Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Помогите новичку разобраться ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Помогите новичку разобраться
osy13
19-4-2017 10:13 osy13
Ниразу патронов не снаряжал. Решил изучить и попробовать эту интересную затею. Возник вопрос:
Вопрос по капсюлям. Вот на форуме продают стреляные гильзы. Но обычно никто не указывает под какой капсюль они. А капсюли бывают разные и разные по диаметру и соответственно дырка в гильзе под капсюль должна быть разная. Получается, что нужно закупаться разными капсюлями и смотреть какой подходит, тот и ставить? Или купать КВ209, как средний по размеру и ставить везде его?
баба_маня
19-4-2017 10:59 баба_маня
кв209 не средний, скорее, наиболее распространенный. покупать его или аналоги - здравая мысль - подавляющее большинство современных пластиковых гильз изготавливаются с гнездом такого размера. гильзы под жевело и аналоги (меньшее капсюльное отверстие) попадаются все реже и реже, и о такой особенности продавцы почти всегда говорят заранее.
Schastliviy
19-4-2017 14:05 Schastliviy
В настоящее время в продаже существует два вида пластиковых гильз :
С посадочным отверстием под капсюль жевело и КВ-21 -5,6-5.7 мм. Как правило это гильзы Байкал или Рекорд . И самые распространённые , более современные гильзы под капсюль евростандарта :КВ-22,КВ-209 и их зарубежные аналоги СХ, Nobel, FIOCCHI , диаметром 6,1-6,2 мм. Это гильзы Феттер , Азот, Главпатрон , СКМ .

edit log

osy13
19-4-2017 16:02 osy13
Отлично, с капсюлями разобрался. Спасибо!
А какие гильзы лучше для самокрута? Или какие лучше не брать?

edit log

Suseren
19-4-2017 17:06 Suseren
тут на странице есть FAQ для начинающих - начните с его изучения.
Далее советую почитать Трофимова и темы по порохам которые сможете купить
dvk17042
19-4-2017 18:59 dvk17042
Приветствую!
Не смотря на потребность стрельбы разнообразными пулями,картечью и дробью с разными навесками,
предполагал ограничится в использовании только гильзами под еврокапсуль, но в руководстве на каждый порох указаны разные капсули.
Сегодня даже звонил на Казанский ПЗ.
Записал (надеюсь без ошибок)с устной речи, что в их Тех документации на Сунар 24,32,35,42 указан "жевело", а вот для Ирбисов:
Ирбис24-КВ22иКВ209,
Ирбис32спорт-жевело,
Ирбис35охота-жевело,КВ209+для пули допустимКВ22,
ИрбисМагнум-жевело,КВ21.
Про замену капсулей на импортные они ничего не знают.
Когда я спросил-почему для Ирбис24 и 35 подходит КВ209, а для Ирбис32 он не указан, ответили, что не в курсе и возможно в момент испытаний не было гильз с другими капсулями.
Насколько я понимаю: если порох будет не быстрый, а капсуль мощный, то при пыж начнет движение когда еще не весть порох загорится, что увеличит камеру сгорания и оставшийся порох сгорит с гораздо меньшим КПД.
Подскажите пожалуйста к каким отечественным капсулям можно приравнять СХ-1000,а к каким СХ-2000 и какие из отечественных капсулей ближе к жевело (пороха разные встречаются)
лесник@
19-4-2017 20:03 лесник@
Кручу патроны давно и никогда не парюсь,покупаю кв 209. Насколько знаю CX 2000 и кв 209 под быстрый порох,а СХ 1000 под медленный
Suseren
19-4-2017 20:53 Suseren
quote:
Подскажите пожалуйста к каким отечественным капсулям можно приравнять СХ-1000,а к каким СХ-2000 и какие из отечественных капсулей ближе к жевело (пороха разные встречаются)

есть отдельная тема по капсюлям и их взаимозаменяемости
Borion
20-4-2017 00:00 Borion
Смысл использовать Жевело и КВ-21 сейчас есть только в том случае, если есть запас гильз под этот капсюль или самих капсюлей. Тех. документация на пороховом заводе может быть старая, давно не менявшаяся, поэтому ориентироваться на нее не стоит. Сейчас по-моему ни один отечественный патронный завод Жевело уже не использует. Большинство и заводов, и самоснаряжальщиков сейчас снаряжает патроны на КВ-209 или импортных капсюлях.
APavel
20-4-2017 10:41 APavel
quote:
Изначально написано osy13:
Отлично, с капсюлями разобрался. Спасибо!
А какие гильзы лучше для самокрута? Или какие лучше не брать?

