нужна помощь использование войлочных пыжей

... СПАСИБО... - опечатка.

Originally posted by TAURUS:

на 4 части до конца резать на 4 отдельные четвертины....

если резать до конца то каждый надо укладывать так что бы относительно другого был повернут на 45град. (в другом случае заряд вылетит наравномерно), а это гемор в чистом виде, разрезай на 2\3 высоты пыжа, и толкай в патрон как хочешь...
ПРОВЕРЕННО

Originally posted by Patron18:

если резать до конца то каждый надо укладывать так что бы относительно другого был повернут на 45град. (в другом случае заряд вылетит наравномерно), а это гемор в чистом виде, разрезай на 2\3 высоты пыжа, и толкай в патрон как хочешь...
ПРОВЕРЕННО

В книге у Трофимова данный способ надреза войлочных пыжей не до конца ... рекомендуется наоборот для более широкого раскидывания дробин, т.е. дисперсанта...

Originally posted by TAURUS:

более широкого раскидывания дробин

согласен, для более широкого но равномерного разброса.

а автару топика, нужен более кучный бой, насколько я понял.... поэтому данный способ наверное не в тему.. .

Чтобы максимально исключить влияние пыжа на дробь есть несколько способов:
- применять разрезанный на 4 части войлочный пыж, при выходе из ствола четвертинки разлетаются не причиняя вреда дробовому снопу... тем самым сохраняется кучность...
- применять ДВП пыжи, они также при выходи из чока рассыпаются в труху, но резкость при их применении плохая.
- применять войлочный пыж в комбинации с ДВП пыжом, войлочный пыж разрезается вдоль на две составляющие после чего между половинками помещается целый ДВП пыж... получается что то вроде автомобильного поршня... при выстреле эта конструкция рассыпается на составляющие... результат хорошая кучность..
Применение в дополнение, к данным способам снаряжения, пересыпки дроби крахмалом, еще повышает кучность...
Заделка патрона звездочкой также способствует кучному бою.. .

опять же можно много говорить на данную тему, мнго состовляющих, одно из них и в данном случае определяющее это расстояние т.к. при небольшом расстоянии большая кучноность сами знаете к чему приводит.. .

ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО, НЕ ОЖИДАЛ,ЧТО СТОЛЬКО НАРОДУ ТАК СРАЗУ ОТКЛИКНИТСЯ.

да незачто, деньги будут заходите еще! :-))
шутка

А может ну нафиг этот войлок? Последнее время они какие-то кривые, косые и в придачу так обильно смазаны маслом, по крайней мере те, что видел в продаже я, что промочить насвозь пороховую проклаку и залить порох им ничего не стоит

ну войлочные пыжи разные есть... хорошие и плохие... как повезет... я лично покупаю ровненькие неосаленные 10калибра ... в пакетах без маркировки производителя по 200шт - 40р... и очень ими доволен.

так что думаю по одной "овце" лучше не судить

А осаливать потом самостоятельно?

они и без осалки замечательно работают.... об этом тот же Трофимов упоминает... отсутствие осалки положительно сказывается на равномерном разгоне снаряда!

Не напомните, чем это обусловлено? При осаленном пыже, как раз не возникает излишнего трения и создается лучшая обтюрация. Или я чего-то упустил?

книгу другу отдал почитать.... смысл в кратце такой, что осаленый пыж в начальный момент благодаря смазке ускоряется, но ближе к срезу ствола замедляется ввиду истирания осалки...

Может кто подскажет.
Перед стрельбой стволы протираются насухо.Какой смысл смазывать их осаленым пыжом?Так ли необходимы именно осаленые пыжи?При сжатии пальцами из них какаято хрень почти капает,ведь точно порох зальет.Или их какнибудь сушат?

Чем более у вашего ружбая драный снутря ствол, тем более у вас потребность в осаленных пыжах ...
Если стволы "как шёлк" и блестят (горят огнём), то никакой осалки и не надоть, а даже и вредно, в том числе из-за падения давления форсирования.

Осаленные пыжи лучше обтюрируют и, как следствие снижается вероятность прорыва пороховых газов. Если использовать неосаленные пыжи, то лучше брать на калибр больше.

а как и чем их лутше осаливать???и как будет такая комбинация:войлочный пыж разрезаный на две трети,прокладка,пыж ДВП,прокладка,дробь.. .

weapon.vir.ru http://faq.guns.ru/puzh.html

Я ставлю наоборот, сначала ДВП, а потом войлок. Это чтоб осалка не просочилась через пороховую прокладку и не намочила порох.

Originally posted by GPMS:
Не напомните, чем это обусловлено? При осаленном пыже, как раз не возникает излишнего трения и создается лучшая обтюрация. Или я чего-то упустил?

Где-то читал, что при осаленых войлочных пыжах не достигается давления форсирования в начальный момент выстрела

Scorp, спасибо. Логично. Осалка не дает пыжу сплющиться в том объеме, в котором он способен это сделать (осалка мешает). Да уж, тут действительно нужен аккуратный подход и не осаливать пыж насквозь (как это делают на заводах), а делать это так, как рекомендуют классики - осаливать только край.

СПАСИБО ЗА ДОПОЛНЕНИЯ...

