Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Пыж Диана. Кто снаряжал? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ko$$
17-12-2014 11:58 ko$$
первое сообщение в теме:
Здравствуйте! Интересует все по поводу снаряжения на пыжах Диана. Какие плюсы и минусы, есть ли смысл на нем снаряжать, а также если можно то поделитесь своим рецептом по снаряжению. Заранее благодарен.
DmitrySMT
25-7-2015 15:34 DmitrySMT
папка,кв-209 ,сокол (2,3х35) 2,1гр., 2кп (общая 5-6 мм), Диана н18+ ещё немного добавил ( не помню сколько),32 гр 2-ки., закрутка.
температура где то -15 была. 2,1 грамма взял, потому, что до этого на Рязанских под Звезду делал 2 грамма и нормально было.
ruslan.amba
25-7-2015 23:36 ruslan.amba
Думаю дело в:
quote:
Originally posted by DmitrySMT:

Диана н18+


"Диана" Н-16 у меня есть, Н-18 не видел. Если есть и Н-18, то монолит такой высоты даст хороший пинок дробовому снаряду при выходе из ствола. В общении с Виталием М он отметил, что для лучшей кучности и равномерности высокие пыжи "Диана" лучше резать надвое. Например из Н-16 делать два пыжа по 8мм.

edit log

Kyzma27
26-7-2015 01:07 Kyzma27

click for enlarge 1920 X 1440 155.1 Kb
Kyzma27
26-7-2015 01:07 Kyzma27

А мне очень понравился вот такой вариант: Cheddite 12x70,CX2000,MBx36(1.78),"таблетка" Gualandi,пробковый пыж(2х4),Diana H8,стаканчик от ПК ГП Н15, др.?0(согласованная 12х6) 35.4(+проб.крошка) гр.,хрустик.
(398,404,401 м/с)

edit log

DmitrySMT
26-7-2015 06:54 DmitrySMT
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

то монолит такой высоты даст хороший пинок дробовому снаряду


Он же на выходе рассыпаться должен
Попробую разделять и добавочный ДВП ставить

edit log

ruslan.amba
26-7-2015 20:21 ruslan.amba
quote:
Originally posted by DmitrySMT:

Он же на выходе рассыпаться должен


Прочтите комментарии и посмотрите внимательно фото в сообщении N44:
https://forum.guns.ru/forummessage/11/1554280-3.html

edit log

16Андрей
16-8-2015 10:12 16Андрей
Всем доброго времени, вот и Я на открытие отстрелялся Дианой (которую приобрел у уважаемого Suseren) в папке, и заметил такую разницу: Диана бьет выше чем ДВП, из за чего и промазал с 20 метров в рябчика. Вообщем доволен
DmitrySMT
17-8-2015 05:05 DmitrySMT
Вчера удачно отстрелялся по утке, метров с 20-25 таким патроном:
"Жевело", "Сокол" 2,1 гр. (2,3х35), РО, Диана Н16(разрезал пополам), ДВП, тонкая картонка,32 грамма пятёрки, картонка, закрутка. Есть не сгоревший порох, но уткам хватило В каждой 4-6 попаданий.
охота - 88
15-11-2015 20:39 охота - 88
quote:
Originally posted by ruslan.amba:

В общении с Виталием М он отметил, что для лучшей кучности и равномерности высокие пыжи "Диана" лучше резать надвое. Например из Н-16 делать два пыжа по 8мм.


Сегодня отстреливал и взял зайца патроном на Диане 16мм, кучность и равномерность отличная, пыж не резал, нашел остатки пыжа на снегу , пыж разлетелся на три части. Мороз 20-25 градусов, патроны находились на морозе более 5 часов.
Патрон, порох С7 (франция) 1.70гр, пыжа картон Диана + пыж Диана 14мм+ стаканчик от ГП Н17 ,дробь ШОТ(барнаул) номер 2 32гр, капсюль Ф616, гильза Шеддит, звезда, высота патрона 58мм.

edit log

maratik
19-11-2015 21:54 maratik
Парни ,ну скажите ,что в этой диане такого хорошего ??? Скоро на гуся . Ищу свой патрон на этого супостата ))) С ув.
venture
19-11-2015 22:46 venture
quote:
Изначально написано maratik:
Парни ,ну скажите ,что в этой диане такого хорошего ??? Скоро на гуся . Ищу свой патрон на этого супостата ))) С ув.

