Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся информацией, по тестам и отстрелам!

Вам чтобы начать плясать надо сначало по фанере стрельнуть, а мне в отстрелы например, Руслана посмотреть.

Каждому свое...
Вы не обратили внимание на фразу :

"Окончательная" проверка осыпи - выстрел по воде ,

В качестве примера - видео в пост. 6671
Смотреть по времени , указанном в пост. 6672.
Такие вещи происходят у людей стреляющими из качественных ружей, качественными боеприпасами...
Мелочь , конечно , но мне такая осыпь не понравится , когда не по "утке" а когда нужно - " .. . один выстрел - "один" дичь ... "

Про приклады, ружья и стрельбу -в общем и в частности

Originally posted by amster21:

Окончательная" проверка осыпи - выстрел по воде

Раскажите аак Вы в данном случае оцениваете параметры осыпи, которые привели выше!

Originally posted by amster21:

проверка качества осыпи (плотность, наличие окон , сгущение к центру)

amster21:
Но отказ от них и "только один хрон" - это , обеднение , халтура , даже не знаю , как сказать...

Конечно, зря изобретены всевозможные датчики давления, температуры и другие полезные приборы. Будем измерять температуру жидкости локтём, давление - а держит ли палец и т.д. Ещё Ивашенцов А.П. в начале 20-го века писал в своих работах, что такие материалы, как дерево, картон довольно нестабильны по плотности, толщине и охотники вынужденно их используют, по причине отсутствия надлежащих приборов. Ивашенцов А.П. также говорил, что пробовал стрелять в другие материалы, но по указанным причинам данные были весьма приблизительны. ИМХО при наличии хронографа достаточно посмотреть осыпь. Деформированная дробь не покажет качественной осыпи. А если осыпь нормальная, то зачем стрелять по доске?

Добрый день!
По партии 29/20Р не появлялось инфо?
Как она по качеству?

ruslan.amba:

Конечно, зря изобретены всевозможные датчики давления, температуры и другие полезные приборы. Будем измерять температуру жидкости локтём, давление - а держит ли палец и т.д. Ещё Ивашенцов А.П. в начале 20-го века писал в своих работах, что такие материалы, как дерево, картон довольно нестабильны по плотности, толщине и охотники вынужденно их используют, по причине отсутствия надлежащих приборов. Ивашенцов А.П. также говорил, что пробовал стрелять в другие материалы, но по указанным причинам данные были весьма приблизительны. ИМХО при наличии хронографа достаточно посмотреть осыпь. Деформированная дробь не покажет качественной осыпи. А если осыпь нормальная, то зачем стрелять по доске?

Согласен на все 100!с хронографом в разы быстрее собрать то что нужно для своих нужд

Originally posted by amster21:
"Окончательная" проверка осыпи - выстрел по воде , с крутого бережка ( дробь должна приходить кучей , а не как отпущенная резинка - растянуто по времени).

Венец творения .. .

ИМХО при наличии хронографа достаточно посмотреть осыпь

Ключевое слово - "при наличии"...
Я бы еще и от бал. ствола не отказался...
То есть в качестве "экспресс-методов" проверки в угодьях , перед охотой , то ,что я говорю - совсем не подходит ...
"Путную" пристрелку в угодьях разрешат , только после нового года...
( С хроном - подмышкой убегать от росгвардии тяжело... )
Видимо у вас - хорошие условия для пристрелки.... завидую...

Взял 7 банок сокола партии 10/20. Кто отстреливал? Или может интересен кому тест будет?

dark strannic:
Взял 7 банок сокола партии 10/20. Кто отстреливал? Или может интересен кому тест будет?

Дядь Володь, прикалываешься что ль? Уже две страницы всем миром пытаемся убедить сами себя что нужен отстрел через хрон партии 10/20 а ты спрашиваешь стрелять или нет
Давай уже стреляй, только постарайся хоть один патрон зарядить с навеской 2.15/35 с пробкой или ДВП под звезду.

