Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Результаты отстрела некоторых пуль

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Результаты отстрела некоторых пуль
SVS1
1-7-2007 14:11 SVS1 персональное сообщение SVS1
Целью являлось определение кучности неоторых пуль заводского и самостоятельного снаряжения. Были опробованы пули Бренеке Рус 34г (Саффари, заводское снаряжение), Гуаланди Феттер 28г (заводское снаряжение), Азот 35г (с хвостом), Полева-6 28г, пуля Шашкова 35г.

Стрельба велась с упора на расстоянии 33-35м из нижнего ствола ИЖ27ММ, ствол цилиндр 660мм с коллиматорным прицелом. Точка прицеливания не менялась - по центру креста на фото.
Делалось по 8-10 выстрелов пулями каждого типа. Одновременно измерялась скорость пуль и давление в стволе.
Скорось определялась хронографом ProChrono, давление тензодатчиком. Значения давление соответствуют быстрому "пьезо" методу (как пишется на патронах). Для сопоставления с цифрами давления на отечественных ружьях (устаревший "крешерный" метод), данные давления следует разделить примерно на 1.16.
Точность взвешивания пороха самоснаряженных пуль 0.003г.
"Средняя точка попаданий" вычислялась по совокупности всех пробоин, а затем, вычислялось средне квадратичное отклонение (R откл.среднее) относительно "средней точки попаданий". Замечу, что указан радиус, а не диаметр. Если не нравится этот метод, можете сами посчитать по фото. Размер листа 52см. Размер креста примерно 12см.
Далее результаты отстрела пуль "по алфавиту".

1. Пуля Азот, 35г
------
Пуля имеет сжимаемый пластиковый хвост. Центральный стержень пули насажен не полностью, имеется ход "осаживания" 6-8мм. Снаряжалась самостоятельно, в соответствии и заводскими рекомендациями. Порох - Сокол 2.1г, закрутка в гильзе 70мм.

click for enlarge 1024 X 970 187.7 Kb picture
Рис. 1. Вид пули.

Результаты отстрела разочаровали. Пуля показала самые плохие результаты.
Vср= 402.9 +/- 2.8 м/с, Wср= 2841 +/- 39,6 Дж, Pср= 57.8 +/- 2.5 МПа, R откл.среднее = 11.8 см

click for enlarge 1200 X 1225 311.7 Kb picture
Рис. 2. Вид мишени.

Следует отметить, что все пули пришли в мишень строго головной частью. На бумаге четко прорисованы следы от ребер пули. По видимому, плохой результат по точности обусловлен большим аэродинамическим "уводом" пули. Напрашивается вывод, что "хвостатые" пули обязательно нужно "закручивать" в полете.

2. Бренеке Русc, 34г (Саффари)
------
Пуля, в отличие от оригинальной Бренеке, не имеет "хвоста". Именно по поводу этой пули писали "... не позорить имя изобретателя". Но имеет наклонные ребра на самой пуле. Сборка пули плохая, видно, что пуля расположена в гильзе ассиметрично на милиметры. Снаряжение заводское.

click for enlarge 1024 X 1238 211.0 Kb picture
Рис. 3. Вид пули.

Результаты отстрела "так себе".
Vср= 390.1 +/- 4.7 м/с, Wср= 2588 +/- 62,4 Дж, Pср= 53.8 +/- 3.3 МПа, R откл.среднее = 5.9 см

click for enlarge 1401 X 1449 431.7 Kb picture
Рис. 4. Вид мишени.

Несмотря на большой вес, энергия пули наименьшая. Явно пожалели пороха, давление позволяет. В целом, посредственная пуля.

3. Гуаланди 28г (Феттер) в контейнере
------
Пуля не только имеет хвост, но и имеет направляющие для закручивания пули в полете. Сборка пули неплохая, но почему-то очень плотно приделаны лепестки, составляющие контейнер. Для отрыва их нужно немалое усилие. Снаряжение заводское.

click for enlarge 1024 X 978 221.0 Kb picture
Рис. 5. Вид пули.