Высокачественный ДВП. В России тоже иногда можно найти качественный ДВП, главное, чтобы неосаленный-просаленный.

maratik
20-11-2015 23:26 maratik
Еще вопрос ! А Диана тяжелее ДВП ? С уважением.
venture
21-11-2015 06:59 venture
quote:
Изначально написано maratik:
Еще вопрос ! А Диана тяжелее ДВП ? С уважением.

Если сравнивать с неосаленным ДВП, то да. Но разговор ни о чем- вес маленький.
Рассыпается при вылете. При снаряжении не надо сильно сжимать - это тоже общее правило.

Noridal
21-11-2015 14:09 Noridal
quote:
патроном на Диане 16мм, кучность и равномерность отличная, пыж не резал, нашел остатки пыжа на снегу , пыж разлетелся на три части.

quote:
Рассыпается при вылете.

ДВП действительно рассыпается при вылете из ствола на отдельные фрагменты.
В случае с Дианой какой из вариантов выше?

venture
21-11-2015 14:49 venture
Если дульное сужение слабое, то расслаивается на кружки, как правило. В сильных дульных сужениях часто рассыпается в прах.
Денс75
25-11-2015 15:38 Денс75
Всем доброго дня! Подскажите, а под пулю (вместо пробки) кто-нибудь пробовал Диану использовать ? Особенно Ленинградки интересуют, Шашкова, Егерь. По-идее, на медленных порохах и зимой должны хорошие патрончики получиться. Но, как я понимаю, надо пороха на 0,1 убавлять (я имею ввиду 12 к. , естественно)
venture
25-11-2015 16:24 venture
quote:
Изначально написано Денс75:
Всем доброго дня! Подскажите, а под пулю (вместо пробки) кто-нибудь пробовал Диану использовать ? Особенно Ленинградки интересуют, Шашкова, Егерь. По-идее, на медленных порохах и зимой должны хорошие патрончики получиться. Но, как я понимаю, надо пороха на 0,1 убавлять (я имею ввиду 12 к. , естественно)

Пробка однозначно лучше.

Денс75
25-11-2015 16:50 Денс75
quote:
Originally posted by venture:

Пробка однозначно лучше.


Чем, если не секрет ? Вроде, Диана потехнологичнее будет. И сжимается получше, ИМХО
ruslan.amba
25-11-2015 17:08 ruslan.amba
quote:
Originally posted by Денс75:

И сжимается получше


У пробки ход сжатия больше и для пули она предпочтительнее.
venture
25-11-2015 19:47 venture
quote:
Изначально написано ruslan.amba:

У пробки ход сжатия больше и для пули она предпочтительнее.

+100. Если бы мы говорили про дробь-то примерно одинаково. Но с стальной недеформируемой пулей лучше пыж с максимальным ходом сжатия. Имхо, дульное давление с пробкой будет меньше, результаты-лучше.

edit log

maratik
25-11-2015 19:54 maratik
Кто использовал Диану и пробку ,подскажите пожалуйста . Для снаряжения патронов на М 92 S ,с весом дроби 46 гр. в 76 гильзе с крахмалом ,чему отдать предпочтение ? С ув.
venture
25-11-2015 20:21 venture
quote:
Изначально написано maratik:
Кто использовал Диану и пробку ,подскажите пожалуйста . Для снаряжения патронов на М 92 S ,с весом дроби 46 гр. в 76 гильзе с крахмалом ,чему отдать предпочтение ? С ув.

