Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Отстрел по 2му классу защиты ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Отстрел по 2му классу защиты

кузя
8-8-2007 21:23 кузя
Не далее как в субботу, на пострелушках отстреляли пулями по пластине из броника 2-го класса (ПМ, Наган, гладкоствольные ружья). Расстояние 30 метров.

Стрельба велась из ИЖ-43 (510мм, цн ) и Сайги-410 (Андрей извени не помню какая у тебя )

Пули 12К: Гуаланди (подкалиберная) и название не помню, но пуля, а под ней три картечины.
Пули 410: Лии

По фотографии видно, кто круче
Ткань после отстрела сняли, чтобы виднее было.

Также героически погибла магнитола
В общем в очередной раз испортили хорошие вещи.

click for enlarge 640 X 480  61.3 Kb picture

GPMS
8-8-2007 22:37 GPMS
Победил 12 калибр
ruslan76
9-8-2007 10:02 ruslan76
вообще то, броник нужен чтобы увеличить шанс нелетального исхода при поподании в чела, его носящего ведь поподания по нормали к поверхности редки, да и пулями 12кал в людей не стреляют, чаще картечь: появляется круг осыпи (больше шансов попасть), а поражающее действие предостаточно
klerk
9-8-2007 10:09 klerk
а пластину как-то крепили или подвешивали? чем имитировали "тело за пластиной?" а ткань, которую убрали, была спецтканью бронежилета?
mfg
9-8-2007 10:48 mfg
Страшно интересно, как бы сработала охотничья пуля Совереста. Готов даже предоставить ее (дома две пачки лежат на всякий случай), нет броника
Pilot11
9-8-2007 19:31 Pilot11
Совестра на вылет 2 пластины!! Темка преинтереснейшая! Или металл бодяжный. Насколько я помню из документального видео, отстрел броника идет на манекене с попендикулярного угла и расстояния и из соответствующего защите оружия. Вот бы кабана одеть в броник и погонять его (в вольере )
Без него (вольера)народ бы долго хохмил гоняясь по лесам за кабаном в бронике и каске.... !!
Митя
9-8-2007 19:35 Митя
Originally posted by Pilot11:
идет на манекене с попендикулярного угла в бронике

Это в попень что ли?

кузя
9-8-2007 21:13 кузя
Originally posted by ruslan76:
поподания по нормали к поверхности редки

Пластина и стояла не 90 градусов к срезу, а 60-70

Originally posted by klerk:
ткань, которую убрали, была спецтканью бронежилета?

Пластина изначально была обшита тавроном.

Mikle_Shaman
10-8-2007 02:17 Mikle_Shaman
Костя, пуля скорее всего "ТРИО". Чей был "обрез"? Неужели старина Квотер выехал самолично? И почему нет результатов отстрела из 16 калибра? Ты свою БМ-ку не брал проветриться?

------
"Я работаю не с людьми, а с данными - это позволяет сохранить безмятежность бытия."

Pilot11
10-8-2007 10:27 Pilot11
идет на манекене с попендикулярного угла в бронике

Ну, типа, под 90 гр... .
десант
10-8-2007 17:52 десант
народ , а если по армейскому шлему отсрелятся картечью или дробью, в военторге его за 200 рублей продают
кузя
10-8-2007 18:19 кузя
Миша, обрез был именно ИЖ-43, не КН, у Димы Такла.
Я все думаю его прикупить, но стволы маловаты

БМ-ку отстреливал к сезону, накрутил 5ки на G3000, ради эксперимента.
Да и пулей я ж из неё не стреляю.

