,особенно дробь.
Удача https://www.youtube.com/watch?v=aLM5-3vT4z0
Маглия https://www.youtube.com/watch?v=trj-NFkEdy0&t=23s
zero7777
24-7-2019 18:51 zero7777
quote:
Взял на пробу и тест патроны Удача

У нас удача по 18 рублей на 90 рублей дороже

kdw903252
24-7-2019 23:52 kdw903252
Насчет «на недалеко» Удача еще раз посмотрите 2-ю мишень. Спасибо за тесты. С Уважением.

edit log

mals_75
25-7-2019 00:52 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:
Насчет «на недалеко» Удача еще раз посмотрите 2-ю мишень. Спасибо за тесты. С Уважением.

Дмитрий,я думаю это кикс к центру собрал.
Меня скорость смущает для этого номера дроби и резкость на 35м три диаметра(хотя норм),только поэтому такие выводы. Проверю ещё раз их подобным тестом с двух ружей на бОльшую дистанцию,но уже после середины августа.
По поводу скорости,не могли бы Вы дать инфу об этой партии, из контрольных отстрелов?

kdw903252
25-7-2019 01:20 kdw903252
V0 в данных патронах самое низкое, 385-390м/с. Резкость боя ружья и V0, это немного разные вещи. В Вашей ситуации Кикс с заявленным номиналом, в связке с данными патронами, не для охотника со средними навыками в стрельбе, номинал д/с надо уменьшать, у кого есть проблемы с попаданием.
click for enlarge 800 X 800 49.8 Kb

edit log

mals_75
27-7-2019 10:07 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

1) V0 в данных патронах самое низкое, 385-390м/с.
2) Резкость боя ружья и V0, это немного разные вещи.
3) В Вашей ситуации Кикс с заявленным номиналом, в связке с данными патронами, не для охотника со средними навыками в стрельбе, номинал д/с надо уменьшать, у кого есть проблемы с попаданием.

1) спасибо
2) ага, поэтому и дощечка за мишенью по мимо хрона
3) согласен

mals_75
3-8-2019 20:06 mals_75
Fetter competition #5/33г б/к цена 26р за патрон // 650р пачка
V 1.5 в м/с // резкость на 35м
355,374,374 // 2.8Ф,2.8Ф
https://www.youtube.com/watch?v=W2tOKciiKsw&t=196s

второй тест на скорость этих патронов на других сужениях в м/с V 1.5
349,373,374,361
https://www.youtube.com/watch?v=_lhEuKQ4PAg&t=166s

click for enlarge 1920 X 1080 225.9 Kb

edit log

kdw903252
3-8-2019 21:02 kdw903252
Сергей, я уже с Вами общался, смотрел тесты разных патронов, в том числе и самокрута, спасибо за тесты.
Сокол (самокрут).
420-427м/с- пробитие доски 2,8-3,1D
Компетишен
355м/с-пробитие доски 2,8D
374м/с-пробитие доски 2,8D
Главпатрон
375м/с-пробитие доски 2,8D
Теже самые значения, вцелом 2,8-2,88D пробитие доски, на патронах Удача, Маглия и Азот Профи Хантер (403м/с).
CКМ-Элит (427м/с)-пробитие доски 2,45-2,8D
Вот эти цифры с D интересны.
Разброс скоростей на Компетишен 33г. я могу проверить у себя на баллстволе, нужна партия которую Вы отстреливали. При сдаче партий патрона Компетишен 33г.разброс скоростей не превышает 8м/с на п/к Н-17, и 6,5м/с на пыже Н-18, при Vcр(1,5)=384м/с.
С Уважением.

edit log

mals_75
3-8-2019 21:46 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:
... я могу проверить у себя на баллстволе, нужна партия которую Вы отстреливали...

обзор коробки крупным планом, начиная с пятой минуты в видео.
вот партия


click for enlarge 720 X 1280 101.3 Kb

edit log

mals_75
4-8-2019 10:08 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

Взвешивание у Вас пороха С7 в данных патронах показало значения: 1,516г.; 1,516г.; 1,512г, разброс скоростей в пачке при этом получился 19м/с (355-374м/с). Чтобы получить такой разброс, надо чтобы линия работала по дозированию пороха с погрешностью 0,07-0,08г, что весьма много.

