Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся ... ( 110 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся информацией, по тестам и отстрелам!

Staff196
P.M.
20-9-2020 11:45 Staff196
kazis:
Нашел в закромах банку сокола(открытую) начала 2000х годов.
Снарядил патрон -
сх2000.
порох 2.1 гр.
2 пыжа из валенка сделал(пыжерубом) высотой 1.5 см.
дробь 32 гр.
и закрыл звездочкой. Патрон получился красивый(не отличишь от заводского).
Выстрел комфортный. Гильза вылетела из п\а как положено. Перезаряд произошел.
Но ствол весь оказался в порохе. И сгоревшем и не сгоревшем.
Что надо в принципе сделать с навеской пороха? Увеличить или уменьшить?

Жить в 21 веке

Замените сх2000 на сх1000, навеску пороха 2-2.05г, и дроби 34 грамма, ПК ГП Н17 поставьте.

И прекращайте с этими валенками и прочей лабудой

ruslan.amba
P.M.
20-9-2020 13:55 ruslan.amba
Originally posted by Staff196:

И прекращайте с этими валенками и прочей лабудой


Юра, иногда "валенки" наиболее подходят к условиям охоты. Я вот например на брошенных дачах для зайца и пернатых, войлок, либо "Диану" с КП или обтюратором только и применяю. Дичь поднимается близко, а ПК идёт ещё "пулей". Либо мимо, либо в кашу.
Originally posted by kazis:

Увеличить


до 2.2-2.25 грамма. Если хотите короткобойный патрон с широкой осыпью, то 2.3 грамма, дроби 30-32 грамма, можно на номер мельче. Получится хороший "выключатель" за счёт высокой скорости на дистанции до 20-25 метров. Русака бокового даже "семёрка" на такой дистанции берёт с таким снаряжением. Мы с товарищем и в латунных гильзах такие патроны снаряжали.
Sibsharnazar27
P.M.
20-9-2020 14:28 Sibsharnazar27
Staff196:

Патрон: Гильза Феттер, СХ-1000, Сокол 2/17, 2.1г., Н-17ГП, ЛОТ-5 34 грамма, звезда, высота патрона 57.8мм, Иж-27, КС 18.2, ДС0.5, порох сгорает весь, если попал то подранка нет.

У Вас Сокол хорошей партии, поэтому горит хорошо на ГП с ножками. Для более тупых партий я применяю Феттер Н-17 и Cheddite H-17, Имхо

Staff196
P.M.
20-9-2020 14:55 Staff196
Originally posted by ruslan.amba:

Юра, иногда "валенки" наиболее подходят к условиям охоты. Я вот например на брошенных дачах для зайца и пернатых, войлок, либо "Диану" с КП или обтюратором только и применяю. Дичь поднимается близко, а ПК идёт ещё "пулей". Либо мимо, либо в кашу.
quote:


Руслан, чем обычный био хуже? Да он еще и качественнее чем войлок и валенки. на эти "якобы пыжи" бл#дь без слез не взглянешь, проходили уже... .
Staff196
P.M.
20-9-2020 14:57 Staff196
Sibsharnazar27:

У Вас Сокол хорошей партии, поэтому горит хорошо на ГП с ножками. Для более тупых партий я применяю Феттер Н-17 и Cheddite H-17, Имхо

Но не тупее чем 15-16гг, я и на них запускал N5, партии 17 года по-моему все были адекватные.

Sibsharnazar27
P.M.
20-9-2020 15:53 Sibsharnazar27
Staff196:

Но не тупее чем 15-16гг, я и на них запускал N5, партии 17 года по-моему все были адекватные.


У меня партия 08/18, пишут здесь средняя. На ГП с ножками остаётся мусор в стволе. В ближайшее время отстреляю на п/к Cheddite H-17, навески будут 2,1х32 гр. Если горит на ГП с ножками это хорошо Плохо что Сокол не всегда хороший, тем более если приходится ехать более 300 км чтобы купить Сокол и другую комплектуху.