Пробку. И учтите, что при пересыпании дроби крахмалом давление подскакивает на 200 Bar.

maratik
25-11-2015 20:26 maratik
venture : Спасибо ! То ,что давка подскакивает это я знаю . Так получилось ,что крахмалить дробь приходится регулярно на весенней .Просто Диана для меня еще пока неизвестный пыж . Думаю ,что так и останется неизвестным ))) С ув.

edit log

охота - 88
25-11-2015 21:25 охота - 88
quote:
Originally posted by maratik:

Просто Диана для меня еще пока неизвестный пыж .


При магнум навесках дроби и порохе М92, пыж Диана неизвестен даже для фирмы Гуаланди .
maratik
25-11-2015 21:33 maratik
охота - 88 : Я немножко не в теме но думаю такое снаряжение патрона присуще только нашему брату .С ув.
охота - 88
25-11-2015 22:27 охота - 88
quote:
Originally posted by maratik:

Я немножко не в теме


У фирмы Гуаланди есть хорошие таблицы по отстрелу порохов http://www.gualandi.it/docs/tabpolv_2013_eng.pdf , в ней для пороха М-92 и навески дроби 46гр рекомендаций по использованию пыжа Диана нет, рекомендуют использовать пластиковые п/к в которых нет амортизатора http://www.gualandi.it/en/prod...serie_tubo.html .
maratik
25-11-2015 22:41 maratik
охота - 88 :такое снаряжение патрона присуще только нашему брату. )))) Ну так и я про то . Спасибо . С ув. Марат.

edit log

Pulver
25-11-2015 22:48 Pulver
quote:
Originally posted by охота - 88:

рекомендуют использовать пластиковые п/к в которых нет амортизатора

А с чего ты взял, что без амортизатора? Там написано просто PLASTIC WAD, а конкретно какой у него высоты амортизатор и есть ли он - ни слова.
охота - 88
25-11-2015 23:17 охота - 88
quote:
Originally posted by Pulver:

Там написано просто PLASTIC WAD, а конкретно какой у него высоты амортизатор и есть ли он - ни слова.


Смотри вторую ссылку, там указаны PLASTIC WAD под 45гр дроби и не забывай , что таблица по порохам составлена под п/к Гуаланди , пули Гуаланди и пыжи Диана.

edit log

охота - 88
25-11-2015 23:21 охота - 88
Ствол 710мм(18.3мм) , сужением 0.5 , выстрел боковой , стрельба под углом 35-40градусов, дистанция стрельбы 29-30метров. Патрон, порох С7 (франция) 1.70гр, пыжа картон Диана+ Диана 16мм+2мм ДВП ,дробь ШОТ(барнаул) номер 2 32гр, капсюль Ф616, гильза Шеддит, звезда, высота патрона 58мм. Только в грудную часть попало больше 12 дробин и все прошили зайца на вылет.
click for enlarge 1920 X 2560 377.5 Kb
Pulver
26-11-2015 10:23 Pulver
quote:
Смотри вторую ссылку, там указаны PLASTIC WAD под 45гр дроби и не забывай , что таблица по порохам составлена под п/к Гуаланди , пули Гуаланди и пыжи Диана.
Вовсе не факт, что именно стале-свинцовые ПК БЕЗ амортизатора применялись в конкретном случае. Там скорее всего применен Super G Magnum. 46-50г на нем в самый раз собирается в 76ю гильзу. К примеру, Клевер в своих 50г патронах с анагогичным порохом применяет пыж с амортизатором.
охота - 88
26-11-2015 10:59 охота - 88
quote:
Originally posted by Pulver:

Там скорее всего применен Super G Magnum. 46-50г на нем в самый раз собирается в 76ю гильзу.


Вовсе не факт , это лишь твои домыслы, Гуаланди говорят что Super G Magnum под 40гр дроби и не верить им нет оснований .
У ГП п/к под массу снаряда более 40гр тоже без амортизатора.
Вывод, применять пыж Диана при массе снаряда более 40гр нет смысла.

edit log

Денс75
26-11-2015 12:03 Денс75

ruslan.amba,venture, Спасибо огромное за разъяснение! Пришло понимание , что пуле - пробку, дроби- Диану. Пора прекращать мудрить, велик уже изобрели.... ))
охота - 88
26-11-2015 12:43 охота - 88
quote:
Originally posted by Денс75:

Пора прекращать мудрить, велик уже изобрели....


