Изучается спрос на дробь из ВОЛЬФРАМА

Я

цитата:

Originally posted by ag111:

хотите сказать что ваш вольфрам дешевле китайского ?

Я не знаю чей вольфрам дешевле, Китайский или отечественный. Только нет ничего проще, чем судить о цене по Китайской ссылке в интернете. Как говорят "за морем телушка полушка, да рубль перевоз"

Увеличение по дальности выстрела грубо в полтора раза. Увеличение по цене грубо в 50 раз! Замечательное соотношение цена/качество! )

А после того, как в браунинге авто-5(или бенельке) царапины по стволу пойдут от неудачно снаряженных патронов за которые и предъявить некому, радости будет! )
У Руслана в теме хорошая подборка рваных ПК! ))))

>>> Увеличение по дальности выстрела грубо в полтора раза

Это очень хорошо. 30 - 45 метров, это очень приятно для охотника. Какая
осыпь будет, это отдельный разговор.

Царапин бояться, в ро.. . эээ, на охоту не ходить.

А что, сейчас есть некитайский вольфрам?

Не читая, " А нафига?" Не целесообразно при наличии разрешённой свинцовой дроби. Никакие экологические и х.з. какие уловки не заставят здравомыслящего охотника и стрелка менять компоненты патрона при удовлетворяющих параметрах выстрела.

Вас удовлетворяет дальность выстрела мелкой дробью? И осыпь по мелкой птичке? Странно.

цитата:

Originally posted by ag111:

Вас удовлетворяет дальность выстрела мелкой дробью? И осыпь по мелкой птичке? Странно.

Да, вполне. Достаточно научиться попадать по этой самой мелкой птичке.
Вы собираетесь стрелять перепёлку на 40 метрах, утку за 50?
Наивно думать, что вольфрам превратит ваш дробовик в вундерваффе, хотите стрелять дальше- дождитесь нарезного.
Разговоры о чудо-вольфраме могут сподвигнуть неофитов ещё и на изготовление пуль из тяжёлых металлов.

цитата:

Злойдантист:

Вам действительно так не терпится? Приоткрою завесу тайны. В настоящий момент заказаны шары диаметром 3 и 5 мм. Ориентироровочный срок получения продукции середина июня. Вот именно тогда и никак не раньше будут фотографии, взвешивание и обмер. Чужие фото и теоритические изыскания выкладывать смысла не вижу.

Нет. Я как все, на демонстрацию. Но никто их не станет покупать потому, что "взвешивание и обмер" это ничто по сравнению с тем, что нужно. Их ведь можно действительно произвести "теорИтически" , даже не изготавливая дробь.
Вы мне напоминаете masterskif-a, который пытался продавать дроблёную полиэтиленовую крошку под видом буферного состава.

Любой товар имеет целевую аудиторию.
Простые примеры:
Ресторан со средним чеком 1500р. Одни будут истошно кричать, что из гамбургера за 50 руб получается точно такой же по консистенции и аромату кал, как и из вашей спагетти. Другим нужны фуагра и мраморная говядина. Целевая аудитория спокойно и с аппетитом будет наслаждаться едой.

Ваз 2107, 4 колеса 100кр. Обычно владельцы подобного чуда делают вид, что купить приличную иномарку дело расточительное, бесполезное и что наличие 4 колёс даже на таком убогом куске железа превращает цены на все остальные автомобили в лохотрон и развод барыг, наживающихся на своём народе. Они мирно плетутся по Московским пробкам с пыльными и потными лицами и злобно смотрят на автомобили с кондиционером.

"Экономная женщина" приходя в приличный салон красоты с радостым визгом сообщает мастеру, что он крахобор, и что его 6т.р за краску и стрижку подлый развод и провокация буржуев. Гордо подняв голову, усеянную кое где желтыми редкими волосами с признаками передоза перекиси, она гордо уносится кинув презрительный взгляд на администратора, попутно роняя остатки своей плешивой шевелюры.

Могу продолжать бесконечно, такие примеры сплошь и рядом.

Опять пустая болтовня, он её ещё и продолжать собирается.
Вот тут kaliningrad-fishing.ru ohotniki.ru хоть что-то по делу.

цитата:

номер:

Значит в точности еще один такой же умник!
Расплодилось!
ФОТО ДРОБИ! ФОТО МИШЕНИ! ФОТО СТВОЛА С НАСТРЕЛОМ ОТ СОТНИ! ЗАМЕРЫ!
Если ничего этого нет, то шел бы ты, дядя, лесом!

