PRINCIP
P.M.
|
16-1-2007 01:41
PRINCIP
На Российский рынок выходит продукция нового поколения: цельнопластиковая гильза без металлической головки. Стоимость гильзы в производстве в несколько раз дешевле обычной. На базе этой гильзы фирма "Апсара" планирует выпускать уже в этом году сотни тысяч патронов. Просьба не путать с другими производителями, неважнецкая продукция которых появлялась на прилавках в магазинах. Эта гильза по задумке производителей не планиется поставляться на продажу в розницу. Только на производство. У меня есть сканы сертификата, патентов на саму гильзу и на приспособление-оборудование на котором гильза производится, отзыв по отстрелу на ССК ЦС ВОО. Если кому интересно - выложу.
|
|
RAT
P.M.
|
ну давно пора , только вот как там с рантом дела обстоят , в смысле выбрасыватель не вырвет кусок пластика при экстракции , латунь то не держит ,и геометрия гильзы на сколько точно будет изготовленна , а в остальном я думаю гильза будет не хуже стандартных .
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 04:36
ppaganell
Так давно и есть они. Я в детсстве ещё заряжал. гильза - ГОВНИЩЕ!!!! Могу фоткануть и показать. Приэкстракции закраину отрывает -нах и приходится выбивать шёмполом. Так что вашу радость по поводу выпуска данной продукции уважаемые НЕ РАЗДЕЛЯЮ! Скорее всего после появления патронов на базе этой гильзы , на ганзе появится топик не покупайте это гуано. типа вот такого- "Покупайте патроны 'Искра' - зайцы будут счастливы! страницы: 1 2 3" Так что "всё былобы хорошо. еслибы небыло так плохо"
|
|
TAURUS
P.M.
|
Продавали такие гильзы в начале 90ых годов... да и совсем недавно видел такие в местном магазинчике... стоят что то около 50копеек... Гильза непонравилась тем что после выстрел рвет дульце... до такой степени что гильза становится непригодной для повторной перезарядки... хотя может это и непредусматривалось... судя по стоимости!!! Мой ТОЗ-106 отказался ими стрелять напрочь... сколько не мучился нивкакую.. ударник не достает до капсюля, скорее всего из за глубокой посадки капсюля и "мягких" рантов/закраин гильзы... Скорее всего данные гильзы при соответствующем качестве и малой стоимости будут актуальны как дешевые одноразовые гильзы для полуавтоматов... типа в болоте не собирать далеко разлетевшие гильзы... ИМХО
|
|
voyaka
P.M.
|
Для полуавтомата как раз не пойдет. У него не экстрактор, как у двудулки, а зацеп.. . Рвать будет однако.. .
|
|
dim99
P.M.
|
Пластики они разные. Надо пробывать
|
|
Всеволод
P.M.
|
Ну если из полипропилена, то мож и будет где-то как-то работать. В переломке. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
ruslan76
P.M.
|
16-1-2007 10:08
ruslan76
пластик плавстику - рознь! донце может из композитов состоять. Кузов Lamborghini делают из композитов (дорогих правда), так попрочней Лады и Волги будет прогресс на месте не стоит, однако. PRINCIP, если есть инфа, выложи, из чего донце гильзы делать собираются?
|
|
voyaka
P.M.
|
Если дешевые, то ни каких композитов не ждите... ИМХО.
|
|
Виталий М
P.M.
|
16-1-2007 10:21
Виталий М
Насколько я помню, один из вариантов подобных гильз "отливался" из стеклонаполненного полиамида.. . очень надёжный материал(сейчас из него делают рамки для пистолетов.. )
|
|
п-ф
P.M.
|
Пластиковая часть обычной двусоставной гильзы изготовлена с продольной ориентацией волокон (господа химики поправят - молекул или углеродных цепочек, я хз) полиэтилена, что придает юбке прочность и сопротивление разрыву. По крайней мере у нас еще при советской власти в Туле на это (т.е. производство правильной трубки и оборудовании для ея производства) были вбуханы деньги и получены авторские свидетельства. А эти гильзы хз, что за товар.
|
|
Zergio
P.M.
|
Originally posted by PRINCIP: На Российский рынок выходит продукция нового поколения: цельнопластиковая гильза без металлической головки.У меня есть сканы сертификата, патентов на саму гильзу и на приспособление-оборудование на котором гильза производится, отзыв по отстрелу на ССК ЦС ВОО. Если кому интересно - выложу.
Выкладывай! Интересно, а из каких стволов ее испытывали или так пару разков из вертикалочки пальнули?
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 11:07
ppaganell
Originally posted by ruslan76: пластик плавстику - рознь! донце может из композитов состоять. Кузов Lamborghini делают из композитов (дорогих правда), так попрочней Лады и Волги будет прогресс на месте не стоит, однако. PRINCIP, если есть инфа, выложи, из чего донце гильзы делать собираются?
Ага ! Дешёвая цельно пластиковая гильза ! ИЗ композиров .. ну ну. А может уж сразу карбон,или на край углепластик. НУ НУ.... .