Не которые его до сих пор изобретают, под стальную пулю каких только бутербродов не суют.
Pulver
26-11-2015 12:53 Pulver
quote:
Originally posted by охота - 88:
Вовсе не факт , это лишь твои домыслы, Гуаланди говорят что Super G Magnum под 40гр дроби и не верить им нет оснований .
У ГП п/к под массу снаряда более 40гр тоже без амортизатора.
Ты можешь верить кому угодно и во что угодно. Даже в то, что точно не указано и измышлять по этому поводу, что хочешь.
Я верю тому и говорю о том, что вижу своими глазами. Феттер раньше собирал свои 40, 44 и 48г магнумы(76мм) на 2,3-2,1г К-350 именно на Gualandi Super G Magnum. СКМ свои 46г на нем-же. У ГП Н10, на котором они собирают свой 48г магнум 2,5мм амортизатор. Разобрал сейчас 50г Клевер Мираж, там свой ПК с 3,5мм амортизатором и 2,1г M92S.
Да и вообще собирать патроны с такой большой инерционной массой и совсем без амортизатора - редко кому может прийти в голову.
quote:
Вывод, применять пыж Диана при массе снаряда более 40гр нет смысла.
В сочетании с дробовым стаканчиком для снижения деформации нижних и крайних рядов дробового столбика - вполне себе пригодный пыж.

edit log

Денс75
26-11-2015 13:36 Денс75
quote:
Originally posted by охота - 88:

Не которые его до сих пор изобретают, под стальную пулю каких только бутербродов не суют.


Чревато эт дело! У меня как то инстинкт самосохранения срабатывает . Но почему то казалось , что по плотности пробка и Диана должны быть одинаковыми .... Авторитетные камрады разубедили.... Как то так.
охота - 88
26-11-2015 17:23 охота - 88
quote:
Originally posted by Pulver:

Да и вообще собирать патроны с такой большой инерционной массой и совсем без амортизатора - редко кому может прийти в голову.


Но собирают же и п/к выпускают. И для этого и придуманы медленно горящие пороха и слабые капсюля, которым твои 2.5мм амортизатора, нахрен не нужны, у патронов Феттер и СКМ при массе снаряда 44-46гр эти амортизаторы были сжаты до упора.
quote:
Originally posted by Pulver:

У ГП Н10, на котором они собирают свой 48г магнум 2,5мм амортизатор.


Амортизатор?
Pulver
26-11-2015 20:50 Pulver
quote:
Но собирают же и п/к выпускают.
Показывай заводской магнум патрон, где на свинце стоят эти ПК без амортизатора!
quote:
у патронов Феттер и СКМ при массе снаряда 44-46гр эти амортизаторы были сжаты до упора.
Фото на просвет показывать?! Чтоб ты убедился, что амортизаторы там поджаты не более чем на 10~20%.
quote:
Амортизатор?
Именно амортизатор!
Но тебе "имеющему доступ" к баллкомплексу, сам бог велит проверить амортизатор эти 2,5мм или хер собачий. Заряди магнум патрон на H10 и на нем-же без этих 2,5мм. Да просвети нас темных на сколько там давление прыгнет.
Только не пропадай очередной раз, после просьбы такой моей. ОК!

edit log

big62
26-11-2015 21:59 big62
А то, что в феттершопе продавали, диана, или нет?
А то писали, типа пыж войлочный - импорт, а говно говном, не жмётся нифига, патроны собирать страшно.

edit log

Dimka_1980
26-11-2015 23:15 Dimka_1980
quote:
Originally posted by big62:

А то, что в феттершопе продавали, диана, или нет?

Ага - она и есть. Не бойтесь - сожмется во время выстрела как надо.


Guns.ru Talks
Снаряжение патронов
Пыж Диана. Кто снаряжал? ( 4 )