Снаряжение патронов

Вопрос к владельцам 16к по навескам

Игорь-Т 25-06-2007 12:02

1,6 Сокола 24 дроби дисперсант или без контейнера.
1,7 Сокола и 28 дроби контейнер. https://forum.guns.ru/forummessage/11/211230-m4449019.html
mixmix 25-06-2007 12:27

quote:
Originally posted by vasiliy100:

А указанные навески-Вы пользуете на охоте?


Да

vasiliy100 25-06-2007 12:29

quote:
Originally posted by mixmix:

Да


Благодарю.Обязательно попробую.Увеличение навески дроби актуально.

vasiliy100 25-06-2007 12:30

Игорь-Т:тот же вопрос.на охоте применяете?24гр. что-то маловато,имхо.

Игорь-Т 25-06-2007 11:03

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Игорь-Т:тот же вопрос.



Да. 1,6 Сокола 24 гр. дроби номер 7 для охоты из под собаки (дупель, коростель, перепел).
Остальное номер 5 и 3 на утку, августовские выводки тетеревов....
Снаряжаю "по-советски". На старых инструкциях Сокола указано - для 16 кал. навеска 1,8 гр. В летнее время навеску уменьшить на 0,2 гр. Так с тех пор и кручу
На современных банках Сокола навески для 16 кал. почему-то отсутствуют. Феттер кладет Сокола 1,75 гр.
vasiliy100 25-06-2007 11:49

Игорь-Т:Благодарю.Буду эксперементировать.правда в сторону увеличения навески дроби.и так осыпь небольшая у 16к.куда ещё уеньшать.
StarnaK 25-06-2007 12:45

Для Сокола 2,3х35 у меня 1,9гр х 29 г. дроби. (полиэтиленовый обтюратор - с контейнером или без). В мороз добавляю до 1,95 гр. Летом при тех же навесках пороха дроби 25-26гр.(чоки боьльно сильные для лета.)
От ружья многое зависит, для иных указанная на банке может оказаться непомерной.
И потом, если без обтюратора - прокладки - я б еще добавил. При этом правда, будет падать кучность. Надо стрелять и смотреть.
Игорь-Т 25-06-2007 12:47

quote:
Originally posted by vasiliy100:

и так осыпь небольшая у 16к.куда ещё уеньшать.



Почитайте тему "Способы уменьшения кучности дробовых патронов". Тут рядышком.
Там и фото мишеней отстрела 16 кал на 24 гр. дробь номер 8 расстояние 22 метра и как снарядить. Увидите достаточна осыпь или нет
Merlin 25-06-2007 13:19

Знакомый сыпал 1,9 пороха на 32 гр дроби в 16 калибр, я стрельнул - зело зло бьет, думал синяк на щеке обеспечен. Это ж почти навеска для 12 калибра. Сам снаряжал 1,7 пороха на 30 дроби. Вальдшнеп весной, утка осенью - без проблем.
StarnaK 25-06-2007 13:27

quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Почитайте тему "Способы уменьшения кучности дробовых патронов". Тут рядышком.
Там и фото мишеней отстрела 16 кал на 24 гр. дробь номер 8 расстояние 22 метра и как снарядить. Увидите достаточна осыпь или нет


Вы уж не обижайтесь, но есть такая пословица "Не учи ученого, съешь .... печеного"
Если вы заметили, я в той теме участвовал. Я более десяти лет делал отстрелы, как кучность уменьшить в моем 16к. Добился для моего конкретного ружья оч.хороших результатов. А вы мне советуете почитать тему. Спасибо конечно, но уровень не тот.

Сейчас вопрос снят с приобретением ружей с насадками.
С уважением.

vbaxx 25-06-2007 13:37

ружье Зимсон 16к
Этикетка на банке "Сокола" 1,9 на 30, при п/к уменьшить навеску на 0,2 гр.
Снаряжаю:
Сокол - 1,7 гр.; п/к; Дробь - 30 гр. Сокол - 1,85 гр; ДВП пыжи с набором самодельных прокладок; дробь в стаканчике из полоски от пластиковой бутылки - 30 гр.

