Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение спортивных патронов ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
frantic-85
14-2-2015 16:36 frantic-85
первое сообщение в теме:
Всем привет, друзья! Есть предложение собрать в этой теме рецепты снаряжения спортивных патронов. Навеска 20-28 грамм дроби 7, 7,5, 8, 9.
Формат рецепта:
- марка пороха, навеска;
- навеска дроби и её номер;
- марка и обозначение п/к;
- капсюль, гильза;
- звезда или закрутка;
- цена патрона (кто заморачивался на подсчет стоимости).
Описание ощущений и из какого ствола стеляли будет далеко не лишним.
Думаю тема актуальна, т.к. Ценник на спортивные патроны вырос.
охота - 88
18-2-2015 22:44 охота - 88
цитата:
Originally posted by Вишер:

Гильза феттер +ДВП пыж 1,6х28, очень плотной закрутки.


Вас , с таким патроном сразу погонят со стенда.
drug66
18-2-2015 22:57 drug66
цитата:

Вас , с таким патроном сразу погонят со стенда.

Может он сам тарелки запускает?
охота - 88
18-2-2015 23:02 охота - 88
цитата:
Изначально написано frantic-85:
Патрон для спорта должен быть дешевым и сбивать тарелки.
Патрон тарелки не сбивает!Дешевое еще не значит что качественное.

drug66
18-2-2015 23:21 drug66
цитата:
Патрон для спорта должен быть дешевым

Бюджетным так будет правильнее.
цитата:
Патрон тарелки не сбивает!
Вы правы сбивает стрелок.
-said-
19-2-2015 10:07 -said-
цитата:
Изначально написано frantic-85:

Я собрал на первой странице, но пока не отстрелял на ирбисе-охота.
---

Сообщите, как отстреляете

frantic-85
19-2-2015 10:23 frantic-85
цитата:
Изначально написано -said-:

Сообщите, как отстреляете

Обязательно. Сам жду-недождусь этого момента. Хочу снарядить 1,60х28 и 1,65х28 по тойже схеме.

kodec
19-2-2015 12:41 kodec
цитата:

Есть предложение собрать в этой теме рецепты снаряжения спортивных патронов. Навеска 20-28 грамм дроби 7, 7,5, 8, 9.

на самом деле таких тем - мильен.
если покопаться в аналах Ганзы.

Провели бы работу , покопались в архивах и собрали бы итоговую таблицу.
Вот это было бы дело.
А остальные бы дополнили имеющеюся информацию применительно к сложившимся условиям .
А то получается как у подводников, один и тот же анекдот по 105 кругу

с уваж.

Noridal
19-2-2015 13:43 Noridal
цитата:
Хочу снарядить 1,60х28 и 1,65х28 по тойже схеме.

Ваш Ирбис-Охота с какой рекомендацией?
У меня с рекомендацией 2.0 гр. на 35 гр. дроби. Снаряжал и стрелял из двудулки варианты 1.75 на 28 гр. и 1.8 на 28 гр.
Гильза Азот NRG, КВ-209, ППК Феттер Н24, дробь "семерка", звезда с подкруткой до д.п. 56 мм. При температуре -10 градусов оба патрона показали удовлетворительную осыпь и резкость 2-2.5 диаметра. Грязь в стволе присутствует, но значительно меньше, чем по моей практике с Соколом.
В отсутствие И-24 решил применять для спортинга : 1.7 - 1.8 гр. на 28 гр. дроби в зависимости от температуры воздуха.

edit log

frantic-85
19-2-2015 16:54 frantic-85
1,9 помоему. В одной из тем один чел жаловался, что не комфортная стрельба даже на 1,6 навеске. Сам пока не пробовал. Думаю всеже 1,7 норм будет.
Noridal
19-2-2015 17:18 Noridal
цитата:
1,9 помоему. В одной из тем один чел жаловался, что не комфортная стрельба даже на 1,6 навеске. Сам пока не пробовал. Думаю всеже 1,7 норм будет.

Тоже думаю, что если рекомендация 1.9, то 1.7 гр. на 28 гр. дроби нормально будет.
На Сунаре-35 (1.9 на 35) в небольшой минус (до -10 градусов) остановился на навеске 1.7 гр. с такой же сборкой патрона.
По поводу некомфортности при стрельбе 28 граммами из 12 калибра - мне сложно такое представить (ружья весом 3.2 - 3.5 кг).
-said-
19-2-2015 20:11 -said-
цитата:
Изначально написано Noridal:

Тоже думаю, что если рекомендация 1.9, то 1.7 гр. на 28 гр. дроби нормально будет.
......).

