Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся информацией, по тестам и отстрелам! ( 103 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся информацией, по тестам и отстрелам!
Vasily929
31-1-2016 13:26 Vasily929
первое сообщение в теме:
quote:
Изначально написано Vasily929:
Кто отстреливал партии 2015,2016,2017,2018 и теперь уже 2019 года, делитесь информацией по сборке патрона и в каких условиях производился отстрел.
Прошу писать номер партии и указывать хорошая или плохая, все данные указанные в таблицах основаны на отстрелах форумчан,

Из видео снятого D Strannik
https://www.youtube.com/watch?v=jBo1RwL6neo

https://www.youtube.com/embed/SLzdRPlMl14


Сокол 15/15
https://www.youtube.com/watch?v=9W_N5ldQEEo

[/TR][/TR]
Плохо горит ХорошаяПлохая
04\15 16\1515\15
**\** 18\1512\15
**\** 09\1513\15
**\** 23\1514\15
**\** 07\1502\15
**\** 01\1522\15
**\** 20\15 **\**
**\** 29\15 **\**
**\** 28\15 **\**
**\** 25\15 **\**

Партии 2016 года

[/TR][/TR][/TR]
Примечание ХорошаяПлохая
11\16*\*
01\16*\*
03\16*\*
05\16*\*
06\16*\*
09\16*\*
12\16 средняя 16\16**\**
17\16 **\**
19\16 **\**
24\16 **\**
25\16 **\**
26\16 **\**
28\16 **\**
29\16 **\**
31\16 **\**
32\16 **\**
33\16 **\**
34\16 **\**
37\16 **\**
38\16 **\**
39\16 **\**

Партии 2017 года

Примечание ХорошаяПлохая
02\17*\*
05\17*\*
06\17*\*
07\17*\*
30\17*\*
*\**\*
*\**\*
*\**\*
*\**\*

Партии 2018 года Спасибо Fist_of_Revenge за таблицу.

Примечание ХорошаяПлохая
5\18 Средняя*\*7\18
11\18 Средняя 23\18*\*
15\18 ??? 28\18*\*
31\18*\*
21\18*\*
*\**\*
*\**\*
*\**\*
*\**\*

edit log

Doomych
16-12-2019 17:59 Doomych
Уважаемый Vasily929, с Днём Варенья и печенья!
сибирского здоровья и бодрого настроения!
всех благ Вам и Вашим родным и близким!
С Уважением
Петрович55
16-12-2019 19:21 Петрович55
quote:
Originally posted by Doomych:

может быть имеет место у кого-нить тоже такой косяк от капсюлей


Было такое и тоже с капсюлем КВ-209. Сначала думал что патрон хватанул влаги (попал под сильный дождь ) но потом еще дважды была такая же история с патронами с этой партии капсюлей.
thfkfi
16-12-2019 19:30 thfkfi
Поздравляю.Спасибо за востребованную открытую тему.
fynjirf161
17-12-2019 09:45 fynjirf161
01/19р полет нормальный, 40 шт самокрутом :гильза однострел,порох 2.2,РО+двп+пробка 4мм , дробь бийск ?3, 33 гр, звезда.Ствол практический чистый.Касюль СХ 2000

edit log

Staff196
17-12-2019 09:47 Staff196
quote:
Originally posted by fynjirf161:

01/19р полет нормальный


quote:
Originally posted by fynjirf161:

практический чиистый


Какие нибудь есть еще критерии оценки "полет нормальный"?
fynjirf161
17-12-2019 10:48 fynjirf161
отдача комфорт, с 40 метров 5 литровку в хлам ! у меня мц 21-12,хрона у мменя нет,поэтому про скорость ничего не скажу... меня устраивает! утка и фазан недовольны остались))
Staff196
17-12-2019 11:14 Staff196
quote:
Originally posted by fynjirf161:

отдача комфорт


quote:
Originally posted by fynjirf161:

с 40 метров 5 литровку в хлам


quote:
Originally posted by fynjirf161:

меня устраивает


это самое главное...
Doomych
17-12-2019 21:18 Doomych
доброго здравия
уважаемый fynjirf161, просьба - стрельните по мишеньке таким патроном, только с дистанции 35м
С Уважением
макс1982
17-12-2019 21:39 макс1982
Вот так не сгорает порох полностью, вспыхивает тоже как то странно, сначала шипит потом вспышка. Мокрый?

click for enlarge 960 X 1280 110.0 Kb

edit log

fynjirf161
18-12-2019 08:30 fynjirf161
quote:
уважаемый fynjirf161, просьба - стрельните по мишеньке таким патроном, только с дистанции 35м
С Уважением

и вам доброго ! я и начинал с 35 метров стрелять как и положено для отстрела ... результат практически такой же ))) только кучность немного лучше )))
Ahunt
18-12-2019 20:02 Ahunt
quote:
Изначально написано макс1982:
Вот так не сгорает порох полностью, вспыхивает тоже как то странно, сначала шипит потом вспышка. Мокрый?

Попробуйте просушить. Провёл тест Трофимова с этой партией, получилось сгорание за 1.9 с. Тест пройден. Возможно, в вашем случае неправильное хранение в магазине.
С уважением

gosha-321-2
19-12-2019 18:22 gosha-321-2
quote:
Originally posted by Doomych:

уважаемый fynjirf161, просьба - стрельните по мишеньке таким патроном, только с дистанции 35м


Для МЦ 21-12 может быть и нормально.
Для трех разных ружей под обтюратор кладу 2,05. Пробовал 2,15 в мишени смотреть не на что,сильно разбрасывает. С чоков 0,8 и 1 мм. Вообще не понимаю как можно класть 2,2-2,3 если только под КП
макс1982
19-12-2019 18:56 макс1982
В закромах нашел порох, 1988года выпуска. Горит хорошо. Хранился дома. Пользоваться им можно?
aggafon
19-12-2019 20:22 aggafon
quote:
Originally posted by gosha-321-2:

Для трех разных ружей под обтюратор кладу 2,05. Пробовал 2,15 в мишени смотреть не на что,сильно разбрасывает. С чоков 0,8 и 1 мм. Вообще не понимаю как можно класть 2,2-2,3 если только под КП


одно время стрелял неплохо патронами СКМ,а там Сокола 2г,ПК-барс и дроби 30г,НО ЭТО 16к,и ничего не разбрасывало,наверное завод неправильные патроны делал
Doomych
19-12-2019 21:49 Doomych
quote:
Изначально написано gosha-321-2:

Для МЦ 21-12 может быть и нормально.
Для трех разных ружей под обтюратор кладу 2,05. Пробовал 2,15 в мишени смотреть не на что,сильно разбрасывает. С чоков 0,8 и 1 мм. Вообще не понимаю как можно класть 2,2-2,3 если только под КП

quote:
Изначально написано aggafon:

одно время стрелял неплохо патронами СКМ,а там Сокола 2г,ПК-барс и дроби 30г,НО ЭТО 16к,и ничего не разбрасывало,наверное завод неправильные патроны делал

доброго здравия
дык, и я удивляюсь - 2.1гр Сокола под прокладки, и то уже как-то стрёмно далее 40м стрелять: рассыпает так, что на самолёте между дробинами пролететь можно и это у меня стандартный зимний патрон на ушастика в ближнем бою - в чапыжнике, в посадках-перелесках, в заброшенных огородах...
а за шишнацатый - так тама, наверное, патроны-то крученые, а не звездёные
С Уважением

Karay77
19-12-2019 21:55 Karay77
quote:
Вообще не понимаю как можно класть 2,2-2,3 если только под КП

Поймёте со временем.)) Я вот кладу 2.25 под обтбратор и 34гр со звездой
и очень доволен патроном. Использую данный патрон без контейнера с твердой дробью и как зимний, дальнобойный.)) В -22 работал прошлой зимой на отлично.