------
Bet of the BEST

Хотел бы задать вопрос -
при резании пыжей крест-накрест, чем это лучше делать?
Поясню: резал недавно так 10 шт. пыжей канцелярским ножом для бумаги, тупится моментально, пока все нарезал употел. Может их чем-то рубить??

чем это лучше делать?

Обычным охотничьим ножом.

У того же Трофимова: основной пыж осаленый, дополнительные - сухие.
Резать лучше не обычным ножом, а с хорошо термообработанной(из хорошей стали) режущей кромкой. Резка войлока как раз отличный тест для ножей на стойкость заточки.

нож из стали Х12МФ отлично с этим справляется... либо ШХ15... или СМ 154, D2 и т.д.. .

А если вообще не использовать войлочный пыж? А только каронную прокладку и ДВП? Я вобще то снаряжаю так: картонная прокладка, войлочный пыж, ДВП, дробь(картечь), картонную прокладку. Результаты нормальные.

Вроде как ДВП считается плохим обтюратором; видел в продаже комплект пластмассовый обтюратор+ДВП+картоннная прокладка (50 шт.), интересно, сколь хорошо это работает.

В своем 12 калибре использую ДВП и пороховые прокладки 10 калибра.

Считаю что при использовании войлочных и двп пыжей давление форсирования обеспечивается прежде всего КАЧЕСТВЕННЫМИ туго входящими в гильзу пороховыми прокладками. Опыты с латунками подтвердили это. Картон рубил сам, а войлок 12к болтался внутри - резкость была нормальная.

Originally posted by Billy Kid:

видел в продаже комплект пластмассовый обтюратор+ДВП+картоннная прокладка (50 шт.)

Вы не в Москве видели такое в продаже? Адресок магазина скиньте пожалуйста. Это как раз то-что надо.

Все ИМХО. На начальной стадии выстрела без разницы, осаленный пыж или неосаленный. Давление форсирования зависит прежде всего от массы снаряда, пороховой прокладки и в некоторой степени от способа заделки дульца гильзы- завальцовкой или звездочкой. А вот при дальнейшем движении пыжей по стволу, неосаленный пыж создает бОльшее сопротивление, вследствии чего лучше утилизируется порох. Я лично войлоком пользуюсь только зимой. И то, в сочетании с ДВП.

Originally posted by Billy Kid:
Вроде как ДВП считается плохим обтюратором; видел в продаже комплект пластмассовый обтюратор+ДВП+картоннная прокладка (50 шт.), интересно, сколь хорошо это работает.

Если это набор Кировского завода охотн. снаряжения, то я пользовался им несколько лет назад, всегда был отвратительный результат в двух различных ружьях, с различными порохами, разными навесками дроби. Также пытался использовать обтюратор тот в сочетании с войлоком - та же ерунда. Может они начали делать покачественнее, но те что, были - гадость редкостная. Вспоминаю сколько времени потратил зря из-за них. Даже с картоном на порох намного лучше получалось.
К ДВП пыжам этого производителя претензий нет - ровные, удобные как дополнительный к основному

Что голову морочить.Нужно не слышать где-то или читать,а нужно испытывать данный патрон на данном ружье.Насчёт ентой проблемы никогда не заморачивался,снаряжал обычным образом.Недавно отстреливал в карьере патроны-всё на ОК.Так что сначала испытайте,а потом решайте что делать.Сам по себе в.пыж является очень хорошим обтюратором,я говорю об осаленых.Сам заряжаю так:порох,толстая картонная прокладка(нарубил себе из обложек ненужных книг)порядка 3-3,5 мм,высокий войлочный осаленый пыж,далее или войлочный или д\в пыж,и,если есть,в.неосаленый тонкий пыж для хорошей амортизации(нарубил из валенков ),дальше дробь в самодельном стаканчике (бумага из-под молока-жёсткая,хорошая.Просто сворачиваю её на навойнике-именно стаканчиком,а не полоской)и,наконец,тонкий(рыхлый) дробовой пыж на дробь,закрутка.Результаты такие: с 40 м отстреливал с ИЖ 54:дробь ?7-отлично,уложилась в круг=760мм пра равномерной осыпи и отличной резкости;дробь ?0-хорошо,в пределах 776 мм;картечь ?8.0- в мишень попало 6 из 9 картечин-неочень(ИМХО);и наконец ?9 меня поразил вообще:уложился в круг=720мм,причём снаряжал,деля заряд 2-мя прокладками,думал поёдёт на перепела,а вышло неизвестно на кого...
Знавал одного охотника,которому сто лет в обед ,который снаряжал газетой вместо пыжей и бой был достойный(сам видел),но такого изврата сам не творил,лишь однажды пробовал его патроном бить,так и гнилую доску пробить не смог Так что пробуйте,стреляете.

Originally posted by Игорь-Т:

Вы не в Москве видели такое в продаже? Адресок магазина скиньте пожалуйста. Это как раз то-что надо.

Рядом с м. Новые черемушки магазин Охотник, там мужик на зеленой Ниве постояно ошивается. У него можно приобрести.

quote:
------
Originally posted by Billy Kid:
видел в продаже комплект пластмассовый обтюратор+ДВП+картоннная прокладка (50 шт.)
------

Originally posted by Игорь-Т:

Вы не в Москве видели такое в продаже? Адресок магазина скиньте пожалуйста. Это как раз то-что надо.

Я эти комплекты купил в Охотнике на Сколковском (в Спорт-Хите) недели 2 назад.