Originally posted by dark strannic:

Взял 7 банок сокола партии 10/20

Я сегодня купил партия 10/20Р. Это тоже самое что и 10/20 без Р ?

м сергей 94:

Я сегодня купил партия 10/20Р. Это тоже самое что и 10/20 без Р ?

Р означает город Рошаль, где его сварили. А варят сокол только в одном месте, так что одно и тоже.

Originally posted by Staff196:

так что одно и тоже.

Спасибо.

dark strannic

Один патрон , прошу , снарядить по рецепту , указанному на банке...
Думаю , не мне одному интересно будет.. .

Я весь сокол тестил на гильзах феттер, СХ 2000 ПК Н14 феттер 2,3х35гр. Уже при всегда одинаковой комплектухе сложилось мнение о партиях.

Aleksey Novosel:

Давай уже стреляй, только постарайся хоть один патрон зарядить с навеской 2.15/35 с пробкой или ДВП под звезду.

Поддерживаю, а также с такой навеской на пыж-контейнере.
С меня лайк

И никто не указал какой ПК. Можно Н15 Гпили Феттер Н14. Пробки у меня нет вариант отпал. ДВП еще 2000гг они как труха. Есть диана

dark strannic:
Пробки у меня нет вариант отпал. ДВП еще 2000гг они как труха. Есть диана

Вот это новость, а как же ты зимние патроны заряжаешь?

dark strannic:
И никто не указал какой ПК. Можно Н15 Гпили Феттер Н14

Давай с Феттер Н-14

Originally posted by dark strannic:

И никто не указал какой ПК. Можно Н15 Гпили Феттер Н14

Феттер Н18 BIO такой имеется?

aggafon:

Феттер Н18 BIO такой имеется?

+1 Лайк)
2,1 на 32гр
Заказы попёрли

Купил прозапас мноого сокола партии22/20 пальните кто нить чз хрон у кого есть возможность

dark strannic:
И никто не указал какой ПК. Можно Н15 Гпили Феттер Н14. Пробки у меня нет вариант отпал. ДВП еще 2000гг они как труха. Есть диана

ГП и феттер

Добрый день!
По партии 22/20Р не появлялось инфо?
С ув. Алексей

Пальну 22/ 20

Неужели порох исчезнет с прилавков?

Hunt!!!:
Неужели порох исчезнет с прилавков?

В Волгограде порох "Сокол" сдуло с прилавков (по крайней мере у тех у кого сайты есть). Остался только нарезной.

Партия 22/20 гильза бу капсюль 686 навеска 2.1-32 контейнер феттер н17 звезда докрутил матрицей, мр 43 сужение 1.0 скорость 385м/с, хрон китай

Вот именно ЧИТАЮТ. Вы только пургу несете. Плетете какой-то виртуальный Сокол 32 и Сокол 36, который в глаза никто не видел. Был 2,1/35 шустрых партий и 2,5/35 из тупых. Дальше уже своими мозгами шевели.. . Собирал на Соколе и с успехом стрелял навесками от 20 до 38г дроби. На различном снаряжении и с двухстволки и с разных полуавтоматов. Так бы все и теперь стрелял, если не пошла ромашка плохая - хорошая.

amster21 - А как правильно на Сокол36(рек. 1.8х36) снарядить 32гр то? Высоту амортизации уменьшать? Пробовал 1.6х32 ПК Н21(по моему) звезда в папке, резкости мало((( Этой осенью переснарядил (может он стух уже, порох то) 1.7х32, стрелял правда только по уткам, вроде падали,если попадал, но дистанция 20-25м.. . наверное и от хренового патрона упадет. Или не париться и снарядить 1.8х35-36? Вот зря Вы все таки на хрон нападаете, у меня нет, к сожалению, но мне кажется хрон бы сильно упростил подборку навески. Не факт, конечно, что уж так прям нужен простому охотнику, но с ним проще...

Pulver - И все таки Сокол36 не виртуальный! Зря Вы на человека напали.. . Хотя, похоже, "в глаза" его видел только я(((
Вот еще в 2008г. фото выкладывал я.. .

