Вопрос новичка

Уважаемые самокрутчики! Прошу разрешить сомненья.
Поскольку временно не самоходен, решил покрутить дробовой.
Первый раз в жизни.
Вроде всё получилось красиво, но есть две непонятки.
Порох мерил электронными весами с двойным дублированием: сначала в тару, потом в гильзу. Каждый раз обнуляя весы.
Рекомендованная навеска, на банке "Сокола": 2,3*35
И вот весы судили - то совпадение, а то и разница в весе.
Сыплю, например, в тару 2,27, а в гильзе вес - 2,36.
Пришлось всё немного уменьшать.
Это раз.
Два. Под звезду вымерял всю закладку в гильзе стальным погружным мерником. Ну, такая жбонь, которой незаполненный промежуток вымерять, под звезду. Иногда он чуть проваливался, и тогда я клал на дробь картонную подкладку (ту же, что и на порох).
Вот тут меня сомненья разобрали: картонка под звездой не создаст избыточного давления?

Originally posted by Gromoprovod:

Сыплю, например, в тару 2,27, а в гильзе вес - 2,36.

Значит весы такие. Но для Сокола пойдут. Главное чтобы с единицами измерения путаницы не было. Тарировку надо проверить, чтобы ГРАММЫ были.

Originally posted by Gromoprovod:

Пришлось всё немного уменьшать

Не страшно, да и на банке Сокола написано "под закрутку". А тут звезда. Патроны тяжеловатые получатся. Под звезду навеску пороха надо СНИЖАТЬ от баночной.

Originally posted by Gromoprovod:

тогда я клал на дробь картонную подкладку (ту же, что и на порох).

В таком случае ее надо класть ПОД дробь. Ничего страшного, но над дробью такая прокладка уменьшит кучность осыпи. В магазине есть картонные прокладки пороховые и дробовые. На дробь, правда под закрутку, кладутся дробовые (тонкие). А вообще, высоту при разных пыжах лучше "добивать" ДВП. Берется пыж, расщепляется руками на тонкие "колесики", запихивается на основные пыжи ПОД дробь. При звездении на дробь сверху лучше ничего не класть.

А гильза у вас одна и также? А то разные могут отличаться по весу.Порох на электронных весах лучше отвешивать в чашке, проверяя вес три раза подъёмом чашки с порохом с весов.Так вы избежите ошибок при взвешивания.Желательно проверять : не сели ли батарейки и проверять весы контрольной гирькой.

------
fabarmoman

Спасибо за ответ.
Попробую изменить вес первой тары (сейчас это согнутая нерж-рюмка, весьма тяжелая), на адекватный весу гильзы. Ну, и накручу с десяток, для сравнения..

О, насчёт контрольной гирьки - большой рахмет-боку! Заимею.

Originally posted by Gromoprovod:

то совпадение, а то и разница в весе.

Варианты:
1. Кривые весы
2. Разные гильзы
(даже в одной партии бывают отклонения, особенно если это однострел или рекорд).
3. Не раз замечал на "электронных" весах - навеска в чашечке и навеска в гильзе считается по разному. Может быть из-за высоты гильзы относительно чашечки, из разной площади основания или иных "шаманств".

Делаю так:
1. Проверю все гильзы на одинаковый вес. Ставлю в подставку.
2. Отмеряю на чашечке навеску и пересыпаю в гильзы по очереди (главное не перепутать... )
3. Проверю все гильзы с порохом на весах - любые отклонение в "переработку".

Так я-же под кажной гильзой обнуляю весы - какая разница, сколько весит каждая новая гильза?

У меня есть набор гирь, который поверили в лаборатории, сообщив их фактическую массу с точностью +/-0.001 г.

Так вот одни китайские весы обеспечивают погрешность +/- 0.02 г, а другие +/-0.3 г, хотя внешне одинаковые... .

А йа - аптекарскеми.. . Вечерком, краем уха вылупившись в нудные сериалы...
Точность и однообразность - афигительная.. . И про сериалы - тоже😂

Originally posted by Gromoprovod:

сейчас это согнутая нерж-рюмка, весьма тяжелая

Смещаете рабочую точку весов.
В гильзе вы вешаете 8 грамм + порох 2 грамма = 10 грамм.
В рюмке вы вешаете 30 грамм + порох 2 грамма = 32 грамма.
В абсолюте.
Просто весы вам показывают вес относительно тары. Но масса, действующая на датчик-то другая. Если в датчике присутствует некая нелинейность - будет ошибка.
НО. По соколу - это допустимая ошибка. И главное - это постоянство навески, а не точное ее значение.