В этом-то и проблема, что непонятно, что и кто считает нормальным !??
Спортивный патрон отличается высокой скоростью. А не померив скорость не понятно, что в итоге мы имеем. Можно говорить только о неком комфорте и ничего о скорости.
----------

цитата:
Изначально написано Noridal:

Ваш Ирбис-Охота с какой рекомендацией?
У меня с рекомендацией 2.0 гр. на 35 гр. дроби. Снаряжал и стрелял из двудулки варианты 1.75 на 28 гр. и 1.8 на 28 гр.
...............

Если на 35гр. дроби идет 2гр. пороха, то почему на 28гр дроби идет меньше пороха? По логике должно быть больше!

Вы пробовали на Ирбис-спорт? Он случаем не быстрее?

охота - 88
19-2-2015 20:58 охота - 88
цитата:
Originally posted by -said-:

что в итоге мы имеем


Имеем полуфабрикат не имеющий стабильной баллистики схожей с нормальным спортивным патроном. Название темы нужно поменять на " Снаряжение патрона для бабахинга"
frantic-85
19-2-2015 21:46 frantic-85
Нормальный спортивный патрон... Я какими только не стрелял, но у всех, даже у позиционирующих свой продукт как качественный, наблюдалось просыпание пороха в гильзу (имеется в виду промежуток между пороховым и дробовым резервуаром). Качество понятие относительное. Я бы с удовольствием отстрелял свои патроны через хрон, но такой возможности нет, пока. А тему эта актуальна для начинающих релоудеров, где более опытные могут дать дельные советы.
frantic-85
19-2-2015 21:48 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:

Имеем полуфабрикат не имеющий стабильной баллистики схожей с нормальным спортивным патроном. Название темы нужно поменять на " Снаряжение патрона для бабахинга"

С вашего позволения я всеже оставлю название неизменным )))))))

BeerCat
19-2-2015 21:52 BeerCat
цитата:
Originally posted by охота - 88:

Вас , с таким патроном сразу погонят со стенда.



почему это?
цитата:
Originally posted by Noridal:

У меня с рекомендацией 2.0 гр. на 35 гр. дроби


вот тока шо прямо щас накрутил в латуни 100 шт, пластика уже 800-900 шт в запасе накрученного
экономлю импорт, пока еще толком не подзатарился
а сунара хоть попом жуй, правда он 1,95 на 35
в итоге - латунь, цбо, 1,6 сунара 35, 4 мм картона, треть винной пробки, картон 1 мм, 28 семерки в колечке картона, колесико 3 мм пробки в качестве затычки
осенью такой патрон неплохо тарелки на трапе ронял
BeerCat
19-2-2015 21:54 BeerCat
цитата:
Originally posted by охота - 88:

Имеем полуфабрикат не имеющий стабильной баллистики схожей с нормальным спортивным патроном


позвольте с Вами здесь не согласиться
да, возможно, поимеем в данном случае разброс в 20-30 мысов
но скорость имеем вполне себе приемлемую
охота - 88
19-2-2015 21:56 охота - 88
цитата:
Originally posted by frantic-85:

С вашего позволения я всеже оставлю название неизменным )


Ну да, у людей должна быть надежда получить "спортивный патрон" собранный из порохов не предназначенных для этих навесок, опилок и прочей ерунды.Второе, даже если и получится чуть дотянутся до баллистики спортивного патрона, патрон будет тренировочно-любительским и название спортивного не потянет. Все выше сказанное касается стендовой стрельбы.

edit log

frantic-85
19-2-2015 22:00 frantic-85
цитата:
Изначально написано kodec:

на самом деле таких тем - мильен.
если покопаться в аналах Ганзы.

Провели бы работу , покопались в архивах и собрали бы итоговую таблицу.
Вот это было бы дело.
А остальные бы дополнили имеющеюся информацию применительно к сложившимся условиям .
А то получается как у подводников, один и тот же анекдот по 105 кругу

с уваж.

Я просматрел кучу тем. Нобель спорт, рекс 2 и еще ряд порохов отсутствуют в магазинах, цена на комплектующие уже не та. Таблицу можно составить. Но только с существующими: дымарь, сокол, ирбис-магнум, ирбис 410)))))

BeerCat
19-2-2015 22:03 BeerCat
цитата:
Originally posted by охота - 88:

Ну да, у людей должна быть надежда получить "спортивный патрон" собранный из порохов не предназначенных для этих навесок, опилок и прочей ерунды.



а что тут такого? на моей заре самокрутства я именно такие патроны и применял, и 17-18 тарелок через полгода на круге вышибал
имелся в наличии порох сокол, рекс2 потом появился(я в краснодарском крае живу, тут туго с порохами, точнее вообще никак)
frantic-85
19-2-2015 22:07 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:

Ну да, у людей должна быть надежда получить "спортивный патрон" собранный из порохов не предназначенных для этих навесок, опилок и прочей ерунды.