Этикетка на банке "Дымаря" 3,5-5,0 на 26-28, пыж - войлок.
Снаряжаю:
Дымарь - 5 гр; войлок (ДВП от 12к); дробь - 28 гр. (гильза - латунка).

Пробовал Сунар 42/2, вроде все нормально, но решил оставить эксперименты и остановиться на "Соколе" и "дымарь" для бабахинга.
С сунаром 42/2 навеска дроби по банке 34 гр. для 16 к, я стрелял 32 гр.
Может если бы на ружье стояло клеймо на отстрел нитро порохом, то перешел бы на сунар 42/2, а так говорят все сунары очень чувствительны к пережиму и возможны скачки давления, вот и решил не эксперементировать.

vasiliy100 25-06-2007 13:42

quote:
Originally posted by StarnaK:


Вы уж не обижайтесь, но есть такая пословица "Не учи ученого, съешь .... печеного"
Если вы заметили, я в той теме участвовал. Я более десяти лет делал отстрелы, как кучность уменьшить в моем 16к. Добился для моего конкретного ружья оч.хороших результатов. А вы мне советуете почитать тему. Спасибо конечно, но уровень не тот.

Сейчас вопрос снят с приобретением ружей с насадками.
С уважением.


Вообще-то советовали мне а не Вам.

Игорь-Т 25-06-2007 13:54

quote:
Originally posted by StarnaK:

Вы уж не обижайтесь, но есть такая пословица "Не учи ученого, съешь .... печеного"
Если вы заметили, я в той теме участвовал. Я более десяти лет делал отстрелы, как кучность уменьшить в моем 16к. Добился для моего конкретного ружья оч.хороших результатов. А вы мне советуете почитать тему. Спасибо конечно, но уровень не тот.

Сейчас вопрос снят с приобретением ружей с насадками.
С уважением.





Вообще-то я советовал почитать не вам, а vasiliy100.
Вы уж не обижайтесь, но попал ученый пальцем не в небо , но в другое место
С уважением.
StarnaK 25-06-2007 14:06

Извиняюсь, извиняюсь не разобрался. Руки вперед мозгов заработали.
Прошу прощения.
2 vasiliy100 В теме по гильзам ответьте, пожалуйста. Есть мысли.
vasiliy100 25-06-2007 16:19

StarnaK:Ок.

Tank_irk_ru 25-06-2007 16:49

2/30, латунная гильза прокладки и ДВП пыжи 12 калибр.
vasiliy100 25-06-2007 21:15

Спасибо всем.Поэксперементирую пока так: 2\30,19\32,18\30 и посмотрю результаты.
Игорь-Т 26-06-2007 11:20

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Поэксперементирую пока так: 2\30



vasiliy100 все же 2,0 гр. Сокола на 16 кал. много ИМХО. Это же навеска для 12 кал. Экстрим получается
vasiliy100 26-06-2007 11:52

quote:
Originally posted by Игорь-Т:

vasiliy100 все же 2,0 гр. Сокола на 16 кал. много ИМХО. Это же навеска для 12 кал. Экстрим получается

Накрутил таких уже десяток. Теперь вот буду бояться стрелять.У меня правда иж-58м на универсальной колодке.Она на 12й ставилась.Помассивнее ружьё чем обычный 58.
Или перезарядить...

Игорь-Т 26-06-2007 12:08

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Накрутил таких уже десяток. Теперь вот буду бояться стрелять.У меня правда иж-58м на универсальной колодке.Она на 12й ставилась.Помассивнее ружьё чем обычный 58.
Или перезарядить...