Купите на али или на ebay гирьки. Они довольно точные. Но если вы сомневаетесь - попросите в гомеопатической аптеке вам их взвесят. Или, если есть рядом, магазины оборудования для ювелиров (Рута всё для ювелиров и т.п.) там у них такие весы - больше хорошего импортного ружья стоят.

Спасибо, пару гирек для поверки я найду..
И сосуд найду, адекватный весом гильзе.

Originally posted by Gromoprovod:

навеска, на банке "Сокола": 2,3*35

Присядите от такой навески. Что ни снаряжаю, больше 2 гр не сыплю. Дробь в контейнере под звезду 32 гр вполне комфортный выстрел. Пулю ППЦэ вообще 1,9 сокола оптимально в цель отправляет. На 90м кабана брал. Естественно, речь о 12м калибре

Попробую, посмотрю, сравню.

на сайте сбербанка есть номенал монет их вес .вот тебе гири проверяй весы и делай выводы

Вспомнил, что у меня кольцо - ровно девять граммов. А оно всегда на мне :-)

Gromoprovod:
Вспомнил, что у меня кольцо - ровно девять граммов. А оно всегда на мне :-)

Ой, да по любому уже меньше вес

Охотникам здравия.

Originally posted by Gromoprovod:

Так я-же под кажной гильзой обнуляю весы - какая разница, сколько весит каждая новая гильза?

1. И зачем гильзу ставить на весы? Отмерил проха и вжик тудой. В стороночке - делов то.
2. Скорее всего садятся батарейки - было дело, но не 0,1 г. Снимаю после снаряжения патронов и храню отдельно. А весы - сплошной магнит. "Малборо".
С уважением конечно.

Можно вместо гирьки использовать 1 копеечную монету СССР.Она 1 гр. весит и все... .

А у меня такой вопрос:у меня ТОЗ-34,сужения,судя по чиканке 1,0 и 0,6. Я слышал о проблемах применения пуль на этом ружье.В нете нет однозначного ответа на эту тему,а у меня стаж охотника всего пол года.Меня интересует,для моего получока калиберная пуля подойдёт? Или всё же лучше подкалиберную? Сам хочу заряжать,и по возможности лить пули,поэтому так озадачен!

Напишите какие именно пули хотите и Вам скажут можно или нет.
Если сами хотите лить и заряжать, то начните с люмана. Льётся легко, заряжается просто, летает лучше, чем некоторые стрельнуть могут. Для вашего получока подойдет.

GrayWolf68Rus:
А у меня такой вопрос:у меня ТОЗ-34,сужения,судя по чиканке 1,0 и 0,6. Я слышал о проблемах применения пуль на этом ружье.В нете нет однозначного ответа на эту тему,а у меня стаж охотника всего пол года.Меня интересует,для моего получока калиберная пуля подойдёт? Или всё же лучше подкалиберную? Сам хочу заряжать,и по возможности лить пули,поэтому так озадачен!

Повнимательней отнесись к выбору пуль к ТОЗу-34. Если есть в наличии разные виды пуль то попробуй их прогнать через ствол с патронника шомполом без особых усилий. Это самое простое без заморочек. У меня хорошо летит диаболо с получока калиберная самолитная, Майера вообще куда зря. От сестрёнки гуаланди ( калиберная ) думал ствол разорвёт.

Ищите пулю "стрела" не "стрелка"...
Изюмительно для тоза.. . Безопасна афигительно...

vovik5413:
Ищите пулю "стрела" не "стрелка"...
Изюмительно для тоза.. . Безопасна афигительно...

+100500

Охотникам здравия.

GrayWolf68Rus:
А у меня такой вопрос: у меня ТОЗ-34,сужения, судя по чиканке 1,0 и 0,6. .. . для моего получока калиберная пуля подойдёт?

НЕТТТ.
Нутро ствола лучше воскопарафиновыми болванками измерить самому, а ДС штангелем.

GrayWolf68Rus:
Или всё же лучше подкалиберную?

ДА.
Чтобы пуля не болталась в патроне и летела туго по стволу, можно использовать и ПЭ контейнер, ПЭ колечко и любую бумажную ли тряпичную обёртку.
Некогда стрелял сам лишь пулей "Полева-1" - хватало на всё. Пострелял и самолитными от 16-ки.
С уважением конечно.

Стал быть, подкалиберные любые подойдут?
сомневаюсь насчёт пластиковой "оболочки" на морозе..