Staff196
P.M.
20-9-2020 16:13 Staff196
Sibsharnazar27:

У меня партия 08/18, пишут здесь средняя. На ГП с ножками остаётся мусор в стволе. В ближайшее время отстреляю на п/к Cheddite H-17, навески будут 2,1х32 гр. Если горит на ГП с ножками это хорошо Плохо что Сокол не всегда хороший, тем более если приходится ехать более 300 км чтобы купить Сокол и другую комплектуху.

у тебя он итак средний Сокол то, грузи его, тогда будет прогорать лучше, подними до 34 грамм и сделай звезду.

Sibsharnazar27
P.M.
20-9-2020 17:11 Sibsharnazar27
Staff196:

у тебя он итак средний Сокол то, грузи его, тогда будет прогорать лучше, подними до 34 грамм и сделай звезду.

Попробую разные навески. Есть в наличии как раз Бийская мягкая дробь #6. Подберу патрон и буду пользовать для охоты зимой на ворон.

thfkfi
P.M.
20-9-2020 22:12 thfkfi
Попробую разные навески. Есть в наличии как раз Бийская мягкая дробь #6. Подберу патрон и буду пользовать для охоты зимой на ворон.

#4679
P.M. Ц


ПК зимой не советую,тем более на Соколе.Лучше порезать ПК на составляющие.Даже для ворон.Зимой Сокол на пк может просто не прогореть.
Sibsharnazar27
P.M.
21-9-2020 04:12 Sibsharnazar27
thfkfi:

ПК зимой не советую,тем более на Соколе.Лучше порезать ПК на составляющие.Даже для ворон.Зимой Сокол на пк может просто не прогореть.

Я под курткой держу патроны) Патроны которые в ружье, меняю каждые 30-40 минут, на теплые патроны. Но обычно успеваю отстрелять патроны по воронам, прежде чем пройдет 30-40 минут для замены на теплые патроны. Охочусь на птеродактилей когда температура не ниже -12 -15?С.
На серьёзные зимние охоты, патроны на раздельном снаряжении и на хорошем Соколе.

ruslan.amba
P.M.
21-9-2020 11:49 ruslan.amba
Originally posted by Staff196:

Руслан, чем обычный био хуже? Да он еще и качественнее чем войлок и валенки. на эти "якобы пыжи" бл#дь без слез не взглянешь, проходили уже...


Юра, БИО конечно лучше. У меня ВП самопальные, из листового войлока. Вполне нормальные получаются. Только я БИО не люблю, не сам пыж, а освинцовку после стрельбы патронами на этом пыже. Поэтому вариант БИО у меня это ВП или "Диана" с КП, либо обтюратором и дробь в "рубашке".
Fist_of_Revenge
P.M.
21-9-2020 16:58 Fist_of_Revenge
Может я что то пропустил, но тестов партий 20 года еще не было?
Sibsharnazar27
P.M.
21-9-2020 17:46 Sibsharnazar27
Люди, кто в теме, наверное закупают с запасом Сокол. Поэтому в личных запасах еще много пороха прошлых лет, свежие партии не покупают. Лично у меня так!
СЕРЫЙ 2014
P.M.
28-9-2020 09:41 СЕРЫЙ 2014
Закупился свежачком .
click for enlarge 720 X 1280 147.4 Kb
Sibsharnazar27
P.M.
1-10-2020 20:23 Sibsharnazar27
СЕРЫЙ 2014:
Закупился свежачком .