Владимир И
10-8-2007 20:17 Владимир И
Что-то пластина странной (для бонежилента)формы. Хотя, обшитые тканью пластины примерно таких размеров, ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ, устанавливаюся в "карманы" на грудь и спину как дополнительныек элементы, повышающие уровень защиты (в ответственный момент) а постоянно носят "легкий броник" без них... - при установке получается многослойная конструкция.. . Возможно это именно оно.. . только почему-то углы слишком острые. Тогда сама такая пластина является лишь доп. защитой. Ничего удивитиельного, кстати, в том, что пуля гуаланди 12 калибра пробивает бронежилет , предназначенных для защиты от обычного ПМа - энергия пули выше примерно в 4-5 раз... . мало того, пуля из 12 калибра поломает ребра в любом "бронике", даже если не пробьет его.. . против картечного выстрела на 20-30 метра "нательные" бронежилеты не эффективны, т.к. не защищают голову - нужен "бронещит". Что касается "кабана в бронежилете", то это совсем не домыслы. 4- 5 летний секач ИНОГДА имеет такую "броню". За годы, за счет почесывания о смолистые деревья и "купания" в песке, на боках получается многослойное "что-то", которое картечь вполне "сдерживает".. . пуля 12 К, естественно, все это "ломает".
Анубис
10-8-2007 21:59 Анубис
Когда для 2 класса пишут "гладкоствольные ружья" имеют в виду дробь. Хотя по противнику в бронике лучше стрелять (до 50 м) крупной дробью. Броник она, естественно, не пробьет, зато ноги-руки-голова превратяться в фарш.

ДимкЛь
10-8-2007 23:24 ДимкЛь
Есть еще "за преградный эффект". Пуля 12кал. может и не пробить,но 3500Дж. отдаст. Но справиться ли с ними тело.
С ув.
альберт
11-8-2007 02:54 альберт
Originally posted by Анубис:
Когда для 2 класса пишут "гладкоствольные ружья" имеют в виду дробь. Хотя по противнику в бронике лучше стрелять (до 50 м) крупной дробью. Броник она, естественно, не пробьет, зато ноги-руки-голова превратяться в фарш.

Ну конечно! Тогда бы писали дроб-картеч. А имеется ввиду пули втом числе. Фото несохронилось, но при мне отстреливали броник 2-го класса "Союзспец оснощение" если не ошибаюсь. Так с моего ИЖ-43 Стрела пробила пять раз по. ПМ не смог. С Лося полуоболочка маникен вообще развалила пополам. Но я заметил другой момент: в маникене находили не только фрагменты пуль, но и осколки бронепластин,которые наносили травмы не меньшие чем сама пуля.

DmL
11-8-2007 04:11 DmL
2-й класс, это что? У меня есть два броника: один кевларовый (просто тряпка) другой - очень толстый металл. В кевларовый стрелял 3-кой с пяти метров. Дробь пробила только четыре слоя из тринадцати. В металлический не стрелял, но по ощущениям его возьмёт только оболочка из 7,62.
Garlic
11-8-2007 20:58 Garlic
Originally posted by DmL:

2-й класс, это что


это класс пулестойкости. держать должен ПМ, ТТ, ПСМ.. .
Владимир И
13-8-2007 16:09 Владимир И
Originally posted by DmL:
2-й класс, это что? У меня есть два броника: один кевларовый (просто тряпка) другой - очень толстый металл. В кевларовый стрелял 3-кой с пяти метров. Дробь пробила только четыре слоя из тринадцати. В металлический не стрелял, но по ощущениям его возьмёт только оболочка из 7,62.

По ссылке http://www.npo-sm.ru/stand.html приведено все по классам защиты разных стран, в т.ч. и России.
Можно еще armo99.ru

Hunt049
13-8-2007 19:06 Hunt049
Броник неплохо бы было напялить хоть на пластиковый мешок с водой. И кстати, попробуйте выстрелить в него стальной пулей "Тандем".
Glam
13-8-2007 21:45 Glam
2й класс не предназначен для защиты от пуль гладкоствольных ружей.. . для этого есть класс 2А.
mefistofel
13-8-2007 23:17 mefistofel
тандем думаю и его возьмет(всмысле пробитие) выжить можно только в тяжелых брониках(классы не помню)
Pilot11
14-8-2007 09:39 Pilot11
выжить можно только в тяжелых брониках(классы не помню)