gosha-321-2
19-12-2019 22:49 gosha-321-2
quote:
Originally posted by Karay77:

Поймёте со временем


Хотелось бы пораньше. Может объясните? 2,2 под КП на мороз согласен. Как работает Ваш обтюратор на морозе, положите его в морозилку-18 и потом помните пальцами и все увидите уже сейчас.
Хотя все по разному оценивают бой,кто по кувшинкам стреляет, и говорит хорошо, а кто и по воде оценивает осыпь,тоже говорит всё зашибись.
Так что всё очень индивидуально

edit log

aggafon
20-12-2019 14:50 aggafon
quote:
Originally posted by Karay77:

Я вот кладу 2.25 под обтбратор и 34гр со звездой
и очень доволен патроном. Использую данный патрон без контейнера с твердой дробью и как зимний, дальнобойный.)) В -22 работал прошлой зимой на отлично.


тоже самое заряжаю,не раскидывает
quote:
Originally posted by gosha-321-2:

Хотелось бы пораньше. Может объясните? 2,2 под КП на мороз согласен.


смотря как порох в духовке печь,а то и 2г много будет
quote:
Originally posted by Doomych:

а за шишнацатый - так тама, наверное, патроны-то крученые, а не звездёные


закрыты были звездой
uandr
21-12-2019 21:47 uandr
quote:
Изначально написано gosha-321-2:

Для МЦ 21-12 может быть и нормально.
Для трех разных ружей под обтюратор кладу 2,05. Пробовал 2,15 в мишени смотреть не на что,сильно разбрасывает. С чоков 0,8 и 1 мм. Вообще не понимаю как можно класть 2,2-2,3 если только под КП

Смотря на кого собрались патрон тратить. Некоторые 2,5 за предел не считают - добиваясь одного и жертвуя другим показателем.
Doomych
22-12-2019 15:52 Doomych
доброго здравия
ой, что-то мну подсказывает, что ружья, требующие повышенных навесок при нормальных условиях, относятся к откровенному говнищщу (извиняюсь за словеса)... как бы красиво и дорого они не выглядели внешне... это не снайперская высокоточка на 1.5-2км, а всего лишь дробовики... очень хочется по-охотиться со "снайперами", бьющими дичь на дистанциях от 60-70м, особенно если эта самая дичь несётся по пересечённой местности чтобы потом не удивляться - откуда это в зайце, битом №1 или №0, вдруг находится заросшая картечина или №5 под шкуркой...
как объяснить - я снаряжаю под ЗАКРУТКУ и ЖЕВЕЛО!!!(особо обращаю внимание!) 2.3гр пороха под прокладки и полвойлочного пыжа с добором ДВП и 34гр дроби №1 или №0 и охочу зайцев при -15-20С... частенько приходится стрелять от 45м... стволы ЧИСТЫЕ и зайцы БИТЫЕ... а в горизонталку с каналами 18.2мм вообще сыплю 2.25гр Сокола...
можно понять, когда знающие и понимающие проводят опыты-эксперименты, но когда кто-то сыпет без меры и говорит, что ему нравится, это наводит на размышления...
С Уважением
uandr
22-12-2019 17:04 uandr
[QUOTE]Изначально написано Doomych:
[B]доброго здравия
ой, что-то мну подсказывает, что ружья, требующие повышенных навесок при нормальных условиях, относятся к откровенному говнищщу (извиняюсь за словеса)... как бы красиво и дорого они не выглядели внешне... это не снайперская высокоточка на 1.5-2км, а всего лишь дробовики... очень хочется по-охотиться со "снайперами", бьющими дичь на дистанциях от 60-70м, особенно если эта самая дичь несётся по пересечённой местности