Ждём результаты с тестов, отстрелов 😁

СЕРЫЙ 2014
P.M.
6-10-2020 10:19 СЕРЫЙ 2014
Сокол 1/20Р
- Гильза Феттер б.у.,NS 686,2.15г,ПК ГП H-19,дробь #5 32 г,звезда ,высота патрона 57мм-393;395.3;394.9 м/с.
- Гильза Феттер б.у.,NS 686,2.15г,биор H-18,дробь #5 32 г,звезда,высота патрона 57.5мм-372;375,4;375,2 м/с.
- Гильза Феттер б.у.,КВ-22,2.2 г,ПК H-14 Феттер,дробь #3 36 г ,звезда,высота патрона 57мм-373;374.7;378.1 м/с.
Ружье ТОЗ-87 С,чок,+13С.В вариантах 2.15×32 и NS 686 есть несгоревший порох,на КВ 22 и 36 г в стволе чисто.
Sibsharnazar27
P.M.
6-10-2020 22:01 Sibsharnazar27
СЕРЫЙ 2014:
Сокол 1/20Р
- Гильза Феттер б.у.,NS 686,2.15г,ПК ГП H-19,дробь #5 32 г,звезда ,высота патрона 57мм-393;395.3;394.9 м/с.
- Гильза Феттер б.у.,NS 686,2.15г,биор H-18,дробь #5 32 г,звезда,высота патрона 57.5мм-372;375,4;375,2 м/с.
- Гильза Феттер б.у.,КВ-22,2.2 г,ПК H-14 Феттер,дробь #3 36 г ,звезда,высота патрона 57мм-373;374.7;378.1 м/с.
Ружье ТОЗ-87 С,чок,+13С.В вариантах 2.15×32 и NS 686 есть несгоревший порох,на КВ 22 и 36 г в стволе чисто.

Какой ваш вывод по данной партии ?

СЕРЫЙ 2014
P.M.
6-10-2020 22:58 СЕРЫЙ 2014
Какой ваш вывод по данной партии ?

По мне,так хорошая .... постоит,подсохнет,так как упаковка "фирменная" со следами ржавчины .
Sibsharnazar27
P.M.
7-10-2020 16:48 Sibsharnazar27
СЕРЫЙ 2014:

По мне,так хорошая .... постоит,подсохнет,так как упаковка "фирменная" со следами ржавчины .


Я решил партию 04/17 упаковка Азот немного подсушить. Высыпаю слоем примерно 3-4 мм, в толстую, плоскую алюминиевую крышку от утятницы, ставлю на батарею 40?С на 12 часов и высыпаю в темную герметичную тару от спортивного питания. Позавчера стрельнул патроном на порохе этой партии, навеска была 2,20 гр. на 35,3 грамма дроби, в стволе гарь мелкая в виде пылинок и 2-3 мелких порошинки. Отдача терпимая с ИЖ-58, капсюль СХ-1000 не подуло, рецепт на фото ниже

click for enlarge 858 X 988  58.1 Kb
zorg 777
P.M.
16-10-2020 20:06 zorg 777
собрал и отстрелял патрон на соколе партия 5/19
сх1000 + сокол 2.15 + Н14 фетер + дробь 2х35
скорость 395, 396 резкость 5.2 диаметра, осыпь в норме
Hunt!!!
P.M.
17-10-2020 18:27 Hunt!!!
Мне больше всего нравится как сокол работает с сх1000 на навеске 2.1 с 32г дроби на пк био н18 от феттера..... звезда....гильза феттер


Осыпь ровная и кучная.....

Staff196
P.M.
17-10-2020 21:04 Staff196
Hunt!!!:
Мне больше всего нравится как сокол работает с сх1000 на навеске 2.1 с 32г дроби на пк био н18 от феттера..... звезда....гильза феттер


Осыпь ровная и кучная.....

А мне при навеске 2.1/34, так как ствол после таких навесок почти чист

doktorleks
P.M.
18-10-2020 11:42 doktorleks
Приветствую, уважаемые. Прошу, если кто имеет информацию, подсказать по Соколу: Партия - номер 24, годен до сентября 2005г. Что за порох, хорошая партия или нет была? Когда изготовлен не нашел.

Есть еще банка партии 13\15Р, но я так понимаю, что это нехороший порох, хотя в таблице к плохим партиям относится 13\15, без "Р"....

dark strannic
P.M.
18-10-2020 16:16 dark strannic
1,2гр старой партии и поверх 1гр 13/15. Скорость 400. Выстрелы резкие проверено!
doktorleks
P.M.
18-10-2020 17:49 doktorleks
Originally posted by dark strannic:

1,2гр старой партии и поверх 1гр 13/15.


