Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Пороха Drago Cheddite от Nobel Sport ( 107 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пороха Drago Cheddite от Nobel Sport
NickolayMoscow
17-12-2016 10:55 NickolayMoscow
первое сообщение в теме:
В Подольском Климовске, в ТЕМПе

https://www.chedditeitaly.it/pagina-polveri/?lang=en

Ориентировочно!!! Для 20х70 не более!:

Drago SV - 0.94х18
Drago V - 1.1х21
Drago - 1.16х25
Drago S - 1.2х27

edit log

BeS_F
23-10-2019 19:50 BeS_F
Лучшая охота по вальдшнепу - весенняя тяга!
Без суеты, стоишь себе, отдыхаешь, весенним лесным воздухом себе ноздри забиваешь.
Pulver
23-10-2019 20:30 Pulver
quote:
Originally posted by BeS_F:

Лучшая охота по вальдшнепу - весенняя тяга!

Это надо осеннею на высыпках разок попробовать. И будешь ждать ее целый год. К тому же, весной таких красавцев не бывает.
click for enlarge 960 X 1280 212.8 Kb

edit log

wasli65
24-10-2019 14:28 wasli65
quote:
Изначально написано Pulver:

Так что, кто более-менее знаком с охотой на вальдшнепа на высыпках, сможет по многому там поспорить.
Я не против,пусть спорят.

Медведев Игорь
quote:
Изначально написано mals_75:


тестил 32 и 34г Сафари на Драго https://www.youtube.com/watch?v=MZ7TgEdTEgQ&t=261s

На Драго собираю почти также, 1.5/32 , 1.52/34 дробь 5ка , скорость на бенелли 400м/с, осыпь отличная - резкость 4,5. Чок комп 0.38
Для мурки 153 навески - 1.58/32 , 1.6/34. Чок кикс 0.38 с такими же результатами.

Медведев Игорь
[QUOTE]Изначально написано mals_75:
[B]

семёрки 44г и на Драго

Интерес к «внутренностям» патрона...

Медведев Игорь
quote:
Изначально написано Pulver:
Это надо осеннею на высыпках разок попробовать. И будешь ждать ее целый год. К тому же, весной таких красавцев не бывает.

Красавец, жирок с хвоста аж капает

Ded Moroz
25-10-2019 19:09 Ded Moroz
quote:
Изначально написано Медведев Игорь:

На Драго собираю почти также, 1.5/32 , 1.52/34 дробь 5ка , скорость на бенелли 400м/с, осыпь отличная - резкость 4,5. Чок комп 0.38
Для мурки 153 навески - 1.58/32 , 1.6/34. Чок кикс 0.38 с такими же результатами.

А физика процессов в чем?! Диаметр каналов и длина стволов ,так понимаю (рАзница)- не в 0.08 Драго??! На банке всего лишь в 0,05,и то на разницу веса снаряд(32-34г)...

Pulver
25-10-2019 20:40 Pulver
quote:
Originally posted by Ded Moroz:

А физика процессов в чем?!

Мурка мягше . Ну, а если серьезно, то у меня тоже сильные сомнения по поводу 400 мысов на 1,5/32.
Медведев Игорь
Можете сомневаться сколько хотите...Скорость 425 со всеми вытекающими на 1.58/32 меня не устроила.
Ded Moroz
26-10-2019 07:40 Ded Moroz
Себе- то все равно ж приводили какие-то доводы,аргументы?! В чем сходство и различия ?
Pulver
26-10-2019 09:12 Pulver
quote:
Originally posted by Медведев Игорь:

Можете сомневаться сколько хотите...Скорость 425 со всеми вытекающими на 1.58/32 меня не устроила.
Что на 425 осыпь не айс, это ясно. И то что эти 425 на 1,58/32 получить можно, тоже вопросов нет. Что за пыж?
У меня есть результаты, где на порошке чуть помягче, на одной навеске и длине готового патрона, но с разными пыжами - скорость гуляла в пределе 385-410. Но чтоб на Драго 1,50/32 было 400! Это надо чтоб совсем без пыжа.
Сейчас соберу на биоре Феттер Н18. Сегодня-завтра стрельну.
Pulver
27-10-2019 15:59 Pulver
Отстрел. Ствол L - 725, d - 18,3, получок - 0,5(17,87).
Патрон был собран не на биоре Феттер Н18, а на биоре ГП Н24. При прочих равных, этот пыж дает у меня самые высокие скорости.
Патрон 58,3мм, в тонкостенной гильзе Азот с СХ-2000. Навеска Drago 1,5/32(N6). Пыжи при сборке сжаты примерно на 0,5 мм.
V1cр - 383,3м/с., с дельтой скорости в серии из трех патронов менее 2 м/с.
Это конечно не 400, но не далеко и этой-то скорости я не ожидал! Реально может быть вполне рабочий патрон. Во всяком случае Драго с другими пыжами больше 1,55/32 сыпать точно не стоит.