Два сезона отохотился с очень уважаемым человеком - фанатом гусиной охоты. Проехал с ним от южной, центральной России до Архангельской области. По количеству сбитой птицы равных ему не встречал. Поразила меня его неугомонность и трудолюбие. Но больше всего акуевал от звука и дистанции выстрела. Выяснилось, что патроны ему подобрал и катает известный товарищ. Взял несколько его патрон на пробу, выстрел комфортный. Дома вскрыл два его разных патрона, в одном 2,7 на 39, второй 2.9 на 38. Ружья его Бенелли раф и Бенелли винч.


edit log

uandr
22-12-2019 17:19 uandr
quote:
Изначально написано Doomych:
доброго здравия
а всего лишь дробовики... очень хочется по-охотиться со "снайперами", бьющими дичь на дистанциях от 60-70м, особенно если эта самая дичь несётся по пересечённой местности чтобы потом не удивляться - откуда это в зайце, битом ?1 или ?0, вдруг находится заросшая картечина или ?5 под шкуркой...
С Уважением

Это происъодит ,когда от жадности стреляют на 40 метров патроном, который собрал на 35метров с акуенной кучностью.

Doomych
22-12-2019 17:27 Doomych
quote:
Изначально написано uandr:

Два сезона отохотился с очень уважаемым человеком - фанатом гусиной охоты. Проехал с ним от южной, центральной России до Архангельской области. По количеству сбитой птицы равных ему не встречал. Поразила меня его неугомонность и трудолюбие. Но больше всего акуевал от звука и дистанции выстрела. Выяснилось, что патроны ему подобрал и катает известный товарищ. Взял несколько его патрон на пробу, выстрел комфортный. Дома вскрыл два его разных патрона, в одном 2,7 на 39, второй 2.9 на 38. Ружья его Бенелли раф и Бенелли винч.

[/B]

давайте без этих "уважаемых" 1 сбитый гусь на 10 патронов плюс 2-3 подранка, улетевших за горизонт и испорченная охота у других - такие показатели объяснимы для оленей-зенитчиков... при реальных условиях и под "приглядом" подавляющее большинство "уважаемых" обкакаются по-полной - сразу и патроны станут неправильные, и погода неправильная, и гуси в брониках и слишком высоко, и пролёт не вовремя
а случайные удачные условия позволят и бекасином выбивать полстаи
С Уважением
п.с. повторюсь - если ружьё просит для нормального боя повышенных навесок, тем более таких, какие указали Вы, то это не ружья, а говённые куски хлама, независимо от названия и стоимости

quote:
Изначально написано uandr:

Это происъодит ,когда от жадности стреляют на 40 метров патроном, который собрал на 35метров с акуенной кучностью.

п.с.с. это происходит от того, что насыпав всего без меры полагают, что спутники смогут в космосе доставать и палят на запредельных дистанциях без линейки и мозгов...

edit log

uandr
22-12-2019 17:32 uandr
quote:
Изначально написано fynjirf161:
отдача комфорт, с 40 метров 5 литровку в хлам ! у меня мц 21-12,хрона у мменя нет,поэтому про скорость ничего не скажу... меня устраивает! утка и фазан недовольны остались))

А на моей памяти, так заряд на МЦ21-12 иолько начинался с 2,3 гр. и то для короткобоя.

aggafon
22-12-2019 18:20 aggafon
quote:
Originally posted by uandr:

А на моей памяти, так заряд на МЦ21-12 иолько начинался с 2,3 гр. и то для короткобоя


там наверное стол-18,5,а на старых ИЖах-18,2 и хотя калибр один заряды разные,последний мне вообще не нравится,лучше пусть будет 16к,чем такой.ИМХО.
uandr
22-12-2019 18:57 uandr
quote:
Изначально написано aggafon:

там наверное стол-18,5,а на старых ИЖах-18,2 и хотя калибр один заряды разные,последний мне вообще не нравится,лучше пусть будет 16к,чем такой.ИМХО.

Это было сказано только касаемо МЦ21-12.

uandr
22-12-2019 20:01 uandr
quote:
Изначально написано Doomych:

п.с.с. это происходит от того, что насыпав всего без меры полагают, что спутники смогут в космосе доставать и палят на запредельных дистанциях без линейки и мозгов...