Если есть Бренеке оригинальные, то стреляйте спокойно с чока, а если по пластику на морозе заморачивайтесь то берите с пластиком как у Ленинградки, ППСт, ППШ.. . с ребрами который

Gromoprovod:
Стал быть, подкалиберные любые подойдут?
сомневаюсь насчёт пластиковой "оболочки" на морозе..

Если оболочки не толкающие и не тянущие,а просто обклад - то не страшно.. . Ленинградка и стрела...
С хвостами обтюраторами - там, да могут дриснуть и плюнуть не так.. .

Огромное всем спасибо за помощь! Теперь буду делать выводы и искать оптимальный для меня вариант!

Originally posted by Gromoprovod:

Стал быть, подкалиберные любые подойдут?
сомневаюсь насчёт пластиковой "оболочки" на морозе..

1. ДА, любые.
2. Если сомневаетесь в пластике, то используйте мягкие сорта - использовал колечки даже от самих ПЭ гильз. Прсто продольно подрезал на 4 или 6 частей.

Originally posted by GrayWolf68Rus:

Огромное всем спасибо за помощь! Теперь буду делать выводы и искать оптимальный для меня вариант!

1. Пожалуйста.
2. На то и пристрелка, чтобы знать оптимум и уметь его - зависит от Т воздуха. Например и лишь для понятия сути:
- оптимум при Т = + 5*С будет равен минимуму при Т = - 10*С.
С уважением конечно.

vovik5413:
Ищите пулю "стрела" не "стрелка"...
Изюмительно для тоза.. . Безопасна афигительно...

У меня она изумительно летает из ТОЗ-54 , а у 34 те же стволы только в вертикальной плоскости. А ещё летит с моего REMINGTON 11-87 с родного получока.

Калиберных пуль не существует
в природе -всё что в продаже - всё подкалиберные. Калиберная пуля только одна -круглая - для 12 калибра -18.5 мм в диаметре. Все разговоры типа- раз без контейнера -значит "калиберная ",
-бред обкуренных дилетантов.

Maksim V:
Калиберных пуль не существует
в природе -всё что в продаже - всё подкалиберные. Калиберная пуля только одна -круглая - для 12 калибра -18.5 мм в диаметре. Все разговоры типа- раз без контейнера -значит "калиберная ",
-бред обкуренных дилетантов.

Тя так и не отпускает???
Траву смени, умник

Охотникам здравия.

Maksim V:
Калиберных пуль не существует
в природе -всё что в продаже - всё подкалиберные. Калиберная пуля только одна -круглая - для 12 калибра -18.5 мм в диаметре. Все разговоры типа- раз без контейнера -значит "калиберная ",
-бред обкуренных дилетантов.

Силёночкооо.
От юмора сего ПатЦтулУпамши.

Обкурки подтянулись... учите матчасть-лохи педальные и читайте специализированную литературу... митрофанушки...

Maksim V:
Обкурки подтянулись... учите матчасть-лохи педальные и читайте специализированную литературу... митрофанушки...

Как самокритично аднака.

Взял штангель и померил пули производства СССР.12 кал: Пуля Маера по пояску 18.5---18.6 , пуля Диаболо 18.6 ,стальная типа Блондо 16,5 (с пластиковым контейнером) .У моих ружей диаметр ствола 18.2 и 18.4 мм. значит пули Маера и Диаболо являются калиберными для моих стволов , а Блондо подкалиберной.

Originally posted by Vash-59:

Взял штангель и померил пули производства СССР.

+ 10005000
Вумников-подстрекальщиков-Гапонов хватает - не обращайте внимания. Вроде же слился чувак.
Конечно же с уважением.

Originally posted by Maksim V:

Калиберная пуля только одна -круглая - для 12 калибра -18.5 мм в диаметре.

Круглых пуль не бывает т.к. круг - фигура плоская. Пули - сферические.
Но их тоже не бывает 18.5 мм в диаметре т.к. все они не имеют идеальной сферической формы, и диаметр их - вопрос сложный. К тому же он не может быть равным 18.5 ровно. Хоть на нанометр, а отличается.

Круглые пули бывают - в книжках читал.

А вот "чистых" ЦИЛИНДРОВ замучитесь искать .. . Только цилиндры с напором.
И вообще , калибр конусных стволов - ДЕЛО ТЕМНОЕ.. . (150 мм от казны) , я бы сказал "абстрактное".. . как и круглые калиберные пули.. .

Только для разговора.. .

Вот ведь блин. Я и цилиндр умудрился найти. ИЖ-5. И стреляю из него ,типа, НАДкалиберными пулями.размер по ребрам на 0,5 мм. больше канала ствола.😲