Дмитрий,что есть то есть. Первешивал по три раза и порох и дробь.
Потом,не надо забывать,что навеска снаряда тоже гуляет,хоть и немного, а когда недовес заряда и перевес снаряда(и наоборот) совпадают в отдельном патроне,отсюда и разброс скоростей,я об этом в видео говорил.
В той теме,где в первом сообщении приведена та таблица,которую вы здесь прикрепили,есть и другая,более современная от америкосов, там показания на дистанции 36м уже другие и разница в скоростях в зависимости от начальной,тоже другая
Начиная с поста #34
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1556238-2.html

mals_75
4-8-2019 11:13 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:
Что касается охоты зимой.
Порох С7,

обязательно проверю в минуса с выдержкой патрона при тех же условиях,самому интересно. сравню с другими порохами.

quote:
Изначально написано kdw903252:
Необходимо учитывать что зимой, при хранении патронов в нормальных квартирных условиях, баллистические параметры патронов изменятся в сторону увеличения значений скорости и давления.

учту и проверю.

quote:
Изначально написано kdw903252:

вопрос остается один: имеет ли ваше ружье резкий и кучный бой крупными номерами дроби? Для тех у кого резкость боя это VO, выпускаются патроны со скоростями много за 400м/с.

я вам приводил уже ссылку на тему с моим ружьём и на пост,где я сам для себя сравнивал этот ствол со вторым ТОЗиком, на резкость на 35м одинаковыми патронами в одну мишень с точным подсчётом.
https://forum.guns.ru/forummessage/60/2000098-s51862660.html
там же,в этой теме, есть мишени разными номерами и картечью,кому интересно увидят.

quote:
Изначально написано kdw903252:

Америкосы, как показывают отстрелы их патронов Федерал, Винчестер, Ремингтон со свинцовой дробиью, уже давно перестали понимать, что такое приличный бой ружья свинцовой дробью, с точки зрения самого патрона.

для меня,важны лишь их замеры и цифры,не как основные,а для общей информации.

quote:
Изначально написано kdw903252:

но Ваши замеры, показывают разброс 2,8-3,1D, т.е. ни о чем.

ну так плотность древесины не одинаковая, поэтому и выводил среднее значение по всем попаданиям,причёт эти цифры на излишней V1.5 и неважной дроби)))
на ваших то ровно всё с проникновением без разброса 2.8Ф
но,за высокую оценку спасибо)))
в любом случае,я это делаю для себя и тех кому интересно.
а проверить подходят ли тебе и твоему стволу те или другие патроны,
по цене и бою,можно только самостоятельно протестировав их на своём кошельке и ружье
kdw903252
4-8-2019 11:20 kdw903252
quote:
Originally posted by mals_75:

причёт эти цифры на излишней V1.5 и неважной дроби)))


Что то я в патроне Азот Профи не заметил неважной дроби, а пробитие все равно 2,8-2,9D при 403м/с.

edit log

zero7777
4-8-2019 11:50 zero7777
Дмитрий Владимирович ! Тут на одном канале, который к феттеру не имеет "отношения" Озвучили что вроде патрон спортивный 28 грамм, будет выпускаться с дробью N6 ?
kdw903252
4-8-2019 11:52 kdw903252
quote:
Originally posted by zero7777:

Озвучили что вроде патрон спортивный 28 грамм, будет выпускаться с дробью N6 ?


Это не спортивный патрон, Евгений просил его для охоты. Цена решает все, скоро на 24г. перейдут и по утке, лишь бы дешевле, хотя уже перешли.

edit log

mals_75
4-8-2019 11:55 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

Давления как будете проверять, со скоростями вроде уже более менее все понятно? С Уважением.

я про доступный мне параметр имел ввиду---V1.5

quote:
Изначально написано kdw903252:

Что то я в патроне Азот Профи не заметил неважной дроби, пробитие все равно 2,9 при 403м/с.

ну,так там и вся комплектуха совсем другая,а значит и характеристики выстрела
395,9м/с---2.81Ф
403.м/с---2.94Ф

quote:
Изначально написано kdw903252:

Для реальной оценки морозостойкости порохов, нужна термокамера, улица и холодильник, это все несколько условно. Все это уже пройдено.

тем не менее, разница будет видна
будут созданы условия,при которых патроны у обычных охотников находятся в зимний период.

quote:
Изначально написано kdw903252:

А это даже никого не заинтересовало, для людей гораздо важнее что хронометр показвает, т.к. резкость боя у многих, это V0, маркетинг работает на 5+.

