Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Небольшой тест закруточных матриц

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Небольшой тест закруточных матриц

Дмитрий Анатольевич
P.M.
25-1-2016 22:57 Дмитрий Анатольевич
Привет друзья.
Есть специализированные темы по матрицам, а вот сравнения особо не нашел. Если чего не так- кидайте тапки и переносите куда положено.
Итак: Запилил я тут тест-драй закаточных матриц под гладкоствол 12 калибра.
В тесте принимали участие:
1. Настольная закрутка с пластиковой матрице
2. Ручная закрутка с 6 лучевой матрицей СССР (повидавшая виды)
3. Настольная закрутка ВО 1 явно СССР, с матрицей из сплава?!
4. Настольная закрутка с пулевой матрицей Велконт (пластик+метал)
5. Настольная закрутка с дробовой матрицей Велконт, метал, из набора для УПС
6. Матрица Gaep ВN-3
7. Кучка прочих матриц СССР + самопал.
click for enlarge 1632 X 1224 796.3 Kb
Дмитрий Анатольевич
P.M.
25-1-2016 22:59 Дмитрий Анатольевич
Участники крупным планом:
1. Пластик
click for enlarge 1632 X 1224 627.7 Kb
2. СССР ВО 1
click for enlarge 1632 X 1224 637.3 Kb
3. Вэлконт Пулевая
click for enlarge 1632 X 1224 623.8 Kb
4. Вэлконт дробовая (из набора)
click for enlarge 1632 X 1224 593.1 Kb
5. Gaep ВN-3
click for enlarge 1632 X 1224 639.2 Kb
6. Матрицы СССР Военохот + самопал (всего 4 ШТ)

click for enlarge 1632 X 1224 727.0 Kb
Дмитрий Анатольевич
P.M.
25-1-2016 23:07 Дмитрий Анатольевич
После первых же тестов убрал в сторону пластиковую матрицу.
Явный раструб при закрутке, никому не рекомендую.
Ручная матрица, матрица СССР ВО 1, матрицы заводские с 6 картинки показали примерно равный результат.
Добротная закатка. Ровная без перикосов, но и без явно выраженного конуса. Т.е. для закатки под двудулки подойдет отлично, для импортных капризных полуавтоматов - возможны утыкания
Пулевая и дробовая матрицы Вэлконт показали примерно одинаковый результат, единственно с дробовой работать сложнее, прокручивает гильзу в закрутке, "зубы" и конус явно влияют на способ закрутки, приходится вкладывать определенные усилия.
Гаеп, матрица работает на больших оборотах, поэтому насадил ее на дрель. Есть определенные сложности в работе, чуть перекосил и завальцовка кривая.
Старые СССР матрицы уже практически не достать, новодел как правило полное Г (не считая Вэлконта).
Стоимость пулевой 170р, дробовой (вместе с набором около 600), Гаеп надо еще поискать.

Фото 1: Синие - пулевая Вэлконт, зеленые GAep (красная RCC засыпана только дробью и поддавлена "колокольчиком" на станке Lee для придания конуса, фото конечно не информативное, но конус задает очень зачетный)

click for enlarge 1632 X 1224 406.6 Kb


Фото 2. Синие - пулевая Вэлконт, зеленые GAep, красная закрутка СССР ВО 1, примерно так же закрывает и ручная и матрицы россыпью СССР, все самопальные отстают по качеству закатки даже от СССР.
click for enlarge 1632 X 1224 334.2 Kb

Фото 3. Сравнение Gaep и СССР, явно выраженный конус у Gaep
click for enlarge 1632 X 1224 289.9 Kb
Фото 4. пулевая Вэлконт и Gаep
click for enlarge 1632 X 1224 311.2 Kb

Дмитрий Анатольевич
P.M.
25-1-2016 23:15 Дмитрий Анатольевич
Выводы:
По моему мнению лучшие результаты у Вэлконта и Gaep, после их подкрутки даже самые капризные автоматы будут есть самоснаряженные патроны (при условии правильной подготовки гильзы и технологии снаряжения).
Вэлконт имеет преимущество в том, что ее проще использовать в настольной закрутке, Gaep любит обороты около 700-900 (если не ошибаюсь), и опять таки, любой перикос дрели и завалил закрутку набок, в идеале использовать станок типа Дуплет или сверлильный станок, за неимением используем что есть.
Цена, тут конечно не поспоришь, велконт 170 за дробовую и 600 набор против Gaep (около 3000р если не ошибаюсь по старым ценам, с новым курсом евро наверное как крыло самолета стоит)
И еще момент, Велконт делает матрицы под резьбу М8, старые советские имеют резьбу М6, мне пришлось втулку точить ))

click for enlarge 1632 X 1224 332.8 Kb
click for enlarge 1632 X 1224 333.0 Kb
Фото на готовых патронах со "звездой".
1 Фото: первый патрон - заводской Safari, второй и третий - мой самопал закрытый на Lee All load 2(доработанном) с подкруткой матрицей Вэлконт

click for enlarge 1920 X 1440 191.7 Kb
2 Фото, все то же самое, патрон в центре заводской Safari, остальное самопал
click for enlarge 1920 X 1440 230.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1440 110.6 Kb
Считаю, что для кустарной сборки вполне удовлетворительно.
Пока все, кидайте тапки и свои матрицы.