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 11:20
ppaganell
Originally posted by Виталий М: Насколько я помню, один из вариантов подобных гильз "отливался" из стеклонаполненного полиамида.. . очень надёжный материал(сейчас из него делают рамки для пистолетов.. )
и ........ Стоимость гильзы в производстве в несколько раз дешевле обычной......... Н уникак не стыкуются фразы :-"из стеклонаполненного полиамида" и "в несколько раз дешевле обычной " Если обычная гильза стоит 1-1.5 рубля ( по опту) то эта получается должна стоить 30-70 копеек. БРЕД, Выкладывайте инфу. Посмеёмся вместе. Щас пообедаю и залезу в шкаф фоткану ваше "ноу хау конца 80-х годов" может не все патроны ещё выкинул..
|
|
ruslan76
P.M.
|
16-1-2007 12:12
ruslan76
Originally posted by ppaganell: Ага ! Дешёвая цельно пластиковая гильза ! ИЗ композиров .. ну ну. А может уж сразу карбон,или на край углепластик. НУ НУ.....
если смешно, посмейся только ведь вся фича в ТЕХНОЛОГИИ производства этих пластиков (она и определит себестоимость изделия), а сами материалы дешёвые: полиамидная смола и стеклоткань. а дульце гильзы можно оставить и из полиэтилена так что ждём от Принципа инфу!!!
|
|
Ostin
P.M.
|
Я конечно не химик "ни разу",но насколько я знаю,любой пластик при понижении температуры окружающего воздуха становиться "хрупким",т.е зацепы,экстракторы,выбрасыватели и тп будут "выкусывать" край юбки,но не вынимать гильзу-даже около 0 градусов... Интересная задумка,но как то скептически я к сей гильзе отнесусь пожалуй.. .
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 12:55
ppaganell
Originally posted by Ostin: Я конечно не химик "ни разу",но насколько я знаю,любой пластик при понижении температуры окружающего воздуха становиться "хрупким",т.е зацепы,экстракторы,выбрасыватели и тп будут "выкусывать" край юбки,но не вынимать гильзу-даже около 0 градусов... Интересная задумка,но как то скептически я к сей гильзе отнесусь пожалуй...
Блин третий раз повторяю что оне не экстриповались и летом в Июле. Тут и зимы ждать не надо. Ружжо Зимсон. Проверенно. А патроны я так и не нашёл . Супруга говорит что я с них дробь ссыпал а остальное выкинул. Так что фоток не будет.
|
|
ruslan76
P.M.
|
Originally posted by Ostin: Я конечно не химик "ни разу",но насколько я знаю,любой пластик при понижении температуры окружающего воздуха становиться "хрупким",т.е зацепы,экстракторы,выбрасыватели и тп будут "выкусывать" край юбки,но не вынимать гильзу-даже около 0 градусов... Интересная задумка,но как то скептически я к сей гильзе отнесусь пожалуй...
обычные кабели с ПВХ и ПЭ изоляцией разрешено прокладывать при температуре не ниже -5 град. Цельсия. а есть и спц. кабели, которые можно и при более низкой температуре ложить. может что-то подобное и с этими гильзами да вообще, без инфы более полной трудновато определиться!
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 13:03
ppaganell
Originally posted by ruslan76: если смешно, посмейся только ведь вся фича в ТЕХНОЛОГИИ производства этих пластиков (она и определит себестоимость изделия), а сами материалы дешёвые: полиамидная смола и стеклоткань. а дульце гильзы можно оставить и из полиэтилена так что ждём от Принципа инфу!!!
Ну пойди в магазин и глянь сколько стоит смола и стеклоткань . ДЕШЁВЫЕ? ДА ну нафиг!. И подумай что технологичнее один раз "шлёпнуть" прессом и сделать донце из металла или формовать из смолы со стеклотканью. Ну посмотрим. Кто смеятся будет ИМХО. Всё это из разряда "Суперхренорезок" стиральных машинок "Ретона", "Супер- похудитеей" и т.д. Гильзы эти в станут в один ряд с этими "славными" изделиями.
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 13:06
ppaganell
Originally posted by ruslan76: обычные кабели с ПВХ и ПЭ изоляцией разрешено прокладывать при температуре не ниже -5 град. Цельсия. а есть и спц. кабели, которые можно и при более низкой температуре ложить. может что-то подобное и с этими гильзами да вообще, без инфы более полной трудновато определиться!
Учитывай СТОИМОСТЬ! Речь идет о " в несколько раз дешевле обычной." А всякие современные пластики, смолы и т.д. могут привести к результату но с условием "в несколько раз ДОРОЖЕ обычной" PRINCIP, давай и правда документацию по этому "бутеру" выкладывай.
|
|
ruslan76
P.M.
|
Originally posted by ppaganell: Ну пойди в магазин и глянь сколько стоит смола и стеклоткань . ДЕШЁВЫЕ? ДА ну нафиг!. И подумай что технологичнее один раз "шлёпнуть" прессом и сделать донце из металла или формовать из смолы со стеклотканью. Ну посмотрим. Кто смеятся будет ИМХО. Всё это из разряда "Суперхренорезок" стиральных машинок "Ретона", "Супер- похудитеей" и т.д. Гильзы эти в станут в один ряд с этими "славными" изделиями.