Тут был один занятный топик. https://forum.guns.ru/forummessage/1/209868.html
Вам решать. Потом расскажите
vasiliy100 26-06-2007 12:16

Ок,читаю.Да,ещё:я порох не сжимаю.Досылаю просто.После того как у меня на 12к прицельную планку оторвало.Закруткой и так уплотнится.
Да и Сунар вроде как поопаснее сокола будет?В плане увеличения навески и сжатия.
Игорь-Т 26-06-2007 12:25

quote:
Originally posted by vasiliy100:

порох не сжимаю.Досылаю просто.После того как у меня на 12к прицельную планку оторвало.



Значит я прав. Экстрим у Вас в крови!!!!
vasiliy100 26-06-2007 12:28

Может оно и так,но не по отношению к оружию.Люблю я оружие,и портить его не хочу.Тогда стрелял чужим самокрутом.Потом увидел как этот товарищ сжимает порох.С хрустом.
vasiliy100 26-06-2007 14:32

Игорь-Т:А с другой стороны:Получается,что на банке пишут экстремальную навеску??Сомневаюсь.Думаю с 30 граммами дроби 2гр. пороха нормально всё-таки.Вот если ещё пытаться увеличить навеску дроби при них-это уже экстрим точно.
Игорь-Т 26-06-2007 15:15

quote:
Originally posted by vasiliy100:

А с другой стороны:Получается,что на банке пишут экстремальную навеску??Сомневаюсь.Думаю с 30 граммами дроби 2гр. пороха нормально всё-таки.Вот если ещё пытаться увеличить навеску дроби при них-это уже экстрим точно.



Я так думаю, что на банках пишут максимальную навестку пороха, а она, как известно, годится для зимы. На лето ее советуют уменьшать. В банках Сокола, который производился еще в СССР, лежал вкладыш (он у меня еще сохранился, так что могу при желании сбросить скан) на котором так и написано - навеска для 16 кал - 1,8 гр, в летнее время навеску уменьшить на 0,2 гр.
Но честное слово, вот сколько лет снаряжаю Соколом, а ни разу не встречал заводскую рекомендацию о навеске в 2,0 гр для 16 калибра.... Зачем мне Вас обманывать? Если у кого-то есть банка Сокола с подобной заводской рекомендацией для 16 калибра - пусть меня поправят
СКС-26 26-06-2007 15:28

На банках с "Соколом"указывают масимально допустимые навески пороха и дроби,лучшие результаты для боя и ружья лучше делать поменьше указанного на банке.
vasiliy100 26-06-2007 15:44

quote:
Originally posted by Игорь-Т:
Но честное слово, вот сколько лет снаряжаю Соколом, а ни разу не встречал заводскую рекомендацию о навеске в 2,0 гр для 16 калибра.... Зачем мне Вас обманывать? Если у кого-то есть банка Сокола с подобной заводской рекомендацией для 16 калибра - пусть меня поправят

Ну а мне Вас зачем обманывать?Фотоаппарата под рукой нет.Снял телефоном,надеюсь видно.
click for enlarge 1280 X 1024 121.5 Kb picture

Игорь-Т 26-06-2007 17:03

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Снял телефоном,надеюсь видно.



Да, видно, спасибо за науку.
Только я бы все равно я бы при такой надписи летом отмерял 1,8 гр.(с учетом контейнера, звезды).
С уважением.
vasiliy100 26-06-2007 17:11

quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Да, видно, спасибо за науку.
Только я бы все равно я бы при такой надписи летом отмерял 1,8 гр.(с учетом контейнера, звезды).
С уважением.


Я без контейнера зарядил пару десятков такой навеской.Специально для чокового ствола.Надеюсь всё будет нормально.остальные заряжаю по 1.8 и 1.85гр. ещё хочу накрутить с навеской в 32гр. дроби,но сколько сыпать пороха ещё не решил.
Игорь-Т 26-06-2007 18:14

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Я без контейнера зарядил пару десятков такой навеской.Специально для чокового ствола.Надеюсь всё будет нормально.остальные заряжаю по 1.8 и 1.85гр. ещё хочу накрутить с навеской в 32гр. дроби,но сколько сыпать пороха ещё не решил.