Ну, чего расшумелся? Невежество - это не основание для такого необоснованно командного тона.
Я живу в Канаде, у нас, у сожалению, свинцовая дробь запрещена для охоты на водоплавающих, так что поневоле доводилось стрелять всякими такими штуками. Так вот, наскольно люто я ненавижу стальную дробь, настолько же пламенно люблю дробь из вольфрамового композита, у нас она называется HD. Стоит очень дорого, но по эффективности заметно превосходит свинец - и по дальности, и по убойности.
Дробь из вольфрамовых композитов давно и хорошо изучена очень многими авторами, мнение практически единодушное: по всем параметрам заметно лучше свинца. Вот, например, Чак Хоукс:
The densest shot material in circulation is Federal Heavyweight at 15 g/ cc. It is has proven to be fabulously good as discussed and shown in several previous articles. Nothing compares with it in 20 gauge, but a 1-1/2 oz. 20 gauge load while appropriate for turkey isn't likely what you want to shoot in high volume. With the 1-5/8 oz. 12 gauge loads, you might be enticed to use them on Canadian geese. Either way, I can tell you they do an amazingly good job on turkey.
Я сам, как сказал выше, это мнение полностью разделяю.

цитата:

xant-1966:
Нифига. Раструбы получатся на обычных чоках.

У вас уже получились? Вся Америка стреляет - ничего, на раструбы не жалуется.

цитата:

With the 1-5/8 oz. 12 gauge loads, you might be enticed to use them on Canadian geese.

Ну что сказать, если Хоуксу приходится стрелять навеской в 41 грамм, то свинец с таким же снарядом даст более плотную осыпь. И неизвестно ещё что лучше.

цитата:

Either way,

Да. Наманить статичную птицу на 35 ярдов и стрельнуть ей точно по шее, как пулей. Конечно. Никаких вопросов нет.
Но у нас таких охот нет. Разве что можно как-то сопоставить её с весенней на крякву с подсадной.
Но какой придурок станет замарачиваться вольфрамовой дробью на этой охоте, если там и так железобетонно one shot one death. Просто оттого, что самый главный боеприпас на такой охоте это сама подсадная.

цитата:

Originally posted by mihasic:

у нас она называется HD. Стоит очень дорого, но по эффективности заметно превосходит свинец - и по дальности, и по убойности

Здравствуйте уважаемый mihasik.
Можете поделиться информацией о стоимости подобных боеприпасов в Канаде? Пока находил только этотого производителя в США.
tungstenspheres.com

Ну че, так понимаю пока все в бла-бла ушло?

Пока ТС предлагает нам 5 мм вольфрамовые шары. Для зомбихантеров незаменимые штуки. Но цену не говорит.

$85.00 US$/lb не возбуждает

В пересчете на русский примерно 10 руб за грамм. 35 граммовый заряд соответственно 350 рублей. НАЛЕТАЙ!

А серебро у нас в скупке сколько стоит? 7 руб за грамм?

цитата:

номер:
А серебро у нас в скупке сколько стоит? 7 руб за грамм?

Дело не в цене, а в ответственности. Уголовной.

Вольфрамовая дробь вещь полезная, если слегка, раза в два подешевле бы. Лень считать, но похоже нужны 2 или 1.5 мм шарики. Убойность будет выше, и можно будет делать более дальние выстрелы. На тяге часто летит вальдшнеп, но не стреляешь, далеко. И летит то ровненько, небыстро.

цитата:

Originally posted by ag111:

На тяге часто летит вальдшнеп, но не стреляешь, далеко. И летит то ровненько, небыстро.

Ну и пусть летит - полюбуйся и отпусти
Жди "своего".