Vср= 450.4 +/- 7 м/с, Wср= 2840 +/- 87.5 Дж, Pср= 68.3 +/- 7.0 МПа, R откл.среднее = 5.8 см
Несмотря на небольшой вес, энергия пули совсем не маленькая.

click for enlarge 1200 X 1169 360.4 Kb picture
Рис. 6. Вид мишени.

Результаты отстрела "так себе". Много "отрывов" попаданий по мишени, причем замечено, что "отрывы" возникали в основном при меньших значениях давления. Одназначный вывод по пуле сделать не удалось. Вполне возможно, попалась неудачная партия.


4. Полева-6 28г
------
Пуля имеет хвост с направляющими для закручивания пули в полете.
Снаряжение в гильзу 70мм, порох "Сунар-42" 2.4г, закрутка. Снаряжение выполнено по рекомендациям на сопроводительной бумаге. Только лепестки контейнера разрезались пополам, т.е. получалось четыре лепестка. Также зачищались гаусенцы контейнера для легкого отделения от пули.

click for enlarge 1024 X 882 270.4 Kb picture
Рис. 7. Вид пули.

Vср= 437.4 +/- 5.7 м/с, Wср= 2679 +/- 70 Дж, Pср= 77.5 +/- 4.2 МПа, R откл.среднее = 2.8 см

click for enlarge 1200 X 1243 329.9 Kb picture
Рис. 8. Вид мишени.

Результаты отстрела "отличные". "Отрывов" попаданий нет. По точности и стабильности лучшая пуля в обзоре, причем с большим отрывом.
Но! Давление превысило уровень, допустимый для обычного (не магнум) оружия.
Следует несколько (на 5-10%) уменьшить пороховой заряд.

Точность попаданий от этого только улучшится, но несколько упадет энергия и скорость пули.
Полагаю, что очень бы не помешало увеличить ход "осаживания" стержня пули в контейнере, чуть изменив конструкцию. В опробованой конструкции ход "осаживания" (аммортизации) меньше 4мм.

5. Пуля Шашкова, 35г
------
Типичная колпачковая пуля. Ребра прямые. Довольно толстая "задняя" часть.
Снаряжение в гильзу 70мм. Пороховой заряд выбран в соответствии с данными испытаний "Позис". Порох "Сунар-42" 2.7г, полиэтиленовый пыж-аммортизатор, дополнительно ДВП 10мм. Под пулю картонка 1.5мм (не показана на фото), далее закрутка. Общий ход аммортизации не менее 25мм.

click for enlarge 1024 X 897 265.9 Kb picture
Рис. 9. Вид пули.

Vср= 410.1 +/- 7.6 м/с, Wср=2902 +/- 109 Дж, Pср= 54.0 +/- 5.2 МПа, R откл.среднее = 4.9 см

click for enlarge 1200 X 1173 299.2 Kb picture
Рис. 10. Вид мишени.

Результаты отстрела совсем неплохие. "Отрывов" попаданий нет. По точности и стабильности несколько лучше, чем у Бренеке Русc и Гуаланди 28г (Феттер). Очень неплохая энергия пули (лучшая в обзоре), которую, судя по давлению, можно еще увеличить.
Из 10 выстрелов все пули пришли в мишень головной частью вперед. При этом отмечается несколько завышенное давление 6-8 МПа (60-80бар) на дульном срезе.
Необходимо отметить, что при стрельбе не из цилиндрического пулевого ствола (цилиндра), а из чока, часть пуль (2 из 5-ти) пришла боком, естественно, при существенном ухудшении точности. Предположительно это говорит о большой роли площади юбки в донной части пули, которая в "чоковых" сужениях сминается и перестает работать.
Тем не менее, пуля показала очень неплохой результат.

edit log

Z00.8
1-7-2007 15:45 Z00.8 персональное сообщение Z00.8
Надоб еще добавить Гуаланди 32 и 40 гр. Ну и родную Бренекку.
krasnoff
1-7-2007 19:13 krasnoff персональное сообщение krasnoff
Как измерялась энергия пули?