Что то не прилипли фото.. .

даа, Роман, отчаянный ты парень, видел твой отстрел

zorg 777:
даа, Роман, отчаянный ты парень, видел твой отстрел

???

Вот зря Вы все таки на хрон нападаете

И , совсем , я на хрон не "нападаю... "
Просто я "усвоил" одну "истину" :
При разнице в начальных скоростях 40 м\с на 50 метрах "разница" в скорости будет "в пределах погрешности прибора" - т.е. практически незаметна...
Чтобы это себе доказать парочка "ганзейцев" , лет десять назад , угробила пару хронов ( они тогда только пошли.. . ).
Ну , а я - только пользуюсь их выводами...
Заметьте один интересный факт :
Покупая банку импортного пороха - первые снаряжения делают строго по инструкции ( а уж как уточняют марку капсуля - это целая эпопея).
И , ПРАКТИЧЕСКИ никто даже не пробует снарядить Сокол ПО ИНСТРУКЦИИ ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ , чтобы уточнить , эту самую , начальную скорость...
Кстати , вспомните , на каком расстоянии замеряется начальная скорость по ГОСТ.. . Поймите (для себя) - почему , именно на "ТАКОМ".
А потом , предложите руслану - амбе измерять скорость на 35 метрах (интересно - куда он вас пошлет... )

Романыч130181:
Партия 22/20 гильза бу капсюль 686 навеска 2.1-32 контейнер феттер н17 звезда докрутил матрицей, мр 43 сужение 1.0 скорость 385м/с, хрон китай

Здравствуйте! Спасибо за информацию! Сегодня купил 2 банки данной партии. Какая была температура при отстреле партии 22\20?
Заранее спасибо!

Отстрелял Сокол партия 10/20, 2.1х35 ПК Главпатрон Н14 сх2000-346, 357. Партия 8/17 снаряжение тоже 386, 387м/с. Температура при отстреле -5, патроны холодные.

Originally posted by 452410670430rzn:

2.1х35

На банке 2,3 на 35. Почему 2,1 ?

"На банке" совсем другие условия снаряжения, прокладка, 2 два и закрутка. Здесь же обтюратор и гораздо более высокая плотность заряжания из за звёзды и наличия контейнера. (Примерно эквивалент баночной)

Originally posted by amster21:

Кстати , вспомните , на каком расстоянии замеряется начальная скорость по ГОСТ.. . Поймите (для себя) - почему , именно на "ТАКОМ".

Вы наверное видели отстрел Сокола партии 15/15? Начальная скорость (около 1.2 метра от хрона) была в районе 330-340 м/с. То есть по ГОСТу такая скорость должна быть в 10 метрах от дульного среза.

Температура +7 градусов:
2.0г пороха, 28г дроби, Н-24ГП, "звезда": 325; 318; 324 Ср. 322
2.1г пороха, 32г дроби, ПК Н-21ГП, "звезда": 323; 336; 344 Ср. 334
2.1г пороха, 35г дроби, ПК Н-14Шеддит, "звезда": 338; 333; 341 Ср. 337
2.3г пороха, 35г дроби, КП 2.5мм, 2ВП, КП 1мм, "рубашка" для дроби, завальцовка: 328; 335 Ср. 331

Отстрел такой же "замечательной" партии 22/15, температура +11 градусов:
2.1 грамма пороха, ПК Н-17 Феттер, 32 грамма дроби 341; 345; 348 Ср. 344
2.1 грамма пороха, ПК Н-14 Феттер, 35 грамм дроби 336; 344; 342 Ср. 340
2.3 грамма пороха, ПК Н-14 Феттер, 35 грамм дроби 366; 363; 371 Ср. 366

А вот подсушенная партия 15/15 при + 4 градусах:
2.3г пороха, 32г дроби, ПК Н-14Феттер, "звезда" 362; 374 Ср. 368
2.3г пороха, 35г дроби, ПК Н-14Феттер, "звезда" 366; 370 Ср. 368
2.4г пороха, 40г дроби, ПК Н-14Феттер, завальцовка 359; 360 Ср. 359.5