Xenon2222
P.M.
26-1-2016 20:01 Xenon2222
Берешь 16 калибра ручную и поджимаешь чуть.

И всего делов!

Макар 55
P.M.
27-1-2016 07:09 Макар 55
Вэлконтовская из набора предназначена для подкрутки звезды.
охота - 88
P.M.
27-1-2016 08:29 охота - 88
Originally posted by Макар 55:

Вэлконтовская из набора предназначена для подкрутки звезды.


Также как и Гаеп 3, но обе еще и крутят.
Wiky
P.M.
27-1-2016 08:57 Wiky
Дмитрий Анатольевич
Спасибо за тесты! Вы подтвердили некоторые мои мысли.. .
BeerCat
P.M.
27-1-2016 11:21 BeerCat
вот кстати что имею вам сказать
СССР ВО закручивает гильзу хоть до самой жопки
а вэлконт только на 3-4 мм, и дальше не крутит
только у меня так?
для длинной закрутки(некоторые виды пуль) приходится сначала крутить ВО, потом переставлять матрицы и крутить конус велконтом
Dimka_1980
P.M.
27-1-2016 11:28 Dimka_1980
Originally posted by BeerCat:

а вэлконт только на 3-4 мм, и дальше не крутит
только у меня так?


Вот по просьбе одного форумчанина пробовал (Велконт - латунная дробовая). У него кстати тоже не крутит.
click for enlarge 1632 X 1224 604.8 Kb
Pulver
P.M.
27-1-2016 12:13 Pulver
Вот по просьбе одного форумчанина пробовал (латунная дробовая).
Это ВЭЛКОНТ? На мой взгляд на Гаеповскую тройку смахивает, только радиусы плавнее.
охота - 88
P.M.
27-1-2016 12:47 охота - 88
Originally posted by BeerCat:

закручивает гильзу хоть до самой жопки


Название гильзы? Гильзы разные бывают.. .
Dimka_1980
P.M.
27-1-2016 12:48 Dimka_1980
Originally posted by Pulver:

Это ВЭЛКОНТ? На мой взгляд на Гаеповскую тройку смахивает, только радиусы плавнее.

Ага, он самый. Гильза Cheddite бу.

BeerCat
P.M.
27-1-2016 13:00 BeerCat
Originally posted by охота - 88:

Гильзы разные бывают...


все, и папку в том числе
Originally posted by Dimka_1980:

латунная дробовая


я про велконт
охота - 88
P.M.
27-1-2016 13:04 охота - 88
Originally posted by BeerCat:

я про велконт


У Вэлконта они тоже есть.
Originally posted by BeerCat:

все, и папку в том числе


Не может быть чтобы все ни крутились.
ad1964
P.M.
27-1-2016 13:38 ad1964
Originally posted by BeerCat:

а вэлконт только на 3-4 мм, и дальше не крутит
только у меня так


У меня тоже не закручивает. Конус хорошо делает.
Pulver
P.M.
27-1-2016 18:35 Pulver
Originally posted by Dimka_1980:

Ага, он самый. Гильза Cheddite бу.
Надо заказать. Матриц в хозяйстве должно быть хороших и много.
Dimka_1980
P.M.
27-1-2016 18:53 Dimka_1980
Originally posted by Pulver:

Надо заказать. Матриц в хозяйстве должно быть хороших и много.

Есть подозрение, что они разные бывают. Вряд ли руки остальных комрадов отличаются от моих. Однако не закручивает.

Pulver
P.M.
27-1-2016 20:07 Pulver
Однако не закручивает
Вызывает антирес производственный процесс - как они крутили гильзы с вазелином али без?

j1oi1apb
P.M.
27-1-2016 20:58 j1oi1apb
Originally posted by BeerCat:

только у меня так?


не только. увы
BeerCat
P.M.
27-1-2016 22:20 BeerCat
Originally posted by ad1964:

Конус хорошо делает.


это да
Originally posted by Pulver:

с вазелином али без?


с силиконовой пшикалкой аэрозольной, кручу так все и всех, окромя папки
Originally posted by j1oi1apb:

не только. увы


ИМХУется мне, засада в слишком маленьком радиусе
охота - 88
P.M.
28-1-2016 06:51 охота - 88
Originally posted by BeerCat:

ИМХУется мне, засада в слишком маленьком радиусе


А мое ИМХО, гильзы у тебя хреновые.
Макар 55
P.M.
28-1-2016 07:13 Макар 55
Тем более там не радиус.
Pulver
P.M.
28-1-2016 10:17 Pulver
Originally posted by Макар 55:

там не радиус.