III. IV. V и VI
ruslan76
14-8-2007 12:53 ruslan76
Originally posted by Pilot11:

III. IV. V и VI

VI - это уже БТР?
нашёл: http://www.npo-sm.ru/stand.html

DmL
21-8-2007 23:02 DmL
Насчёт "выжить". Поправте, если не прав. Если пуля не пробивает броник, то она передаёт свою энергию телу, находящемуся за этим броником. По моим представлениям удар будет на порядок сильнее чем удар кувалдой "со всей дури". Задняя стенка броника с передней не склеится?
max07
21-8-2007 23:15 max07
ну почему так плохо выкурен учебник физики - передается импульс.. . и он вообщем очень малый даже у пули 12 калибра.. . там типа 35 грамм при 400 м/с - будет 14 кгм/с.. . для тушки в 70 кг веса это сообщит скорость в 20 см/с - это несильный удар кувалдой (4 кг при 3.5 м/с например)...

так что если жесткая броня не промнется сильно - тушку только тряхнет и усе.. . причем согласно закону сохранения импульса или еще чему-то только с сравнимой величиной отдачи ружжа по стрелявшему.. . так что 4 калибр больше рулит для изтапковышибания, особливо привязаный к чаму-нить или на станке и др...

а 3.5 килоджоуля уйдут на нагрев - это совсем немного вообщем.. .

DmL
22-8-2007 00:03 DmL
ну почему так плохо выкурен учебник физики

Тут столько умных людей, что оперировать всякими умными функциями и формулами боязно - закидают табуретками.
Итак, помню со школы, что одна лошадинная сила - это сила, которую развивает лошадь ростом 1 метр и весом 1 киллограм.
Ещё помню, что импульс - это масса умноженная на скорость. И, вроде бы, действительно получается 14 кгс/кв. см. Но, опять же по моему личному предположению, человек получивший пулю из ружья, даже если он в бронике, будет сильно травмирован.
max07
22-8-2007 00:10 max07
характер травмы зависит от конструкции броника - если мягкий, то он неуспевает отдать весь импульс всей тушке и соотв локальная скорость кусков тушки в месте попадания может опасно возрасти.. . поэтому в брониках и ставят жесткие пластины шобы они раздавали полученый импульс по максимально возможной (без сильного ограничения подвижности) части тушки.. . вот попадание в череп контузопасно бо масса его небольшая и тяжелую каску носить тяжко - в бронесистемах высоких классов делается специальная разгрузка каски на верхнюю часть тушки вроде, но это соотв ухудшает подвижность.. .
DmL
22-8-2007 00:55 DmL
Теория без практики беспредметна. Может найдём добровольца? У меня на даче валяется тяжеленный бронижелет: надеваем на кого-нибудь, стреляем, постим отчёт. А если серьёзно, на что можно надеть броник, чтобы всё было наглядно?
max07
22-8-2007 01:54 max07
как-то на какой-то свалке проходил мимо стального уголка горячекатанного с ок 45.. 50 мм полкой и вроде ок 4.. 5 мм толщиной стенкой (самая голимая конструкционная сталь-3 имхо).. . уголок погнутый в неск местах и свободно торчит над землей на высоте ок 1 метра т.е. без упора...
по его стенке бабахали из 410 и 12 калибра пулями для тестов как оно ваще - ну есть вмятины - от 410 калибра где-то по 2.. 3 мм глубиной максимум, от 12 - ну на 5 мм где-то.. . усе соотв даже без трещин или иных признаков пробития...

невнушаить вообщем...

энергия юзается более менее полезно на поражение когда пуля вошла в тушку и шарится тама раздавая энергию на разрушение составных частей.. . при втыкании в пластину бронесистемы остается только деформация пластины и пули (работа в виде произведения силы на путь деформации) и нагрев их (чиста переход энергии в тепловую)...

mefistofel
22-8-2007 04:37 mefistofel
мы забыли о стальных пулях.. .
goblin
22-8-2007 09:24 goblin
Originally posted by DmL:

Теория без практики беспредметна. Может найдём добровольца? У меня на даче валяется тяжеленный бронижелет: надеваем на кого-нибудь, стреляем, постим отчёт. А если серьёзно, на что можно надеть броник, чтобы всё было наглядно?