Отстреляете, просьба к Вам - отчет в студию. Будем ждать...
Serg S 26-06-2007 19:43

Странные банки пошли (Сокол). Для 12к везде 2,3г, а для 16к от 1,8 до 2,0.
vasiliy100 26-06-2007 21:31

quote:
Originally posted by Игорь-Т:

Отстреляете, просьба к Вам - отчет в студию. Будем ждать...

Ок.Тем более я там пыж интересный выдумал.Посмотрю что получится.

Sacor 26-06-2007 21:36

1.65 г Сунар-35; 28 г дробь
Игорь-Т 26-06-2007 22:41

quote:
Originally posted by Serg S:

Странные банки пошли (Сокол). Для 12к везде 2,3г, а для 16к от 1,8 до 2,0.



+1
Вот и у меня банка Сокола. Для 12 кал - 2,3 гр. (для 16 кал вообще навеска не указана)....
vasiliy100 26-06-2007 22:48

Мужики,если есть сомнения,что это фотомонтаж-я могу предъявить банку в реале.
Игорь-Т 26-06-2007 23:49

quote:
Originally posted by vasiliy100:

Мужики,если есть сомнения,что это фотомонтаж-я могу предъявить банку в реале.



Да нет, что Вы в самом деле... Поймите правильно, это не более чем удивление и недоумение адресованое к производителям Сокола. Ваши слова ни кто не ставит под сомнение.
С уважением.
vasiliy100 27-06-2007 12:30

Игорь-Т:Да я и не думал на самом деле.Шучу это я так.
А про порох-я читал вроде,что чем ниже сорт и качество-тем большая навеска указана на этикетке.Эта банка-первый сорт.Возможно Вы всегда сыпали высший.
Игорь-Т 27-06-2007 08:54

quote:
Originally posted by vasiliy100:

А про порох-я читал вроде,что чем ниже сорт и качество-тем большая навеска указана на этикетке.Эта банка-первый сорт.Возможно Вы всегда сыпали высший.



+1
Так это и удивляет!!!
Первый сорт - 2,3 гр. для 12 кал
Высший сорт - 2,3 гр на 12 кал
Для 16 кал везде навески разные....
vbaxx 27-06-2007 13:32

Порох "Сокол" высший сорт, а навески на банках разные, в зависимости от партии.
1. 12к - 2,2; 16к - 1,9
2. 12к - 2,3; 16к - 2,0
Если посмотреть "Сунары" у них от партии к партии еще больше навески пороха и дроби меняются, особенно у "Сунар 42/2"
vasiliy100 27-06-2007 13:52

Сейчас заряжаю из банки,на которой вообще не указана навеска для 16к.
Вот думаю:нормально будет 1.85 на 32 дроби?Или мало?
Завтра уеду в лес на неделю.Отстреляю на осыпь и резкозть все варианты.Сравню с главпатроном.
Мне в принципе нравится главпатрон.Ровная осыпь,и резкозть неплохая.Но видимо из-за контейнера слишком кучно.Очень трудно попасть накоротке.Да и разобьёт.Хочу добиться боя пораскидистее,но осыпь и резкозть тоже важны.
Кстати,скм отстреливал недавно.Семёрка.Плохо.и резкозть,и осыпь.Разобрал патрон,а там....это финиш.Бробь наполовину вся овальная и пустая внутри.Вот так.
vasiliy100 28-06-2007 01:44

Ещё раз спасибо всем.В итоге пока накрутил 6 вариантов: 2х30,1.85х30,1.8х30,1.75х30,1.7х29.1.8х31 все варианты кроме первого-с прокладкой из ватных дисков.
Буду остреливать на осыпь и резкость.Отстреляю-расскажу.До отъезда ещё бы мишеней стодольных где раздобыть.Забыл посмотреть в магазинах.

Снаряжение патронов

Вопрос к владельцам 16к по навескам