Вот поэтому, я и произвожу замер проникновения у цели на 35м(причём не на глазок и не по одному проникновению), помимо хрона и замера начальной V.
Это всё, интересно в первую очередь мне, как потребителю тех боеприпасов, что мне доступны, и с которыми я собираюсь на охоту. конечно же со своим ружьём, на котором эти боеприпасы тестирую

quote:
Изначально написано kdw903252:

А Вы уверены что канал ствола ТОЗ-34 18,5мм? Промеры были данного ствола?

конечно,почти сразу после приобретения,делал отливки с обоих сторон стволов. фоток, к сожалению, тогда не делал.
А вот со вторым ружьём уже всё фиксировал
https://forum.guns.ru/forummessage/60/2000098-s56416336.html
xant-1966
4-8-2019 12:02 xant-1966
quote:
будут созданы условия,при которых патроны у обычных охотников находятся в зимний период.
Не забудь ствол ещё поморозить, а то не кошерно будет. Половинчатые условия будут без ствола.
adalas
4-8-2019 12:04 adalas
quote:
Originally posted by kdw903252:

Опыт эксплуатации патрона Клевер Мираж Магнум, в 20-м калибре, привел меня к своему результату, все работает в 20-м калибре.


Дмитрий Владимирович, зачем Вы это рассказываете!? Вас ведь все равно не слышат!!!
xant-1966
4-8-2019 12:11 xant-1966
quote:
Вас ведь все равно не слышат!!!
Кому интересно..услышат.
zero7777
4-8-2019 12:13 zero7777
quote:
Это не спортивный патрон, Евгений просил его для охоты

Если бы все стреляли как Евгений многие вопросы отпали
Удача тоже нормальный бюджетный вариант.

mals_75
4-8-2019 12:15 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

Это будет тест не патрона и пороха, а комплекса Ваше ружье и патрон. Возьмете другую модель ружья, результаты могут быть совсем другими. Потом еще Ивашенцов А.П. писал, что выяснить реальные возможности нового ружья по резкости боя, можно только путем сравнительного отстрела в однковых условиях нового ружья с заведомо резким по бою ружьем, проверенным на охоте. Все остальные проверки истинного понимания боя ружья по резкости дать могут весьма приблизительно.

Конечно же Вы правы,Дмитрий)
Мне же нужны и важны данные именно моих комплексов ружей и применяемых патронов, при тех условиях,в которых охочусь.
А рассматривать картинки других охотников,с их ружей,патронов,условий и т.д. и т.п. конечно занимательно,но тестировать самостоятельно на своих комплексах и условиях,считаю необходимым.

mals_75
4-8-2019 12:24 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

Да понятное дело, цена решает все. Поэтому Удачу им в руки, пусть охотяться.

Спасибо за пожелание)))
Так Удача мне и понравилась, именно той партии и на А1. И ценой и результатом с моего ружья.
Вам же тоже понравилась вторая мишень
пост #134 в этой теме
https://forum.guns.ru/forummessage/11/2423687-s58047453.html


click for enlarge 1920 X 1080 150.4 Kb

edit log

Efrem PFR
4-8-2019 13:08 Efrem PFR
mals_75 Сергей, продолжайте снимать Ваши видео, они чуть ли не единственные в рунете с полноценным подходом на сколько это возможно с любительским оборудованием, со временем накопится определенная база и по ней будут прослеживаться определенные закономерности, у кого логическая цепочка в голове способна формироваться, тот найдет интересные для него вещи в Ваших трудах и интузиазме. А остальные пусть просто смотрят, в конце концов ролики у Вас не предвзятые и пока не испорчены рекламой и это уже притягивает, удачи Вам.
mals_75
4-8-2019 13:15 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

Сергей, это интересно увлеченным людям, рынку охотников и спортсменов с низким достатком это давно все неинтересно.

Лично я,как и многие другие,хотят знать и видеть по результатам своих стрельб, за что они платят и возможно переплачивают.
Если не брать во внимание холодный период охоты,где минуса сделают своё дело и характеристики выстрела изменятся(что я для себя проверю), приведу для сравнения небольшой результат моих тестов,с моим ружьём.