------
hier war von krasnoff

Z00.8
1-7-2007 19:55 Z00.8 персональное сообщение Z00.8
quote:
Originally posted by krasnoff:
Как измерялась энергия пули?

Считалась

MVS
1-7-2007 20:26 MVS персональное сообщение MVS
Викторы (Шашков и Полев) фореве!
click for enlarge 2592 X 1944 789.0 Kb picture
Только это с 50 метров... Снаряжения Виктора Ивановича.

edit log

Jenya
1-7-2007 20:46 Jenya персональное сообщение Jenya
Спасибо Вячеслав за проделанную (надо сказать немаленькую) работу! Информация ценна и интересна, единственное - в будущих экспериментах увеличте дистанцию хотя бы до 50м.

quote:
Originally posted by MVS:
Викторы (Шашков и Полев) форева!
Только это с 50 метров... Снаряжения Виктора Ивановича.

Эт точно, для экспансивного стоппера кучность очень приличная. И это при весьма простом снаряжении, без всяких модных пластиковых хвостовиков-амортизаторов.

Вот для сравнения наши с Михаилом (MVS) изыски на эту тему: forum.guns.ru

MVS
1-7-2007 20:51 MVS персональное сообщение MVS
Жень, только про полеву от СКМ лучше умолчать...
Вставь лучше свою фотку на 100м.

edit log

SVS1
1-7-2007 21:52 SVS1 персональное сообщение SVS1
quote:
Originally posted by krasnoff:Как измерялась энергия пули?
Измерялись скорость и давление. Остальное вычислялось. Энергия, естественно, как m*V**2/2.
Забыл сказать, что указанные погрешности есть результат стат.обработки.
SVS1
1-7-2007 21:56 SVS1 персональное сообщение SVS1
quote:
Originally posted by Jenya:
... Единственное - в будущих экспериментах увеличте дистанцию хотя бы до 50м
Я бы рад, но где её (дистанцию) взять. С трудом за умеренную плату удалось найти 35м, не стрелять же по 1000р в час.
Jenya
1-7-2007 22:40 Jenya персональное сообщение Jenya
quote:
Originally posted by MVS:
Вставь лучше свою фотку на 100м.

Долго искал в закромах нашёл кой-чего ещё

Первая - 100м, со стола, ТОЗ-34, низ 1.0, Полева 2 спорт, около 2г Сокола, закрутка (снаряжение by PRINCIP).

click for enlarge 800 X 717  87.5 Kb picture

Вторая - 50м, сидя на корточках (в Монино), Browning GTS, сужения не помню, Рекорд Стрела (по 11р )

click for enlarge 480 X 640  77.7 Kb picture

quote:
Originally posted by SVS1:
Я бы рад, но где её (дистанцию) взять. С трудом за умеренную плату удалось найти 35м, не стрелять же по 1000р в час.

Тоже верно, с закрытием Монино недорого пострелять стало проблемой .

edit log

kiser
2-7-2007 00:17 kiser персональное сообщение kiser
2 SVS1:

а из чока, часть пуль (2 из 5-ти) пришла боком, естественно, при существенном ухудшении точности.

Если это про те, что я отстреливал, то это было из получока.

SVS1
2-7-2007 00:30 SVS1 персональное сообщение SVS1
quote:
Originally posted by kiser: Если это про те, что я отстреливал, то это было из получока.
Да, это Ваши. Фото приводить не стал, поскольку лучше в зачет брать единообразное снаряжение.
Но то, что из получока, это хуже. Тенденция, однако. Из цилиндра 10-ть пришли как надо, из получока 2 из 5-ти боком. Вопрос, что будет из чока? Но может быть и ничего, случайность.

edit log

kiser
2-7-2007 12:00 kiser персональное сообщение kiser
Предлагаю мои показатели в расчёт не брать. Патроны снаряжались не единообразно, а как раз чтобы узнать кто точнее полетит.

SVS1, спасибо за науку. Я почерпнул из нашей поездки много полезного.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Результаты отстрела некоторых пуль