Принял, спасибо.
Гридич
P.M.
19-10-2020 04:11 Гридич
Всем привет. Кто заряжал партией ? 16/20Р, годен до 26 г. Тут казус произошёл на сайге 12, магазин разорвало. Решил разобраться порох или капсюль. В разделе САЙГА подробно кому интересно, тема "помогите разобраться". А так коротко, стали наблюдаться странные выстрелы. Нажимаю спуск, после него такой слабый "пух" как воздухом и с задержкой выстрел.Не у кого такого не было.
ad1964
P.M.
19-10-2020 06:52 ad1964
Налицо затяжной выстрел. Пуля еще ствол не покинула, а затвор уже открылся. Избыточным давлением рвет гильзу и магазин. В версию капсюля что то не верится. Больше похоже на бракованный порох или отсыревшие патроны. С порохом провести тест по Трофимову, если горение нормальное то копать дальше.
Гридич
P.M.
19-10-2020 08:12 Гридич
С порохом провести тест по Трофимову

По вашему совету полез на ютубе смотреть как делать этот тест и наткнулся на видео в котором были такие комменты

""Дмитрий Бельков
3 года назад
Здравствуйте!!!Я зарядил 100 патронов с одной банки пороха сокол партия 05/17 годен до 2023 года порох купил месяц назад капсули кв 209 при стрельбе каждый 5-6 патрон плюется как пробка из под шампанского!!!! до этого 300 патронов расстрелял с этой же партии все было норм я голову сломал что не так разрезал 10 патронов посмотрел все норм !!! Если у вас будет время посмотрите мой ролик в ютуб в самом начале плевок (Охота #4)
Первый ответ.
Олег М
2 года назад
У меня тоже такое было. Когда стал проверять через хронограф S 13001 из 3-4 патронов давал скорость на 40-50 м/с меньше. Это бракованные партии кв 209 производства г. Муром. Именно завод выпустил большую партию брака, а не продавец неправильно хранил капсюля.
Второй ответ.
2 года назад
Дмитрий Бельков здравствуйте !! партия хорошая, сам брал 4 банки.. капсюли 209 брак был.. ""
У меня такой выстрел тоже был, вылетел П/К с пулей на 2 метра без выстрела.
Вот видео. Смотреть с 0:17. youtube.com

ad1964
P.M.
19-10-2020 09:56 ad1964
К сожалению методику проверки капсюлей я не знаю. Была здесь тема, где с помощью специального приспособления их проверяли на давление кажется, но для вас это не вериант.
dimidka15
P.M.
19-10-2020 14:33 dimidka15
Гридич:
Всем привет. Кто заряжал партией ? 16/20Р, годен до 26 г. Тут казус произошёл на сайге 12, магазин разорвало. Решил разобраться порох или капсюль. В разделе САЙГА подробно кому интересно, тема "помогите разобраться". А так коротко, стали наблюдаться странные выстрелы. Нажимаю спуск, после него такой слабый "пух" как воздухом и с задержкой выстрел.Не у кого такого не было.

У меня было похожее, только на металлической гильзе и центробое, похоже на затяжной выстрел

Sibsharnazar27
P.M.
20-10-2020 19:18 Sibsharnazar27
Гридич:
Всем привет. Кто заряжал партией ? 16/20Р, годен до 26 г. Тут казус произошёл на сайге 12, магазин разорвало. Решил разобраться порох или капсюль. В разделе САЙГА подробно кому интересно, тема "помогите разобраться". А так коротко, стали наблюдаться странные выстрелы. Нажимаю спуск, после него такой слабый "пух" как воздухом и с задержкой выстрел.Не у кого такого не было.

В прошлом пользовался КВ-209. Когда пошли бракованные партии капсюлей, решил полностью перейти на импорт, благо он пока доступен. Не заморачивайтесь с проверкой КВ-209. Оставшиеся КВ-209 можно использовать в переломках или помповом ружье. Решать Вам. Много осталось бракованных КВ-209 ?

Гридич
P.M.
21-10-2020 03:55 Гридич
Много осталось бракованных КВ-209 ?