патроны Удача пачка(25шт)-340р, патрон-13.6р
#5/30г б/к
-гильза Феттер,
-капсюль ns u688,
-порох ns А1,
-пк Феттер Н18,
-дробь Феттер твёрдая
среднее значение по всем выстрелам
скорость 374м/с, кучность 77%, резкость на 35м 2.9 диаметра

----------

патроны Компетишн пачка(25шт)-650р, патрон-26р
#5/33г б/к
-гильза Феттер(красивая),
-капсюль ns u688,
-порох ns c7,
-пк Феттер Н18
-дробь Феттер твёрдая
среднее значение по всем выстрелам
скорость 374м/с, кучность 75.5%, резкость на 35м 2.8 диаметра

теперь мои мишени
Удача

click for enlarge 1920 X 1080 138.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 150.4 Kb

----------

Компетишн

click for enlarge 1920 X 1080 185.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 181.1 Kb

edit log

mals_75
4-8-2019 13:29 mals_75
quote:
Изначально написано Efrem PFR:
mals_75 Сергей, продолжайте снимать Ваши видео, они чуть ли не единственные в рунете с полноценным подходом на сколько это возможно с любительским оборудованием, со временем накопится определенная база и по ней будут прослеживаться определенные закономерности, у кого логическая цепочка в голове способна формироваться, тот найдет интересные для него вещи в Ваших трудах и интузиазме. А остальные пусть просто смотрят, в конце концов ролики у Вас не предвзятые и пока не испорчены рекламой и это уже притягивает, удачи Вам.

Спасибо, Сергей.
Делаю не предвзятые тесты разных производителей так, как я бы сам хотел их видеть и на сколько мне это доступно. Подбирая патроны для своего ружья и сужения перед сезоном.
Рад,что эти тесты могут быть полезны не только мне)))

mals_75
4-8-2019 13:32 mals_75
quote:
Изначально написано kdw903252:

Вы думаете многие что то увидели?


кто,что увидел,думаю напишут или для себя выводы сделают
kdw903252
4-8-2019 13:35 kdw903252
quote:
Originally posted by mals_75:

кто,что увидел,думаю напишут или для себя выводы сделают


Спасибо, я обязательно все это переработаю.

edit log

zero7777
4-8-2019 13:38 zero7777
quote:
Удачу пока просто так делаем, можно сделать как угодно.

То есть удачу лучше не брать ? Или не правильно понял смысл написанного
Остальные делаете не просто так Разнообразие в линейке "конфет"
(по поводу конфет шутка)

edit log

kdw903252
4-8-2019 13:41 kdw903252
quote:
Originally posted by zero7777:

Или не правильно понял смысл написанного


Поняли неправильно, а что Вам брать это уже Ваше дело. А я разберусь куда все это двигать, не быстро, но разберусь с патронами.

edit log

zero7777
4-8-2019 13:57 zero7777
quote:
Поняли неправильно

Ясно. Удачей стрелял контейнерной на соколе. Попадаю я ей не очень. Если попал то результат хороший. По возможности попробую бесконтейнерную удачу.
Наконец то до нас дошли патроны комбо. Взял пачку как будет возможность протестирую на био целях.

Borion
4-8-2019 14:55 Borion
quote:
Изначально написано kdw903252:
Я Вас понимаю, но люди Ваши результаты частенько почему то примеряют на свои ружья, вообще не стреляя конкретным патроном в конкретных условиях? И это как минимум странно.
Так и пишут: спасибо, все супер, теперь понятно какой патрон мне нужен!
Что этому чудаку понятно, это только видимо он знает.

Не понимаю, почему у вас столько негатива по этому поводу. Не может каждый создать для своего оружия лабораторные условия испытаний. Естественно, что идет "примерка" результатов на свое оружие. Другое дело, что она должна быть осмысленной и соотносится с разницей в характеристиках оружия. В противном случае на что тогда вообще ориентироваться потребителю?

quote:
Изначально написано Efrem PFR:
mals_75 Сергей, продолжайте снимать Ваши видео, они чуть ли не единственные в рунете с полноценным подходом на сколько это возможно с любительским оборудованием, со временем накопится определенная база и по ней будут прослеживаться определенные закономерности, у кого логическая цепочка в голове способна формироваться, тот найдет интересные для него вещи в Ваших трудах и интузиазме.

В целом поддерживаю, но рунет понятие относительное. К примеру, Youtube часть рунета или нет? Знаю, как минимум, еще один русскоязычный канал, на котором тоже имеет место детальный подход к разбору и отстрелу гладкоствольных патронов, но там нет патронов российского производства. Плюс канала Сергея именно в том, что он делает отстрелы и разборы российских патронов.

edit log


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Патроны Феттер неприкрытая правда (реальные данные) ( 4 )