Возмите бронник, езжайте в деревню, натяните на барана и отстреляйте..
Будет поучительно и интересно.))

ruslan76
22-8-2007 10:16 ruslan76
Originally posted by max07:
как-то на какой-то свалке проходил мимо стального уголка горячекатанного с ок 45.. 50 мм полкой и вроде ок 4.. 5 мм толщиной стенкой (самая голимая конструкционная сталь-3 имхо).. . уголок погнутый в неск местах и свободно торчит над землей на высоте ок 1 метра т.е. без упора...

ну, во первых если это горячекатанный уголок, то он из стали 45, а это нехилая сталюка , потом, Вы сказали, что он был без упора, а это важно тушка на много тяжелее, но мягче

ruslan76
22-8-2007 10:17 ruslan76
Originally posted by goblin:


Возмите бронник, езжайте в деревню, натяните на барана и отстреляйте..
Будет поучительно и интересно.))

не надо мучить барана , причём, если его убивают медленно, то мясо получается хуже

klerk
22-8-2007 11:01 klerk

А если серьёзно, на что можно надеть броник, чтобы всё было наглядно?

Предлагаю 120 литровый пластиковый мешок наполнить 10% раствором пищевого желатина и дать раствору "застыть", по-моему, получится близкий аналог "тушки" в бронежилете.
Redfield
22-8-2007 12:10 Redfield
Originally posted by DmL:

А если серьёзно, на что можно надеть броник, чтобы всё было наглядно?


На свежий бараний или поросячий труп.
И оценить во что превратилась грудная клетка.
DmL
22-8-2007 22:04 DmL
На свежий бараний или поросячий труп.

Тёща не разрешит. Но можно надеть на кабаний труп - подожду лицензию.
И оценить во что превратилась грудная клетка.

И во что, по прикидкам, она должна превратится?
кузя
23-8-2007 01:35 кузя
Originally posted by ruslan76:

не надо мучить барана , причём, если его убивают медленно, то мясо получается хуже

+1

Тоже хотели пули на баране попробовать, но егерь отговорил.
Зарезали, по правильному, и получили истинное удовольствие от харчо и бараньей ноги

Redfield
23-8-2007 11:49 Redfield
Originally posted by DmL:

И во что, по прикидкам, она должна превратится?


Где-то пролетала инфа, что пуля 12К практически гарантирует множественные переломы и ушибы внутренних органов. Даже в броне 3-го класса.
Но сейчас не найду. Буду рад увидеть результат эксперимента.

Труп барана хорош тем, что по своим параметрам более всего напоминает человеческое тело.
Хрюндель подойдёт не всякий. Правда тот, кто не подойдёт, в бронежилет скорее всего не поместится.

bvi
23-8-2007 12:39 bvi
Тоже хотели пули на баране попробовать, но егерь отговорил.

И правильно сделал.. . "искусство" забоя заключается в том, что при "правильной" организации процесса организм животного не успевает (или в минимальной степени) использовать внутренние резервы за счет выброса в кровь и передачи по всему телу различного рода природных "стимуляторов", вырабатываемых железами ( адреналин и др, или вызывающие, например, чувство страха, ярости, агрессии и т.п.), которые портят мясо и.. . не безобидны для человека. Бараны, кстати, и отличаются тем, что подвержены этому меньше всего- и в этом ценность баранины.. . по этой же причине лучше при добыче диких животных "класть на месте", а не добирать подранков преследованием и т.п. с жуткими сценами, в том числе ярости и агрессии со стороны животного- это портит мясо, как продукт питания. Все это ИМХО, где-то ранее прочитанное.. . Достоверность не гарантирую, но сам в это верю.


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Отстрел по 2му классу защиты ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям
политика обработки персональных данных