цитата:

mihasic:
Ну, чего расшумелся? Невежество - это не основание для такого необоснованно командного тона.
Я живу в Канаде, у нас, у сожалению, свинцовая дробь запрещена для охоты на водоплавающих, так что поневоле доводилось стрелять всякими такими штуками. Так вот, наскольно люто я ненавижу стальную дробь, настолько же пламенно люблю дробь из вольфрамового композита, у нас она называется HD. Стоит очень дорого, но по эффективности заметно превосходит свинец - и по дальности, и по убойности.
Дробь из вольфрамовых композитов давно и хорошо изучена очень многими авторами, мнение практически единодушное: по всем параметрам заметно лучше свинца. Вот, например, Чак Хоукс:
The densest shot material in circulation is Federal Heavyweight at 15 g/ cc. It is has proven to be fabulously good as discussed and shown in several previous articles. Nothing compares with it in 20 gauge, but a 1-1/2 oz. 20 gauge load while appropriate for turkey isn't likely what you want to shoot in high volume. With the 1-5/8 oz. 12 gauge loads, you might be enticed to use them on Canadian geese. Either way, I can tell you they do an amazingly good job on turkey.
Я сам, как сказал выше, это мнение полностью разделяю.

Дробь действительно лучше, только ключевое слово тут "композит". Его плотность находится примерно по середине (15 г/см3) между плотностью свинца (11,34) и чистого вольфрама (19,3).
У вольфрама есть особенность - он хрупкий. Дробь при выстреле может банально расколоться.

цитата:

Злойдантист:

Здравствуйте уважаемый mihasik.
Можете поделиться информацией о стоимости подобных боеприпасов в Канаде? Пока находил только этотого производителя в США.
tungstenspheres.com

Порядка трёх долларов за патрончик. Не на стенд, не на стенд.

цитата:

Михайло:
А можно эту вашу теорию подтвердить тоже теоретическим расчётом. Самому как-то лениво считать объёмы и массы шаров.
Насчёт контейнеров абсолютно согласен. То что показал ТС в своём #19 свидетельствует о его некомпетентности. Сам же пишет о "стальной дроби". Ну и каким боком те ПК к его вольфраму подходят?

Контейнера для стальной дроби не подойдут, у них слишком большой внутренний объем, видимо не понимают, что патрон банально не закроется.
Расчеты не сохранил, по быстрому на бумаге с калькулятором считал.
Теоретически кучность должна быть выше, есть определенный потенциал для этого. БК выше у дробины из-за чего ей будет проще преодолевать сопротивление воздуха, в том числе потока, "растаскивающего" сноп в стороны.

1) Какова прочность этого сплава по сравнению с обычным вольфрамом?
2) На сколько применение вольфрамовой дроби увеличивает дальность выстрела?

У меня товарищ считал для железной дроби. Для 5 или семерки, уже не помню. Чтобы железная дробина имела такую же баллистику, что и свинцовая, она должна быть в три раза тяжелее свинцовой. Т.е. стальной дроби надо на выстрел 100 грамм. Тогда выстрел будет равен по осыпи и донесенной до цели энергии.

Чтобы получить равный со свинцовым выстрел вольфрамовой дробью, ее можно просто взять по весу меньше. Если взять столько же, то получим в мерной мишени скажем в два раза больше пробоин, причем энергия каждой дробины будет та же. Но размеры дробин надо просчитать, а не брать из готового ряда.

цитата:

mihasic:

Порядка трёх долларов за патрончик. Не на стенд, не на стенд.

где то разумно. Но кажется там крупноватые дробины и их маловато. На большой дистанции будут крупные дыры в осыпи.

цитата:

Originally posted by mihasic:

Порядка трёх долларов за патрончик. Не на стенд, не на стенд.

Здравствуйте! За композитную дробь номальная цена, учитывая запрет на свинец. На стенде не гуманно)

цитата:

Originally posted by Hunter22:

У вольфрама есть особенность - он хрупкий. Дробь при выстреле может банально расколоться.

Здравствуйте! Да, из чистого вольфрама не делают. Пробовал пруток 6 мм сломать из 99.9 вольфрама, ломается. На сломе похож на чугун.

цитата:

Originally posted by Hunter22:

Контейнера для стальной дроби не подойдут, у них слишком большой внутренний объем, видимо не понимают, что патрон банально не закроется.

Здравствуйте! Сам в поиске альтернативы. Пока только идеи со владышами от контейнера меньшего калибра. Дойдёт дело до отстрела, посмотрю на сколько продавливается контейнер по бокам. Свинец иногда протирает контейнер, и это с цилиндра.

цитата:

Originally posted by An0n:

1) Какова прочность этого сплава по сравнению с обычным вольфрамом?

Здравствуйте! Ударная вязкость подобных сплавов от 3 до 4. Выстрел выдержит.

цитата:

Originally posted by An0n:

2) На сколько применение вольфрамовой дроби увеличивает дальность выстрела?

Проверю.