Вот мне интересно, а какие навески вы выберете для заряда магнум именно на соколе?

Doomych
22-12-2019 20:30 Doomych
quote:
Изначально написано uandr:

Вот мне интересно, а какие навески вы выберете для заряда магнум именно на соколе?

я магнумы не пользую от полумагнумов тоже отказался давным-давно: истинна поговорка - "если не умеешь стрелять, то никакие супер-магнумы и супер-ружья не помогут" я, конечно, не-ахти какой стрелок, но и сотрясать свой организьм и засевать поля-огороды лишним свинцом чего-то не хочется
полумагнумы раньше пользовал:
1. гильза п/э, капсюль слабее/мощнее (в зависимости от климата), 2.0гр Сокола под прокладки, пыжы, прокладка под дробь, дробь 40гр, ЗВЕЗДА...
2. гильза п/э, капсюль, 2.2гр Сокола под прокладки, войлочный пыж 7-8мм, добор ДВП, прокладка под дробь, дробь №0 или №00 42гр, прокладка на дробь, ЗАКРУТКА...
в какие-то моменты казалось, что работают полумагнумы лучше, в другое время лучше охотиться получалось с обычными... наверное, в лесных территориях, где нужна "плотность огня" при минимальной видимости и ограниченности по времени, чтоб хоть что-то проскочило мимо веток/кустов до цели, магнумы/полумагнумы оправданы, НО! это никак не дальнобойные патроны
С Уважением

uandr
22-12-2019 21:55 uandr
quote:
Изначально написано Doomych:

я магнумы не пользую от полумагнумов тоже отказался давным-давно: истинна поговорка - "если не умеешь стрелять, то никакие супер-магнумы и супер-ружья не помогут" я, конечно, не-ахти какой стрелок, но и сотрясать свой организьм и засевать поля-огороды лишним свинцом чего-то не хочется
полумагнумы раньше пользовал:
1. гильза п/э, капсюль слабее/мощнее (в зависимости от климата), 2.0гр Сокола под прокладки, пыжы, прокладка под дробь, дробь 40гр, ЗВЕЗДА...
2. гильза п/э, капсюль, 2.2гр Сокола под прокладки, войлочный пыж 7-8мм, добор ДВП, прокладка под дробь, дробь ?0 или ?00 42гр, прокладка на дробь, ЗАКРУТКА...
в какие-то моменты казалось, что работают полумагнумы лучше, в другое время лучше охотиться получалось с обычными... наверное, в лесных территориях, где нужна "плотность огня" при минимальной видимости и ограниченности по времени, чтоб хоть что-то проскочило мимо веток/кустов до цели, магнумы/полумагнумы оправданы, НО! это никак не дальнобойные патроны
С Уважением

Странная пропорция, или я не догнал во что стрелять собирались и на какую дистанцию. Или вашей задачей было сжечь порох до последней порошинки?

edit log

Doomych
22-12-2019 22:18 Doomych
quote:
Изначально написано uandr:

Странная пропорция, или я не догнал во что стрелять собирались и на какую дистанцию.

ещё мой батюшка учил - "указано как на банке, так и снаряжай... добавил 2гр дроби, убавь на 0.1гр пороха"... журналы "Рыболов-спортсмен" и "Охота и Охотничье хозяйство" перечитаны многократно были и пробные отстрелы на тогдашнем уровне тоже были воть так и доходили до ума раньше... это только говорят, что в то время ружья крепкие были - от превышений параметров ещё как рвались и бились, а сколько калек от недалёкости ума в то время было, тоже история умалчивает...