Дальше. Вальдшнепино-легашачьи патроны.
Патроны 58,0 мм, в толстостенной гильзе Азот с СХ-2000. Навеска Drago 1,52/28(N7.5). Пыж биор Азот Н25. На звезду остается порядка 14 мм, поэтому пыжи при сборке патрона совсем не сжаты.
V1cр ~ 385м/с., с дельтой скорости в серии из пяти патронов - 27 м/с, от 370 до 397 .
Эти патроны на охоте дают очень хорошую результативность, но совсем не устраивает такой разброс скорости в серии.
Причина этого разброса скорее всего из-за не поджатого пыжа при сборке. Менее объемной гильзы у меня нет. Поэтому надо или подрезать гильзу, или увеличивать навеску дроби, или еще что-то колхозить. Но ни чего этого делать совсем не хочется.
Вот как же все-таки не хватает нормального биора для 28 грамм ....

Staff196
27-10-2019 17:15 Staff196
quote:
Originally posted by Pulver:

Вот как же все-таки не хватает нормального биора для 28 грамм ....


Вечерок уделил, нарезал Н28 под био, применил ДРАГО который под 28 грамм и проблема решена.
П.С. надо пожалуй тоже сесть нарезать, да отсрелять, а то пока тему эту про БИО не поднимем так и не нарежу)
wasli65
27-10-2019 18:18 wasli65
quote:
Originally posted by Pulver:

или еще что-то колхозить.


Дробовая прокладка на дно биора?так то не очень трудозатратный "колхоз".
Pulver
27-10-2019 18:56 Pulver
quote:
Originally posted by Staff196:
Вечерок уделил, нарезал Н28 под био, применил ДРАГО который под 28 грамм и проблема решена.
Так режу и применяю. А хочется ничего не резать, а просто вставить готовый и закрыть.
Хотя в крайнем случае, достаточно чуть поджать пыж при сборке. Тем более уж больно хорошие осыпи всегда дает этот биор Азот.
Ded Moroz
27-10-2019 19:02 Ded Moroz
Дмитрий,спасибо! А можно при случае отстрел произвести на разных комплектующих на 32 г навеске(как в теме А1)? И ещё, насколько правильно показывает твой хрон,как считаешь? Думаю и ты ,и Руслан задавались этим вопросом!?
Staff196
27-10-2019 20:49 Staff196
quote:
Originally posted by Pulver:

Так режу и применяю. А хочется ничего не резать, а просто вставить готовый и закрыть.
Хотя в крайнем случае, достаточно чуть поджать пыж при сборке. Тем более уж больно хорошие осыпи всегда дает этот биор Азот.



Как то с Н25 прям плотно не работал, но вот н24био применял с G3000, нравился патрон. Кстати глянул свои запасы и н18био от Феттер есть. Наверное крутану по три патрона с дробью номер 5 и проверю по мишени, то драго взял, а то что хочется пока не увидел. Дмитрий какие навески бы посоветовал на эти разные биоры, то большой любитель ими стрелять, по любому знаешь и понимаешь что, куда и зачем?
ФС63
27-10-2019 21:35 ФС63
quote:
Originally posted by Pulver:

Во всяком случае Драго с другими пыжами больше 1,55/32 сыпать точно не стоит.


Вывод аналогичный, в моем случае 1,56/32. Возможно все же, у нас с тобой Драго из первых партий и по шустрее.
Одним словом необходимо проводить тестирование и подгонять характеристики под свои хотелки.
Pulver
27-10-2019 21:40 Pulver
quote:
Originally posted by Ded Moroz:

А можно при случае отстрел произвести на разных комплектующих на 32 г навеске(как в теме А1)?

Можно-то, можно , только вот Drago под 32 г для своих задач пока не планирую.
У меня сейчас на Drago и Drago V по два типа снаряжения на 25-28г навесках дроби с двумя типами пыжей - по два биора и по два Р/S(Н25 и Н23) приготовлено. Но там задача сравнить осыпи по бумаге и поэтому по быстрому, после охоты как сегодня не стрельнешь.
quote:
И ещё, насколько правильно показывает твой хрон,как считаешь? Думаю и ты ,и Руслан задавались этим вопросом!?
Хроны что у меня, что у Руслана - бытовые и естественно есть погрешности. При этом, у меня S1300 у Руслана ProChrono, но если анализировать его отстрелы со своими, то примерно получается тоже самое.
Опять же, если взять отстрел mals_75 патронов САФАРИ на ДРАГО, то полученные им 378,2 на ПК Cheddite и мои на 383,3 на биоре ГП Н24 это то что и должно быть.
Кроме этого, мой хрон работает еще на нарези.
Поэтому считаю, что показывает правильно.
quote:
Originally posted by Staff196:

Как то с Н25 прям плотно не работал, но вот н24био применял

Была тема, обсуждали кто есть кто - https://forum.guns.ru/forummessage/11/1259320-m33098774.html . У меня старые запасы - https://i3.guns.ru/forums/icon...829/8829602.jpg .
quote:
какие навески бы посоветовал на эти разные биоры, то большой любитель ими стрелять, по любому знаешь и понимаешь что, куда и зачем?
Феттер Н18 проверенный и в хвост, и в гриву - отличный пыж. ГП Н24 для меня новый, но впечатление только положительное. У него один обтюратор полнее другого и даже в тонкую гильзу идет плотно. В сборке удобен и аналогичен Феттеру - просто имеет другой принцип маркировки. Дает чуть бОльшие скорости чем Феттер Н18. По навескам смотри сам чего ты хочешь получить в итоге. Отправные точки выше.

edit log

leonid2009
28-10-2019 01:31 leonid2009
quote:
Originally posted by ФС63:

Драго из первых партий и по шустрее.


У Драго вроди бы одна партия UN 0161 1.3 C
Staff196
28-10-2019 06:09 Staff196
quote:
Originally posted by leonid2009:

Драго вроди бы одна партия UN 0161 1.3 C



У меня другая партия, фасовка по 300 грамм, годен до 05.2025

click for enlarge 960 X 1280 101.6 Kb

edit log

ФС63
28-10-2019 05:48 ФС63
quote:
Originally posted by leonid2009:

У Драго вроди бы одна партия UN 0161 1.3 C


Имелось ввиду, что одна из первых поставок.))
Staff196
28-10-2019 07:01 Staff196
Пост пропал. У меня другая партия, годен до 2025
click for enlarge 960 X 1280 101.6 Kb
Ded Moroz
28-10-2019 09:39 Ded Moroz
quote:
Изначально написано leonid2009:

У Драго вроди бы одна партия UN 0161 1.3 C

Такая же у меня,из первой партии,годен до 11.2021 года.Дмитрий(Pulver) ,у Вас какая?

edit log

Pulver
28-10-2019 12:23 Pulver
quote:
Originally posted by Ded Moroz:

у Вас какая?

Такая же.
Ded Moroz
28-10-2019 15:20 Ded Moroz
Уважаемые профи,температура хранения от крайних 16 до 26 гр температура и влажность 65- 75 %,лежат "заводские " банки в шкафу.. А как правильно сохранить не до 11.21 года,а лет так на десять вперёд,без потери качества.Но я Не против и улучшить характеристики! Что скажите?
Pulver
28-10-2019 18:31 Pulver
Драго одноосновный порох и болячки двухосновных B&P ему не свойственны. Поэтому достаточно будет просто герметичной, непрозрачной тары. Чем мельче фасовка, тем лучше.
Borion
28-10-2019 19:40 Borion
quote:
Изначально написано leonid2009:
У Драго вроди бы одна партия UN 0161 1.3 C

Это не партия, а ООН и классификационный код https://www.sespel.com/about/technical-info/adr/ .

0161 и 0509 - порох бездымный
https://www.sespel.com/about/t...bezdymnyy-0161/
https://www.sespel.com/about/t...bezdymnyy-0509/

Подкласс 1.3 Вещества и изделия, которые характеризуются пожарной опасностью, а также либо незначительной опасностью взрыва, либо незначительной опасностью разбрасывания, либо тем и другим, но не характеризуются опасностью взрыва массой:
a) которые при горении выделяют значительное количество лучистого тепла или
b) которые, загораясь одно за другим, характеризуются незначительным взрывчатым эффектом или разбрасыванием, либо тем и другим.

Подкласс 1.4 Вещества и изделия, представляющие лишь незначительную опасность взрыва в случае воспламенения или инициирования при перевозке. Эффекты проявляются в основном внутри упаковки, при этом не ожидается выброса осколков значительных размеров или на значительное расстояние.
Внешний пожар не должен служить причиной практически мгновенного взрыва почти всего содержимого упаковки.

C - Метательное взрывчатое вещество или другое дефлагрирующее взрывчатое вещество или изделие, содержащее такое взрывчатое вещество.

edit log

NickolayMoscow
28-10-2019 20:41 NickolayMoscow
quote:
Originally posted by Borion:

Это не партия

Изчерпывающе, а то тут такое бы...