цитата:

Originally posted by ag111:

просчитать, а не брать из готового ряда

Здравствуйте! Подобные рассчёты вне моих знаний. Я скорее практик, т.е. зарядил-бахнул-посмотрел результат. У каждого свои пристрастия, у меня, например к дроби номер 5 и 4/0. бъяснять смысла нет, кто-то любит блондинок, кто-то брюнеток.

В первом приближении достаточно посчитать вес свинцовых дробин дроби разных номеров, а потом подобрать равные по весу вольфрамовые. Тогда число дробин в снаряде будет равным.

Сечение дробины будет меньше, очень грубо дальность будет настолько больше, во сколько раз меньше сечение. В экселе наверное это элементарно написать

Злойдантист,
Если есть возможность сделать дробь из сплава вольфрама с чем-нибудь еще, то это было бы гораздо интереснее. Плотность достаточно 14-15 г/см3. Этой плотности будет достаточно для существенного превосходства над свинцом, Количество и обьем дробин будет ближе к свинцовой дроби, поэтому вопрос с контейнером и заполнением патрона решить несколько проще.
И, самое главное, дробь будет дешевле, так как доля вольфрама в сплаве составит процентов 50-60. Удешевление будет примерно в 1,5 раза.

цитата:

Originally posted by Hunter22:

Злойдантист,Если есть возможность сделать дробь из сплава вольфрама с чем-нибудь еще, то это было бы гораздо интереснее. Плотность достаточно 14-15 г/см3. Этой плотности будет достаточно для существенного превосходства над свинцом, Количество и обьем дробин будет ближе к свинцовой дроби, поэтому вопрос с контейнером и заполнением патрона решить несколько проще.И, самое главное, дробь будет дешевле, так как доля вольфрама в сплаве составит процентов 50-60. Удешевление будет примерно в 1,5 раза.

Здравствуйте! Можно и полегче сплав сделать, с медью например. И обработка таких сплавов под пули легче в разы. По цене по-моему разница не велика, сейчас точно не могу сказать, на отдыхе

Желательно вместо меди использовать более дешевый материал.

цитата:

Hunter22:
Желательно вместо меди использовать более дешевый материал.

На ум приходит легко получаемый методом алюминотермии ферровольфрам. Догнать по плотности свинец, при прочности стали несложно.

" Кэкстон обернулась и тут увидела холмик земли между двумя деревьями поднялся и откинулся в сторону. Костяная рука вылезла наружу и сжала воздух. Лора повернулась еще раз и увидела немертвого, идущего на нее из-за деревьев с мясницким ножом в каждой руке. Она подняла дробовик и выстрелила.

Тело немертвого взорвалось фонтаном праха и пыли, кости разлетелись на куски, мягкие ткани, как мячики, отскакивали от деревьев. Ножи блеснули, вылетая вперед, и одновременно упали на землю.

Иисусе! воскликнула Лора.

Тварь просто-напросто лопнула, ее тело буквально разорвало вольфрамовой дробью." (книга "13 пуль")

цитата:

Originally posted by Farmacevt:

" Кэкстон обернулась и тут увидела - холмик земли между двумя деревьями поднялся и откинулся в сторону. Костяная рука вылезла наружу и сжала воздух. Лора повернулась еще раз и увидела немертвого, идущего на нее из-за деревьев с мясницким ножом в каждой руке. Она подняла дробовик и выстрелила.Тело немертвого взорвалось фонтаном праха и пыли, кости разлетелись на куски, мягкие ткани, как мячики, отскакивали от деревьев. Ножи блеснули, вылетая вперед, и одновременно упали на землю.- Иисусе! - воскликнула Лора.Тварь просто-напросто: лопнула, ее тело буквально разорвало вольфрамовой дробью." (книга "13 пуль")

Никогда не рано начать готовиться к зомбиапокалипсису

С 5 мм картечинами?

бронебойная дробь! воу!

цитата:

Hunter22:

...
Есть еще один важный момент - безопасность. Вольфрам будет улетать очень далеко и ранения для человека будут гораздо опаснее.
...

Почему??? Плотность свинца ниже, дробь из вольфрам тяжелей. Скорость теряется быстрее.

цитата:

Плотность свинца ниже, дробь из вольфрам тяжелей. Скорость теряется быстрее.

При одинаковой начальной скорости, одинаковыми размерами, свинец быстрее "загнётся".