Дайте совет... Отвергаешь-предлагай!

охота - 88
19-2-2015 22:09 охота - 88
цитата:
Originally posted by BeerCat:

да, возможно, поимеем в данном случае разброс в 20-30 мысов
но скорость имеем вполне себе приемлемую


Приемлемую для вас любителя, для спортсмена такие разбросы не приемлемы, тренировочный бюджетный патрон по своей баллистике должен по максимуму соответствовать баллистике патрона с которого вы будите стрелять на соревнованиях.
цитата:
Originally posted by BeerCat:

почему это?


Стрельните из своего патрона на ДВП пыже против ветра, поймете.
frantic-85
19-2-2015 22:11 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:

Ну да, у людей должна быть надежда получить "спортивный патрон" собранный из порохов не предназначенных для этих навесок, опилок и прочей ерунды.

Вот перед нами и стоит задача, выявить золотую середину между качеством и ценой. Какой патрон по вашему хороший для стрельбы на стенде? Марку назовете?

охота - 88
19-2-2015 22:18 охота - 88
цитата:
Изначально написано frantic-85:

Дайте совет... Отвергаешь-предлагай!

Дык вы же умный,и наверное должны уметь читать между строк и делать выводы.

frantic-85
19-2-2015 22:20 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:

Стрельните из своего патрона на ДВП пыже против ветра, поймете.

Да мы пока не собираемся на соревнование, успокойтесь. Тема для новичков, которые любят экспериментировать, хотят сэкономить бабло или еще какая-нибудь причина. не лезте глубоко. дайте лучше совет как можно лучше собрать патрон, может вы великий стрелок и отстреляли 100500 разных патронов.

охота - 88
19-2-2015 22:23 охота - 88
цитата:
Originally posted by frantic-85:

Вот перед нами и стоит задача, выявить золотую середину между качеством и ценой.


Из говна конфетку не слепишь..... Хотите качественный ,бюджетный тренировочный патрон ищите соответствующие комплектующие или покупайте патроны оптом с завода, заводы возят в любой город и работают с физлицами.
frantic-85
19-2-2015 22:25 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:
Дык вы же умный,и наверное должны уметь читать между строк и делать выводы.

ну понятно

BeerCat
19-2-2015 22:27 BeerCat
цитата:
Originally posted by frantic-85:

может вы великий стрелок


цитата:
Originally posted by frantic-85:

и отстреляли 100500 разных патронов.


он такой, да
цитата:
Originally posted by охота - 88:

Хотите качественный ,бюджетный тренировочный патрон


хотим, да
цитата:
Originally posted by охота - 88:

ищите соответствующие комплектующие


повторюсь, живу в КК, с порошками туго (ну щас вроде жисть налаживается)
цитата:
Originally posted by охота - 88:

заводы возят в любой город и работают с физлицами.


не у всех есть возможность скооперироваться, да и не всюду возят
так что....
цитата:
Originally posted by frantic-85:

Тема для новичков, которые любят экспериментировать


frantic-85
19-2-2015 22:32 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:

Из говна конфетку не слепишь..... Хотите качественный ,бюджетный тренировочный патрон ищите соответствующие комплектующие или покупайте патроны оптом с завода, заводы возят в любой город и работают с физлицами.

так все комплектующие есть,почему из говна? с порохом напряг. я собрал первые в своей жизни 25 патронов 4 дня назад. снарядил на упсе от eman-74. качество сборке на высоте (по виду сравнивал с феттером, ГП, азотом), в мр155 заходит как обычный патрон. в турка хан матрикс тоже.

frantic-85
19-2-2015 22:35 frantic-85
Пивному коту +100 к умению работать в форумах)))))))
охота - 88
19-2-2015 22:45 охота - 88
цитата:
Originally posted by BeerCat:

не у всех есть возможность скооперироваться, да и не всюду возят
так что....


А вы пробовали, еще скажите что в Краснодаре нет стендовой стрельбы.
цитата:
Originally posted by frantic-85:

Тема для новичков, которые любят экспериментировать, хотят сэкономить бабло или еще какая-нибудь причина


Экспериментируйте, экономьте, только не лезьте со своими экспериментами и экономией на стенд, не забывайте что люди стреляющие там к вашим экспериментам и вашей экономии не готовы и дорожат своим здоровьем.
цитата:
Originally posted by frantic-85:

дайте лучше совет


Вам уже дали совет , используйте соответствующие комплектующие и будет вам радость, экономия , а самое главное вы будите безопасны для окружающих .
frantic-85
19-2-2015 23:09 frantic-85
цитата:
Изначально написано охота - 88:

Вам уже дали совет , используйте соответствующие комплектующие и будет вам радость, экономия , а самое главное вы будите безопасны для окружающих .