Прилично. Тоже решил перейти на импорт.
zorg 777
P.M.
22-10-2020 15:50 zorg 777
отстрелял партию 09/20
2,15 сх1000 Н14 феттер 35гр дроби 2 звезда = 385,386 м/с
партия 5/19 при том же снаряжении стрелял в этот же день 405,406 м/с
в ствол не смотрел
123456789olegq12
P.M.
24-10-2020 09:21 123456789olegq12
zorg 777:
отстрелял партию 09/20
2,15 сх1000 Н14 феттер 35гр дроби 2 звезда = 385,386 м/с
партия 5/19 при том же снаряжении стрелял в этот же день 405,406 м/с
в ствол не смотрел

Порох партии 09/20 подсохнет дома после магазина при влажности воздуха 50-55 процентов, скорость дроби также будет под 405 м/с.
При отстреле весной после зимнего хранения этих патронов при влажности в квартире под 20 процентов. Скорость дроби на этих патронах при той же навеске пороха будет под V1.5--420-425 м/с. Летом, когда влажность опять в квартире поднимется до 55-60 процентов, скорость дроби опять станет 405 м/с.

Schaman161
P.M.
25-10-2020 18:58 Schaman161
Парни, подскажите.
Сейчас КВ209 отсутствует в продаже. Купил СХ-2000.
Кучность на МЦ21-12 упала. Куда надо двинуться? Сбросить вес дроби, или скинуть вес заряда пороха?
Самые лучшие сейчас по кучности патроны с закруткой с Жевело. Влазит один войлочный и два ДВП пыжа, порох Ирбис 35 или Сунар 35. если звезда с КВ09 то войлочный и один ДВП пыжа. Рассыпает сильнее чем на закрутке. Ну и если вместо КВ209 капсюль СХ2000 то россыпь еще сильнее.
Я думал, что чем больше капсюль развивает давление тем горение пороха происходит быстрее и это положительно скажется нга кучности. Однако все наоборот.
dark strannic
P.M.
25-10-2020 19:43 dark strannic
Вам нужно искать СХ1000. Было 2 МЦ 21 стрелял только с жевелом на войлочном пыже(никаких добавок в виде ДВП) кучность бьла хорошая. Порох ирбис выбросить в нем дело. нужно накрутить на соколе и сравнить оба капсюля КВ209 и СХ2000. разницы в кучности не будет.
thfkfi
P.M.
25-10-2020 20:20 thfkfi
Я думал, что чем больше капсюль развивает давление тем горение пороха происходит быстрее и это положительно скажется нга кучности. Однако все наоборот.

Снижайте навеску пороха. На этих капсюлях давление избыточное,в следствии чего деформированная дробь вылетая из ствола сильнее рассеивается и теряет скорость.
Hunt!!!
P.M.
28-10-2020 17:25 Hunt!!!
Сх 2000 - капсюль для спорт порохов и навесок....


Для мц 21 желательно сх1000, кв22

С навесками от 28 до 34

Романыч130181
P.M.
4-11-2020 16:39 Романыч130181
Партия 6 20 навеска 2.1-32 скорость 400мс, партия 14 20 навеска 2.1-32 скорость 375мс
Vuori
P.M.
7-11-2020 03:50 Vuori
Партия 6/18Р.
Перед снаряжением, проверил скорость горения 0.25 гр по методу Трофимова. Время составило 2.7-2.8 секунды.
Снарядил две партии пуль Полева-1, 20 калибра.
Гильзу уменьшил по рекомендации автора на 3.5 мм.
Навески 1.5 и 1.6 грамма, закрутка.
Ружьё Иж-58, 1958 год, канал 15.5, чоки 0.5 и 1.0 мм.
Отдача комфортная. Выстрел, что называется характерный винтовочный. На 40 метрах, с рук без упора, уложил 6 пуль в квадрат со стороной 20 сантиметров.
Погода сухая, ясная, 15 град по Цельсию.
Пробоины ровные, как дыроколом, с ярко выраженным солнышком от пыжа обтюратора.
Ушли глубоко в грунт, откопать не удалось.
Не сгоревшего пороха в стволах, порядка 10-20 чешуек.
Разница отдачи между навесками 1.5 и 1.6 грамма, не существенна.
Как порох для снаряжения пулевых патронов, партия показалась хорошей.
На очереди дробовые в 12 калибре.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся ... ( 110 )