Пыж-контейнер "Барс"

Перемычки лучше перерезать - зачем гадать порвуться ли они при выстреле или нет, а это ухудшает осыпь. Все эти перемычки сделаны исключительно в угоду производителям патронов - чтобы на автоматических линиях п/к было удобно и беспроблемно досылать и снаряжать.
Если надо увеличить общую высоту пыжа при использовании закрутки или 76 гильзы, лучше сделать так - отрезается острым ножом отдельно стаканчик для дроби и юбка-абтюратор пыжа - на порох досылается юбка-абтюратор, потом войлочные или ДВП пыжи с нужной высотой, потом стаканчик с дробью и задеока гильзы. У стаканчика с дробью при таком варианте будет меньше шансов "опрокидываться" после вылета, что будет способствовать равномерности осыпи.

Originally posted by Eduard G:
... потом войлочные или ДВП пыжи с нужной высотой...

Только не очень осаленные, т.к. в обтюраторе есть две проточки, чтобы не было эффекта поршня, через них осалка может подмочить порох.

Eduard G
А картонную прокладку между порохом и юбкой-обтюратором надо ставить?
А если таким образо снарядит 76 гильзу: порох, плотная картонная прокладка (две прокладки по 1,5 мм), войлочный пыж (два пыжа), контейнер "Барс", дробь, картонная прокладка, закрутка?

Тепленький,

Извините, но зачем все это?
PS: картонная прокладка над обтюратором не нужна. Если снаряжать по вашему второму варианту, то зачем покупать п/к, если дешевле купить просто контейнер?!

Originally posted by GPMS:
Если снаряжать по вашему второму варианту, то зачем покупать п/к, если дешевле купить просто контейнер?!

Соласен на все 100. Так и делаю. Пластиковые пороховые прокладки и контейнер для дроби. Лишние операции по разрезанию, укладыванию дополнительных прокладок сводят на нет весь смысл использования пыж-контейнеров

Игорь-Т:Кстати,хочу поблагодарить за совет по навескам.В результате множества проб остановился именно на Вашем 1.7(1.75)х28.Самый оптимальный вариант для 16к.

Originally posted by vasiliy100:
Кстати,хочу поблагодарить за совет по навескам.В результате множества проб остановился именно на Вашем 1.7(1.75)х28.Самый оптимальный вариант для 16к.

Рад помочь.
Хороших Вам полей!

А картонную прокладку между порохом и юбкой-обтюратором надо ставить?
А если таким образо снарядит 76 гильзу: порох, плотная картонная прокладка (две прокладки по 1,5 мм), войлочный пыж (два пыжа), контейнер "Барс", дробь, картонная прокладка, закрутка?

Как уже ответили - картонная прокладка на порох лишнее, и даже будет "мешать" нормально работать юбке-абтюратору от п/к - зачем городить ненужный абсолютно огород?

quote:

Originally posted by Eduard G:
... потом войлочные или ДВП пыжи с нужной высотой...

Только не очень осаленные, т.к. в обтюраторе есть две проточки, чтобы не было эффекта поршня, через них осалка может подмочить порох.

Вот это совершенно верное предостережение.

Так и делаю. Пластиковые пороховые прокладки и контейнер для дроби. Лишние операции по разрезанию, укладыванию дополнительных прокладок сводят на нет весь смысл использования пыж-контейнеров

В пыже-контейнере смысл только один - удобно и быстро снаряжать, так как выполнен "все в одном"- но и "перекособочивать" его при вылете может гораздо успешнее, что отрицательно сказывается на равномерности осыпи.
Но если нет отдельно п/э прокладок-обтюраторов на порох (а они обычно получше простой картонной прокладки) и стаканчиков для дроби, а имеющийся п\к не устраивает по высоте - логично его разрезать на эту прокладку-обтюратор и стаканчик (выбросив среднюю часть), а высоту "добить" например "проставкой" из ДВП пыжей (ДВП мне видятся предпочтительней войлока в данном случае - более легкие и разрушаются при выстреле)

Originally posted by Eduard G:
В пыже-контейнере смысл только один - удобно и быстро снаряжать, так как выполнен "все в одном"- но и "перекособочивать" его при вылете может гораздо успешнее, что отрицательно сказывается на равномерности осыпи.
Но если нет отдельно п/э прокладок-обтюраторов на порох (а они обычно получше простой картонной прокладки) и стаканчиков для дроби, а имеющийся п\к не устраивает по высоте - логично его разрезать

Об этом я и написал.. . Пыж-контейнер снаряжать удобнее и быстрее, а если имеющийся п/к не устраивает по высоте, то логичнее не разрезать его, а купить пыж-контейнер "другой системы" Барс оставить снаряжения с другими марками пороха, занимающими больший (или меньший объем)....
Мало ли в Бразили этх Педров, и не сосчитать (к/ф Здравствуйте, я ваша тётя)

Originally posted by Кош:

Не надо ни чего ставить. Сразу пропадет смысл в п/к, перестанет работать обтюратор. .