Лучше/хуже понятия скорее суб'ективные, у меня Феттер хорошо идёт, а главпатрон плохо. У знакомого ровно наоборот
dvk17042
20-4-2017 15:52 dvk17042
quote:
Originally posted by лесник@:

CX 2000 и кв 209 под быстрый порох,а СХ 1000 под медленный


Предполагаю, что Сокол нельзя считать быстрым порохом (гост 77года на банке указан жевело+35гр), но современный сопоставимый по назначению и весу дроби Ирбис 35охота можно и жевело и КВ209.
По какому признаку порох можно считать быстрым или медленным?
Логично предположить, что чем больше вес снаряда(дроби), тем медленнее должен быть порох.
На просвещенный взгляд опытных людей, правильно ли применять для пороха предназначенного 24-32гр пули/дроби СХ2000, а для 35-42гр снаряда СХ1000 ?
dvk17042
20-4-2017 15:56 dvk17042
отдельной темы по капсулям, их взамозаменяемости и соответствию порохам в данном разделе "снаряжение патронов" не нашел(с этого начал)
Wiky
20-4-2017 17:19 Wiky
quote:
Originally posted by dvk17042:

Предполагаю, что Сокол нельзя считать быстрым порохом


Сокол нечувствителен к капсюлям. Можете и на центробое заряжать.
quote:
Originally posted by dvk17042:

отдельной темы по капсулям, их взамозаменяемости и соответствию порохам в данном разделе "снаряжение патронов" не нашел(с этого начал)


Есть отдельные темы по порохам Ирбис (24 - М), Сунарам (24 - 42м), и разным импортным. В темах и капсюли указываются. Единственное но - я б современные КВ209 покупать не стал, те которые все белого металла. Осечек много, народ жалуется. да и нормальные импортные в магазине стоят дешевле отечественных. У нас КВ209 стоит 2,2 рубля, а СХ2000 и СХ1000 2,0 рубля. Кстати, вы не указали калибр оружия. На малых калибрах применяют слабые капсюли.
quote:
Originally posted by dvk17042:

По какому признаку порох можно считать быстрым или медленным?
Логично предположить, что чем больше вес снаряда(дроби), тем медленнее должен быть порох.


Сунар 24, 32, 35 - быстрые пороха, Ирбисы 24, 32, 35 - аналогично. Сунар 42м и Ирбис Магнум - медленные.
Borion
20-4-2017 17:57 Borion
quote:
Изначально написано dvk17042:
отдельной темы по капсулям, их взамозаменяемости и соответствию порохам в данном разделе "снаряжение патронов" не нашел(с этого начал)

Вот тема про связку пороха и капсюлей https://forum.guns.ru/forummessage/11/1173120.html

quote:
Изначально написано dvk17042:
На просвещенный взгляд опытных людей, правильно ли применять для пороха предназначенного 24-32гр пули/дроби СХ2000, а для 35-42гр снаряда СХ1000 ?

Вот таблицы по импортным порохам и капсюлям http://www.migratoria.it/encic...d-anima-liscia/ Как видно, рекомендации по капсюлям, прежде всего, зависят от калибра - чем больше калибр, тем, как правило, мощнее используется капсюль. CX1000 и CX50 в 12К используются для полноценных магнум навесок, в остальном для меньших калибров.

edit log

dvk17042
20-4-2017 18:21 dvk17042
МР-27М
12К
725мм
Спасибо!
Буду изучать по приведенным ссылкам.
Если у кого то есть систематизированные шпаргалки под ружье как у меня -буду признателен.
APavel
20-4-2017 18:52 APavel
quote:
Изначально написано dvk17042:
МР-27М
12К
725мм
Спасибо!
Буду изучать по приведенным ссылкам.
Если у кого то есть систематизированные шпаргалки под ружье как у меня -буду признателен.

Обычное ружжо. Логика подсказывает, что сначала приобретается оборудование для снаряжения и ингридиенты, которые повезёт найти. От пороха читаем тут 'тесты пороха...' и начинаем эксперименты (в душе испытывая искреннюю благодарность к уважаемому SVS1)

edit log

Фомич64
21-4-2017 13:23 Фомич64
quote:
Originally posted by APavel:

Обычное ружжо.


Раньше там был канал ствола 18,2-18,3мм, годов с 2000-х стали клепать в соответствии с техрегламентом для 12К 18,5мм. Стволы очень разные по бою. И "систематизированные шпаргалки" тоже будут разные.
quote:
Originally posted by osy13:

и разные по диаметру и соответственно дырка в гильзе под капсюль должна быть разная.


Это тоже доставит определенную головную боль. В разных б\у гильзах под еврокапсюль (6,2мм) дырки действительно разные, т.к. разные производители клепают чуть разный диаметр своих КВ. В одни гильзы КВ вставляются от руки и могут сами выскочить, приходится обжимать эти дырки для надежности фиксации КВ. В новых гильзах с этим получше, но не всегда. Например, на днях капсюлировал новую папковую Искру, так СХ2000 болтались в них. Пришлось на клей Момент сажать.
С Жевело было лучше, у меня всегда туго входили и железно там держались. Хоть в Рекорд, хоть в Байкал.
osy13
21-4-2017 14:51 osy13
А вот еще вопросик:
Стоит ли брать станок Lee Load II ? Раньше когда кроме старого, доброго УПСа ничего не было, станок Lee Load действительно был хорошей альтернативой УПСу. Но сейчас здесь на форуме умельцы наразрабатывали кучу доработанных УПСов и разных приспособ. Сейчас на мой взляд Lee Load кажется достаточно хлипким станком. Однако на сегодня он самый дешевый.

Стоит ли его сейчас брать? Или лучше всеж, что-то из модернизированных УПСов и других прессов (MEC в счет не брать) ?

APavel
21-4-2017 15:29 APavel
quote:
Стоит ли брать станок Lee Load II ?

Стоит сначала ответить на вопрос сколько и каких патронов. У меня есть и он и упс. После покупки ЛИИ чуть не купил мек, к счастью здравый смысл победил.
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5