Там несколько радиусов 1063338.gif которые как раз и формируют буртик. Так на любой матрице, ВЭЛКОНТ-овская не исключение.
BeerCat
P.M.
28-1-2016 19:31 BeerCat
Originally posted by охота - 88:

А мое ИМХО, гильзы у тебя хреновые.


и хреновые тоже есть
а так навскидку - шеддит, нобельспорт, гордонсистем, тонкие феттер, толстые рекорд и позис...
и со всеми такой косякмосяк
Originally posted by Pulver:

Там несколько радиусов


тот, который 2,6
или другими словами, не хватает места между цилиндрическим выступом в центре и внутренней поверхностью матрицы
то есть дульце закатывается на 2-3 мм, а дальше слишком маленький угол перегиба бортика мешает ее закатывать зальше
охота - 88
P.M.
28-1-2016 19:47 охота - 88
Originally posted by BeerCat:

и со всеми такой косякмосяк


Значит что то с руками.
Макар 55
P.M.
28-1-2016 19:54 Макар 55
Вот именно,там "полгубы"(по Дмитрию).А старинные и крутят легко,так-как расчитаны под папку и переломки.
Kaalong
P.M.
28-1-2016 21:21 Kaalong
У меня тоже руки кривые. Так что не расстраивайтесь. Gaep OTP крутит, безымянная какая-то крутит, вэлконтовская латунная пулевая - нет.
Речь только про пулевые матрицы в моем случае.

Ах да, все это происходит на Дуплет-2ЭД

охота - 88
P.M.
28-1-2016 22:21 охота - 88
Originally posted by Kaalong:

Речь только про пулевые матрицы в моем случае.


Пластиковая со стальной вставкой и латунная? Ну так у меня эти матрицы крутят гильзы ранее закрытые звездой , пластиковую использую для дубовых Феттер и ГП, а латунная крутит импорт и новые Позис, Шедит,Максам, Феттер. Может у вас действительно с руками все плохо?!
BeerCat
P.M.
29-1-2016 06:25 BeerCat
Originally posted by охота - 88:

Может у вас действительно с руками все плохо?!


все может быть
но я не расстраиваюсь
если нужна глубокая закрутка, то кручу военохотом, потом меняю матрицу на вэлконт и делаю конус
тем более таких патронов мне нужно немного, да и из оружия у меня переломки и болтовик, которым на конус пох
а вот после звезды велконт крутит замечтательно
Kaalong
P.M.
29-1-2016 10:15 Kaalong
охота - 88:

Пластиковая со стальной вставкой и латунная?

Не, никакой пластиковой со стальной вставкой у меня нет. От Велконта у меня только латунная. В этом-то весь смех: матрицы, не предназначенные для скоростей электрического Дуплета работают на нем хорошо, а родная, на которую я очень рассчитывал, не работает вообще.

охота - 88
P.M.
29-1-2016 13:41 охота - 88
Originally posted by Kaalong:

не работает вообще.


От вас слышны только голословные заявления.
Kaalong
P.M.
29-1-2016 14:11 Kaalong
охота - 88:

От вас слышны только голословные заявления.

Уважаемый, а что изменится от демонстрации фото/видео? Думаете заработает?

охота - 88
P.M.
29-1-2016 20:29 охота - 88
Originally posted by Kaalong:

Уважаемый, а что изменится от демонстрации фото/видео? Думаете заработает?




А вы представьте видео! Я представлял и на моих видео все работает.
арсенюк22
P.M.
29-1-2016 20:58 арсенюк22
Originally posted by охота - 88:

А мое ИМХО, гильзы у тебя хреновые

Originally posted by охота - 88:

Может у вас действительно с руками все плохо?!



А поменяв матрицу руки выпрямляются и гильзы улучшаются.
У меня пластмассовая от велконта не крутит новые голубые гильзы со звездочками на цоколе, а другие гильзы запросто.
Originally posted by охота - 88:

Значит что то с руками.


шеф73
P.M.
29-1-2016 21:23 шеф73
Originally posted by BeerCat:

а вот после звезды велконт крутит замечтательно


поддержу
Дмитрий Анатольевич
P.M.
29-1-2016 21:35 Дмитрий Анатольевич
Матрица "из набора" вэлконт, действительно тяжело крутит новые гильзы, если слегка передавить - может вообще сделать канавки и не крутить, со звездой работает намного лучше.
Самая легкая в использовании оказалась ВО1, как писалось выше может завальцевать до донного пыжа
Пулевая Вэлконт так же крутит вполне легко.
>
Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Небольшой тест закруточных матриц