Это с чего бы вдруг он перестал работать? А обтюраторы, которые отдельно, как работают? Или к ним перемычки отдельно покупают?

quote:

Originally posted by Кош:

Не надо ни чего ставить. Сразу пропадет смысл в п/к, перестанет работать обтюратор. .

Это с чего бы вдруг он перестал работать? А обтюраторы, которые отдельно, как работают? Или к ним перемычки отдельно покупают?

Хоть ворос и не ко мне, попробую ответить. Как я понимаю, имеется ввиду ситуация, когда обтюратор не ставится прямо на порох, а вначале идет картонная прокладка, пыжи а потом только обтюратор. Так вот, обтюратор имеет юбку, которая под давлением пороховых газов "раздается" и прижимается к стенкам, что и способствует исключению прорыва газов и хорошей обтюрации по сути. Если перед таким обтюратором (с юбкой) "вкрячить" что-то, то такой эффект работы юбки обтюратора теряется или уменьшается.

Eduard G

Originally posted by Eduard G:

Хоть ворос и не ко мне, попробую ответить. Как я понимаю, имеется ввиду ситуация, когда обтюратор не ставится прямо на порох, а вначале идет картонная прокладка, пыжи а потом только обтюратор. Так вот, обтюратор имеет юбку, которая под давлением пороховых газов "раздается" и прижимается к стенкам, что и способствует исключению прорыва газов и хорошей обтюрации по сути. Если перед таким обтюратором (с юбкой) "вкрячить" что-то, то такой эффект работы юбки обтюратора теряется или уменьшается.

Спасибо, очень доходчиво и популярно.
Вообще всем спасибо за дельные советы. Из сказанного уважаемыми форумчанами для себя делаю следующие выводы:
Пыж-контейнер "Барс" лучше использовать в 70, а не в 76 гильзе (под закрутку), в 76 эфективно получится при отделении друг от друга обтюратора и стаканчика, воткнув между ними древесные или войлочные пыжи для заполнения пустоты в гильзе. Для 76 гильз надо отдельно покупать контейнеры (стаканчики) и отдельно обтюраторы (пластик) или картонные прокладки.

Уважаемые коллеги может посоветуете "правильный" контейнер (стаканчик) для 76 гильзы. Желательно, чтоб дроби вмещал грамм 35-38.
С уважением,
Володя

Уважаемые коллеги может посоветуете "правильный" контейнер (стаканчик) для 76 гильзы. Желательно, чтоб дроби вмещал грамм 35-38.

В том -то и дело, что номенклатура п\к под 35-38г и более грамм дроби гораздо меньше сама по себе чем п\к под 24-32г. Кто крутит гильзы 70мм, кто 76 (вообще, специально под 76 и "полновесные" или магнум навески дроби п\к особо и нет в продаже в России - мало востребованы), кто звездует, кто вальцует, у кого порох Сокол, у кого другой (вес-плотность разные, и высота засыпки в гильзе разная) - на всех разноообразных п\к с высотой, чтобы тютелька в тутельку подходил, не напасешься.
Если патроны не сотнями крутите в "автоматическом" режиме, и выигрыш в скорости снаряжения не столь принципиален, то что смущает в отдельных компонентах (прокладка-обтюраток картон или п\э, пыжи по высоте, стаканчик)? Совсем не хуже вариант снаряжения для выстрела (кроме удобства и скорости самого снаряжения) - и даже лучше, так как цельный, как единое целое, п/к имеет склонность "портить" равномерность осыпи. Некоторые здесь в разделе не раз отмечали, что наилучшую осыпь, в плане равномерности, получали именно с раздельным снаряжением, использую ДВП или войлочные пыжи и стаканчик для дроби отдельно, иногда делали сами легкий самодельный стаканчик для дроби (чтобы только стволы не свинцовать) из относительно тонкого и прочного (пакеты из под молока, фотопленка и т.п.).
Вообще способ разрезать готовый п\к на стаканчик и прокладку-обтюратор хоть и несколько хлопотный, но наиболее простой, доступный и дешевый, чтобы получить и адекватный стаканчик, и прокладку-обтюратор - для охотничьих задач (не пострелушки или стенд) вариант вполне логичен с учетом умеренного числа снаряжаемых патронов.