тут же в этом разделе есть тема https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097.html ... а сколько тем в здешнем разделе про магнумы снесли - не счесть... не зря там частенько такой бред лился, что волосы на загривке могли вздыбиться от некоторых советов и навесок - для недалёких прямое руководство к действию на премию Дарвина
С Уважением

uandr
23-12-2019 01:52 uandr
quote:
Изначально написано Doomych:

ещё мой батюшка учил - "указано как на банке, так и снаряжай... добавил 2гр дроби, убавь на 0.1гр пороха"... журналы "Рыболов-спортсмен" и "Охота и Охотничье хозяйство" перечитаны многократно были и пробные отстрелы на тогдашнем уровне тоже были воть так и доходили до ума раньше... это только говорят, что в то время ружья крепкие были - от превышений параметров ещё как рвались и бились, а сколько калек от недалёкости ума в то время было, тоже история умалчивает...

тут же в этом разделе есть тема https://forum.guns.ru/forummessage/11/337097.html ... а сколько тем в здешнем разделе про магнумы снесли - не счесть... не зря там частенько такой бред лился, что волосы на загривке могли вздыбиться от некоторых советов и навесок - для недалёких прямое руководство к действию на премию Дарвина
С Уважением

Я не хочу вас переспорить,вы,конечно,правы. Безопасность прежде всего. Именно этим и руководствуются многие производители патронов и комплектующих. Те патроны,с удивившими вас навесками,упомянутые мной выше, были собраны и испытаны под конкретное оружие именно одним уважаемым производителем патронов. И для вашей статистики хочу сказать, что за время моей практики общения с охотничьим оружием единыжды был свидетелем разрыва ствола.Причиной этого явился посторонний предмет в стволе. Влавелец забил в ствол маслянную тряпку для снятия освинцовки, как он впоследствии обьяснил.

gosha-321-2
23-12-2019 20:53 gosha-321-2
quote:
Originally posted by uandr:

Смотря на кого собрались патрон тратить. Некоторые 2,5 за предел не считают - добиваясь одного и жертвуя другим показателем.



Изначально имел ввиду патрон по перу до 4 номера при температуре до 0
Дистанция естественно 35 м. Каждый,конечно волен класть сколько ему угодно, знавал чела который сыпал 3грамма,правда под пулю,чтобы покрепШе было.
Вообще спор нравится, не нравится без отстрела по мишени на общепринятой дистанции 35 м. беспредметный. На уровне упало- хороший патрон, не упало плохой, а спросиш как кучность,резкость? Ответ а я не знаю,я по мишени не стрелял....Вообще никого не пытаюсь убеждать делать как я. Я только сказал, что не понимаю как можно сыпать 2,2-2,3 под ОБТЮРАТОР, основываясь на своих многочисленных пристрелках и видя результат.
dark strannic
25-12-2019 15:49 dark strannic
08/18 приехал
123456789olegq12
25-12-2019 16:21 123456789olegq12
quote:
Изначально написано dark strannic:
08/18 приехал

Владимир, когда эту партию на скорость отстреляешь?

edit log

kazis
26-12-2019 09:35 kazis
Тоже интересует 8-18
Есть не открытая банка. Подожду отстрела...
dark strannic
27-12-2019 19:50 dark strannic
На чем отстреливать? КВ 209 или СХ2000?
San4es78
27-12-2019 20:07 San4es78
quote:
Изначально написано dark strannic:
На чем отстреливать? КВ 209 или СХ2000?

Я за КВ-209
Mogoll
27-12-2019 22:46 Mogoll
quote:
Изначально написано San4es78:

Я за КВ-209

Замерял разницу на Соколе между КВ 209 и сх 2000, разница по начальной скорости на уровне погрешностей измерений.
123456789olegq12
28-12-2019 01:49 123456789olegq12
quote:
Изначально написано dark strannic:
На чем отстреливать? КВ 209 или СХ2000?

На кв 209 и навеску под ПК и звезду сразу можно делать на этой партии 2.2х35

edit log

thfkfi
28-12-2019 15:10 thfkfi
quote:
На кв 209 и навеску под ПК и звезду сразу можно делать на этой партии 2.2х35


День добрый.Олег такая сборка с навеской 2,2 свидетельствует,партия средняя?

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Порох Сокол ! Хорошие партии и Плохие! Делимся информацией, по тестам и отстрелам! ( 103 )