И походу, банки для краски закончились. Теперь фасуют в пластик и поменьше

Ded Moroz
29-10-2019 16:46 Ded Moroz
Объясните на общедоступном языке,чем отличается порох Драго"1.3" от "1.4"? Или "бумага все стерпит"?
Ded Moroz
29-10-2019 17:37 Ded Moroz
Дошло! Материалом упаковки.
ignat177
31-10-2019 08:46 ignat177
quote:
Originally posted by Pulver:

болячки двухосновных B&P


А можно по подробнее по это? А то лежит полторашка в закромах, вдруг не правильно лежит )) очень хотелось бы растянуть срок ее хранения, так как использую только на зайца и гуся.
Pulver
31-10-2019 09:44 Pulver
quote:
Originally posted by ignat177:

А можно по подробнее по это? А то лежит полторашка в закромах, вдруг не правильно лежит )) очень хотелось бы растянуть срок ее хранения, так как использую только на зайца и гуся.

Пока она лежит герметично закрытая, в темном месте, в стабильно ровной комнатной температуре, ей - полторашке , почти ничего не грозит.
А вот когда из этой полторашки содержимое попадает в другую НЕгерметичную упаковку - патрон. Что происходит там с ее содержимым при совершенно тех же условиях, подробно можно посмотреть тут - https://forum.guns.ru/forummessage/11/2442359.html , https://forum.guns.ru/forummessage/11/2451889.html .
Поэтому хранить содержимое надо в предельно мелкой, темной и герметичной таре. Чтоб как можно реже ее раскупоривать, а расфасованное из нее как можно быстрее расходовать и долго не хранить.
С одноосновными порохами в этом плане сильно проще.

edit log

ignat177
31-10-2019 09:55 ignat177
quote:
Изначально написано Pulver:
Пока она лежит герметично закрытая, в темном месте, в стабильно ровной комнатной температуре, ей - полторашке , почти ничего не грозит.
А вот когда из этой полторашки содержимое попадает в другую упаковку - патрон. Что происходит там с ее содержимым при совершенно тех же условиях, подробно можно посмотреть тут - https://forum.guns.ru/forummessage/11/2442359.html , https://forum.guns.ru/forummessage/11/2451889.html .
Поэтому хранить содержимое надо в предельно мелкой, темной и герметичной таре. Чтоб как можно реже ее раскупоривать, а расфасованное из нее как можно быстрее расходовать и долго не хранить.
С одноосновными порохами в этом плане сильно проще.

Понял, благодарю!

rybin
7-11-2019 20:41 rybin
подскажите какая примерно будет скорость патрона 16 кал.гильза байкал.кв жавело.драго s 1.3. рязанский обтюратор. войлок осаленый.прокладка 1.5мм двп пыж рубашка из коробки от молока 28г тройки закрутка.
Efrem PFR
7-11-2019 22:13 Efrem PFR
quote:
Originally posted by rybin:

подскажите


По скорости не подскажу (думаю порядка 385 м/с), но вот осаленный войлок и прокладка 1,5мм между пыжами явно инородные при таком снаряжении и навесках, лишняя паразитная масса, отбирающая скорость и повышающая давление, просто 2 ДВП пыжа будут гораздо уместней.
Для ориентира:
Снаряжение:гильза Sheddite,капсюль СХ-1000, порох Drago 1,32гр., обтюратор ЕР5, пробка 6+6+2=14мм, контейнер от В@Р, дробь N:5 28гр, звезда. Имеем Рср = 801bar(!!), ср. скорость 396 м/сек.
Если хочется на этом порохе разогнать в 16к дробь быстрее 380-385 м/с без превышения давления, то нужно снижать навеску снаряда до 26-27г при максимально лёгких "потрохах", быстроват он для этого калибра при стандартных навесках дроби.

edit log

NickolayMoscow
7-11-2019 23:07 NickolayMoscow
Вопрос был о Drago S, а он даже в двадцатке работает отлично
Но осаленные пыжи - действительно ни к чему.

edit log

Efrem PFR
7-11-2019 23:15 Efrem PFR
Прошу прощения, не увидел S.
Artishok
8-11-2019 11:57 Artishok
Господа уверенные Драговоды, подскажите по скрещиванию Drago S и 28 калибра.

Я правильно посчитал навески по формуле SVS1 от 1,0х20 до 1,1х22 ?

Pulver
8-11-2019 18:27 Pulver
quote:
Originally posted by Artishok:

Я правильно посчитал навески по формуле SVS1

Считал по отношению квадрата площадей для других калибров, другой порох. Выходит очень грубо. Поэтому для бодрых Драго поостерегся бы.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Пороха Drago Cheddite от Nobel Sport ( 107 )