Об этом я и написал.. . Пыж-контейнер снаряжать удобнее и быстрее, а если имеющийся п/к не устраивает по высоте, то логичнее не разрезать его, а купить пыж-контейнер "другой системы" Барс оставить снаряжения с другими марками пороха, занимающими больший (или меньший объем)....
Мало ли в Бразили этх Педров, и не сосчитать (к/ф Здравствуйте, я ваша тётя)

Для 76 гильзы, и если еще ее вальцевать а не звездить, Педров в России категорически не хватает в свободной продаже, тем более для навесок 35г и выше, ИМХО Основная номенклатура п\к, насколько могу судить, это 28-33г под 70 гильзу и звезду - то что наиболее массово производят заводы для охотников и спортинга.

Originally posted by StarnaK:

Это с чего бы вдруг он перестал работать? А обтюраторы, которые отдельно, как работают? Или к ним перемычки отдельно покупают?

Читайте внимательно. Человек хотел между порохом и обтюратором поставить. В данном случае обтюратор просто перестает работать так как ему положено.
С уважением.

Originally posted by Кош:

Читайте внимательно. Человек хотел между порохом и обтюратором поставить. В данном случае обтюратор просто перестает работать так как ему положено.
С уважением.

Извините. Такой ВАРИАНТ с прослойкой между порохом и обтюратором просто в голову не мог прийти, поэтому накладка, не понял.
В этом случае, вы, разумеется, правы.

Originally posted by StarnaK:

Извините. Такой ВАРИАНТ с прослойкой между порохом и обтюратором просто в голову не мог прийти, поэтому накладка, не понял.
В этом случае, вы, разумеется, правы.

Прокладка между порохом и обтюратором - это еще что.. . Бывает прокладка между капсюлем и порохом Своими глазами видел, как это стреляет

jaeger,

Интересно, а у нас не общие знакомые? Я тоже такого видел.

Я эту прелесть видел года два назад на охоте в Заболотском охотхозяйстве.
Оказалось, этот друг таким образом снарядил аж 5 патронов. Это выявила "экспертиза" между зорьками: разобрали подозрительные картриджи.. .

Значит не он. Мой знакомый таким образом снарядил все 20 патронов взятых на вечер

Как ваши знакомые объясняли такое снаряжение?

Да никак. Подозреваю, что машинально нарушилась цепочка снаряжения, т.к. сразу на порохе стояли пыжи ДВП.

Ну, это был не знакомый, просто на одной базе были.. . Говорил, что снаряжал наспех и под мухой. Порох тогда, когда расковыривали его патрошки, мы не взвешивали, но сомневаюсь, что заряд у него был стабилный

Только не очень осаленные, т.к. в обтюраторе есть две проточки, чтобы не было эффекта поршня

"Эффект поршня" звучит в каком-то нехорошем контексте. Объясните пожалуйста, что в этом криминального?

4ess,

Эффект поршня при вставлении п/к в гильзу. Ты его туда, а сжимаемый между порохом и обтюратором воздух толкает п/к обратно.

А я уж, грешным делом, подумал, что наоборот

Нашел отличный рецепт по снаряжению данного вида п/к. Порох Рекс-2 1,65 гр, дробь N1 - 32 гр, звезда. Все отлично подходит друг к другу.

Originally posted by Artishok:

Нашел отличный рецепт по снаряжению данного вида п/к. Порох Рекс-2 1,65 гр, дробь N1 - 32 гр, звезда. Все отлично подходит друг к другу.

так таких вариантов и у меня есть:
1.я специально под этот п\к пулю отлил и делю его на части: обтюратор отдельно, среднюю часть на переплавку, а сам стаканчик половиню, уже подумываю, а не разрезать ли на 4 части, наверное пора
2.Сунар Магнум 42 - 2 гр, п\к Барс, 34 гр дроби N3, звезда. и другие номера тако же подойдут.
3.теперь попробую комбинированное снаряжении дроби и разделение дробового снаряда по высоте, т.к. пыжи-дисперсанты кончаются.

Originally posted by jaeger:
Прокладка между порохом и обтюратором - это еще что.. . Бывает прокладка между капсюлем и порохом. Своими глазами видел, как это стреляет.

Поделитесь, что же получилось? Загорелся ли порох? "Дикие" эксперименты очень интересны.