ну молодец! "один раз "шлёпнуть" прессом и сделать донце из металла" ну да один раз шлёпнуть, но только ещё этот лист из металла изготовить надо, забыл. ещё одно. пластиковые гильзы с мет. донцем делают лет эдак 30-35. может, когда они появились, любители папковых и латунных также ерничали?!
|
|
YVG
P.M.
|
Пилять... эта гильза делается из полиэтилена низкого давления методом горячего литья на ТПА. Сам лично стрелял патронами сняряженными на гильзах от Апсары и лично знаю этих людей. Ни хрена там не отрывает и не выкусывает. Гильзу тестировали и в п/а с макс навеской 50 г. и при низких температурах. Все там в порядке. Проблема может быть в том, что в массовом производстве, как это обычно бывает, поползут допуска и вот тады будет жоапа.
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 15:25
ppaganell
Originally posted by ruslan76: ну молодец! "один раз "шлёпнуть" прессом и сделать донце из металла" ну да один раз шлёпнуть, но только ещё этот лист из металла изготовить надо, забыл. ещё одно. пластиковые гильзы с мет. донцем делают лет эдак 30-35. может, когда они появились, любители папковых и латунных также ерничали?!
Ты эти цельно пластиковые видел? Или всётаки Нет? А я их снаряжал. И кто из нас ёрничает. Какая разница сколько лет выпускают пластик. Латунки и щас в деле . Пластиковая гильза - штампануть донце, внуттрь папковое кольцо, и опресовать пластиковую трубку. Вот утрированно вся технология. У цельно пластиковой - просто штампануть. ПРОЩЕ? ДА! Тока если лепить канфетку из говна то она и будет говняной! А естли делать качественно то дёшево не получится
Заряжайте наздоровье. Удачивам в этом. Шомпол тока не забывайте с собой таскать - ТЕОРЕТИКИ ёпт!
|
|
YVG
P.M.
|
Да... большие познания в технологии
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 15:46
ppaganell
Originally posted by YVG: Да... большие познания в технологии
Учитесь читать внимательно! Там написанно -УТРИРОВАННО. Значение этого слова надо пояснять? Или так попятно.. .
|
|
dim99
P.M.
|
Да ладно вам. Практика все покажет
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 16:23
ppaganell
Originally posted by dim99: Да ладно вам.Практика все покажет
Так и я про тоже
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 16:29
ppaganell
А есибы у меня в тулочке не дуло латунь я бы латунью стрелял ЗЫ,А в зимсоне чтобы нармально закрывался надо поддтачивать донце у латунки. вот и не стреляю ей
|
|
dim99
P.M.
|
эт надо просто латунки человеческие а не то что продают. Я их молотком правил.. . из 10 8 шт пережило это и вроде ружо закрывается. Там дно не доштамповано
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 17:13
ppaganell
Originally posted by dim99: эт надо просто латунки человеческие а не то что продают. Я их молотком правил.. . из 10 8 шт пережило это и вроде ружо закрывается. Там дно не доштамповано
Неа. У меня советские 70 какогота года. Когда был ИЖ-54 в него со свистом и закрывалась всё. А в Зимсон не хотит закрываться. Дед мне говорил что но протачивал донца ( давным давно, ружжо то старенькое) и нармально закрывалось. Просто лень если честно. а так проточитть и проблеммнет.
|
|
dim99
P.M.
|
А многи гильз? Калибр? Яб принял в дар Или купил
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 17:54
ppaganell
Ваще сеси честно то в Дар меня жаба давит. А продавать .. я в деньгах не нуждаюсь тоже как то смысла нет. Вот поменяться на чтонить это прикольно. А скока гильз то надо??? У меня 16к и 12 к.
|
|
dim99
P.M.
|
ну .. . обоих по 50 для начала на что менять?
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 18:14
ppaganell
Originally posted by dim99: ну .. . обоих по 50 для начала на что менять?
Дак есиб я знал на что? Пиши в ПМ.
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 18:34
ppaganell
А пластик всё таки гуано!
|
|
YVG
P.M.
|
Не убедительно
|
|
ppaganell
P.M.
|
16-1-2007 18:44
ppaganell
|
|
Patron18
P.M.
|
может все таки кто ПОКАЖЕТ о чем речь???
|
|
Patron18
P.M.
|
-"латунь + ТОЗ-БМ это ФОРЕВА"- это точно
|
|
PRINCIP
P.M.
|
Originally posted by Patron18: может все таки кто ПОКАЖЕТ о чем речь???
Всем привет! Фотки в непотребном формате - не хотят вешаться. Документы что есть - выложу. Скан патентов кому надо?
|
|
|