Ну и самое интересное на базовой комплектации с КП, при этом вместо ДВП был взят пыж "Диана". На ДВП было бы всё ещё печальнее:

Далее отстрелял порох Сокол печально известной партии 15/15Р. В этот раз все еще более мрачно. Использовались гильзы Рекорд 12/70 с низким цоколем от сигнальных патронов. КВ взял Жевело-Н, как и рекомендует производитель. В обоих вариантах отстрела использовались следующие комплектующие. На порох устанавливалась КП толщиной 2.5мм и диаметром 19.1мм, затем пыж "Диана", на который устанавливалась КП 1мм, дробь в бум. "рубашке", КП 1мм, завальцовка. С 35 граммами дроби использовалась "Диана" Н-16, с 40 граммами Н-10. Дробь N5 самолитка. Навеска пороха в обоих вариантах 2.5грамма.

35г дроби 327; 277; 310 Ср. 304
40г дроби 227; 262; 299 Ср. 262

Вопрос. Как сосновая доска покажет, в какую сторону двигаться?

Тепло из машины вынес и сразу стрелял

ruslan.amba

Я ни капли не сомневаюсь в достоверности данный , указанный вам, и с уважением отношусь к вам за проделанную работу.
Не думаю , что могу рассказать для вас что-то "новенькое".
Я пишу для тех , кому лень посмотреть гост.. . или понять , что там написано.
"Вольное изложение госта" - (как его читали наши деды)
Ребята есть хороший Сокол (высший сорт) и есть "тупой" (первый сорт).
(Но "тупой" - никому не нужен и он пропал из продажи - сейчас - только высший сорт , а куда деваются партии тупого - не ваше дело).
Быстрый (высший) - отличается от "тупого" , только средним рабочим давлением, каких-то жалкие 80 кгс\см2 ( хотя, сами понимаете - ну когда мы укладывались в нормативы)...
А , чтобы повысить давление на 80 атм - сколько пороха надо добавить ?
(Все правильно - вам стало смешно)
Вы не расстраивайтесь , если вам достался тупой . Разница в скорости на 10-ти метрах будет не больше 10 м\с.. . не о чем говорить.
Обратите внимание , что мы проводили отстрелы шестеркой.. . То есть, если вы стреляете пятеркой - то вам не о чем волноваться и уж тем более народной тройкой можно херачить на 50 метров ( да и не попадете вы на столько).
И еще , пресловутые 400-410 м\с нужны ( мы не спорим) только для спортивных патронов с дробью 7.5. (ЗАРЯЖАЙТЕ 2.4 НА 32 - ПО ГОСТ !!!).
Посмотрите Трофимова - да "там" при 375 м\с можно простой семеркой на 35 метров пулять , не говоря уже о любимой зимней тройке.. .

По моему ИМХО - ВСЕ ЭТО ПРАВДА.. . все по гост...

452410670430rzn:
Отстрелял Сокол партия 10/20, 2.1х35 ПК Главпатрон Н14 сх2000-346, 357. Партия 8/17 снаряжение тоже 386, 387м/с. Температура при отстреле -5, патроны холодные.

О как!?
Значит, получается, что бы разогнать партию 10/20 до 390, с учетом того что прибавка 0.05 поднимает, в среднем, скорость на 10 м/с, для звезды с 35 г. дроби под комбинированное снаряжение с ДВП между ГП Н-15-17 пороха нужно 2.3, для пробки можно до 2.25 упасть, а с Дианой 2.2?
Тут как не крути бубен доставать. Может сушИть.
Чёт дядь Вова молчит, он обещался 2.3\35 захрониться.

452410670430rzn:
Отстрелял Сокол партия 10/20, 2.1х35 ПК Главпатрон Н14 сх2000-346, 357. Партия 8/17 снаряжение тоже 386, 387м/с. Температура при отстреле -5, патроны холодные.

Порох партии 10/20 просушивался после покупки?