комплектующие я использую, лично, установленного образца. заводские. а с порохом напряг. и на стенде самокрутчиков море. совет конечно дельный дал таварищ.

Noridal
20-2-2015 00:20 Noridal
цитата:
комплектующие я использую, лично, установленного образца. заводские. а с порохом напряг. и на стенде самокрутчиков море.

Не обращайте внимания, все правильно делаете, Ваш рецепт патрона (1.7 гр. Ирбис-Охота на 28 гр. дроби с ППК ГП Н24) абсолютно нормален и безопасен для окружающих на стенде... не понравится скорость - навеску пороха чуть (на 0.05-0.1гр.) увеличите. И подкрутите посильнее после звезды - грязи в стволе меньше.

edit log

охота - 88
20-2-2015 04:43 охота - 88
цитата:
Originally posted by Noridal:

Ваш рецепт патрона (1.7 гр. Ирбис-Охота на 28 гр. дроби с ППК ГП Н24) абсолютно нормален и безопасен для окружающих на стенде... не понравится скорость - навеску пороха чуть (на 0.05-0.1гр.) увеличите. И подкрутите посильнее после звезды - грязи в стволе меньше.


Прошлое лето. Инструктор обучает начинающего стрелка и самокрутчика, ружье п/а турченок, громыхает и через раз извергает языки пламени, на одном из дуплетов при втором выстреле ствол подуло в 30-35 см от казенного среза , муфта ствола лопнула,затвор заклинило, оказывается на первом выстреле оторвало половину трубки которая застряла в стволе, разобрали его патроны которые он собирал зимой, порох Ирбис-охота 1.8гр, пыж Азот Н24, высота готового патрона 55.5-56 мм!!!, чудак начитался ганзы .
frantic-85
20-2-2015 07:22 frantic-85
Если правда, то соболезную. От такой фигни никто не застрахован. У меня пламя из патронника тоже было несколько раз. На заводских патронах. В принципе ваша точка зрения нам ясна.
frantic-85
20-2-2015 07:25 frantic-85
А кто-наибудь сравнивал по виду пороха И-О и И-24?
Noridal
20-2-2015 10:08 Noridal
цитата:
От такой фигни никто не застрахован.

Ну разве что использование при стрельбе переломок (желательно без эжектора) с постоянным контролем канала ствола (стволов).


цитата:
А кто-наибудь сравнивал по виду пороха И-О и И-24?

По виду практически не отличаются. Без запаха (еле уловимый).
Сверху вниз : Ирбис-Охота 35, Сунар-35, Ирбис-24.

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 982.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 1440 994.9 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 379.1 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 220.4 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 212.0 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 2560 230.5 Kb
Рекомендации (имеющихся у меня партий) сверху вниз : И-24, С-35, И-О 35.

edit log

frantic-85
20-2-2015 10:14 frantic-85
Очень хочется сравнить и-24 и и-о на навеске с рекомендацией от и-24.
Noridal
20-2-2015 11:04 Noridal
По каждому пороху есть своя тема. Читайте - там ответы на все вопросы, в т.ч. возможность использования для стенда.
AlexandrDok
20-2-2015 11:08 AlexandrDok
Вот отсюда можно кое-что взять https://forum.guns.ru/forummessage/43/1023009.html и тут :
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1006979-m30250501.html ...

И да, у меня Ирбис-24 был такой вот жемчужнеько зеленовато-сероватый .
А прокладки разные - и из пенопласта, и из пенополиэтилена. Если их ПОВЕРХ контейнера ставить, можно легко корректировать длину патрона с разными ПК, а дробь они практически не разбивают(слишком мала их жёсткость). Хоть на пулю ставь .

Нажмите, что бы увеличить картинку до 1611 X 1071 151.6 Kb

edit log

SerginioSU
20-2-2015 12:04 SerginioSU
Уважаемые господа релоудеры, так же морочился с порохами Ирбис-охота, Сунар35, Сокол не получается на них сделать хороший спортивный патрон, все дело именно в порошке, в идеале из наших порохов это ТП-3, из импортных мне нравится G-3000, Нобел спорт. Лучшего чего удалось добится это по следующим критериям (резкость, чистота ствола, удобство выстрела):
Сокол 1,9 п/к азот24, кв209, 27,5 дроби 7,5.
Сунар 35 п/к азот 24, чедит 2000, 28 дроби 7,5.
С Ирбис-охота,Ирбис-спорт 32 как не бился ни чего не выходит толкового.

Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Снаряжение спортивных патронов ( 2 )